こっからどんな展開になると思う?

1二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:18:19

宿儺がこう言ってる以上裏梅の「お前らが弱いから宿儺様のやる気が出なくて呪力が少なくみえるだけ、まだ本気じゃない(秤の見立ては間違ってる)。」ってことはなさそうなんだけどかといってこの引きでただ裏梅が節穴なだけですってのもわけわからないし。

>>18

2二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:20:45

管理人に都合の悪いスレは消されるぞ

3二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:21:16

管理人が発狂するぞ

4二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:21:45

呪力は減ってるけどそれはそれとして全力は出してないってだけでしょ
今後本気になったら今温存している手札を切ってくる

>>7

5二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:22:00

普通にフーガかなんかが出るだけで、呪力の波の話は今後作中で一切言及されず「あれなんだったの」「波は量や出力のことじゃないんだろ」の話題がループする

>>8

6二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:23:10

いきなり平安編に突入

7二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:24:05

>>4

いや裏梅の言い方だとそもそも呪力が萎えてるって秤の考えが間違ってるって言ってるんだ

>>16 >>19

8二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:26:57

>>5

これだと思うわ

9二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:27:30

節穴というか裏梅は「平安時代の宿儺様」のことしか見ていない=今現在の宿儺のことををわかっていない・わかろうとしていないって流れになるんではないかと思う

10二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:33:20

逆に「相手にそこまで興味が無いと〜」「五条悟以上の何か〜」ってフラグでは？
直近で宿儺が虎杖見て自分の考えを改めているというか気づきを得て「成り行きではなく今一度」と言っているし覆ると思うがね

11二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:34:37

宿儺ンチ管理人概念is何

12二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:35:10

メタ的に裏梅の発言が本当っぽいけどね伏黒が立ち直れば後はどうとでもなるし

13二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:37:42

そもそも宿儺が何者かも分からんのに読者があれこれ言っても無駄でしょ後付けで堕天と結びつけて最終形態ですってやればどうとでもなる今更後付け気にするわけないし

14二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:39:22

エネアリか呪術廻戦名乗るか悟空さだろ

15二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:39:31

ただのフーガお披露目フラグだと思ってたわ

16二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:45:17

>>7

萎んでる＝減ってるなら宿儺は呪力量が乙骨並になってるんだから秤の考えも合ってるでいいんじゃない？

>>17

17二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:46:35

>>16

そもそも呪力の波が意味不明すぎてね

>>20 >>25

18二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:47:59

呪力総量も（気分萎えすぎて）もはやこの憑霊のガキと同程度だろう

で何もおかしく無いけど

>>1

19二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:48:22

>>7

緒戦の影響を差し引いてもって言ってるから削られてるのは裏梅も分かってる

その上でこのペースなら意外といけそうだな！って言ってる秤にそれは楽観視しすぎだよ、まだ本気出してないからねって答えてる

>>21 >>99

20二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:48:25

>>17

確か高羽登場の時言われてたよね

21二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:49:37

>>19

あれ言わせるなら｢いつもこんなものだ｣っての要らんかったよな…

22二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:51:11

秤は宿儺の呪力の萎みが全部削られたことに起因してると思ってる
裏梅はこの呪力の萎みは削り＋興醒めした分だと分かってる

23二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:52:55

気分が上がったら呪力総量と出力も上がるんだろうよ
五条戦の時の出力にこれから戻るんだよ多分
だから乙骨虎杖に使った世界斬は弱い＝乙骨は生きてる

>>24

24二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:56:38

>>23

それだと心の声で宿儺が嘘ついてる事になってしまうんだよな…

出力がかなり鈍い→捨て身になるって流れあるのに

>>29 >>36

25二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:56:42

>>17

初の真人戦のここで虎杖が言ってる呪力の流れが凪いでいるのと一緒な感じじゃないかね

>>57

26二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:57:35

整合性を求めてはいけない

27二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:58:12

平安時代はなんだかんだこのくらいまで削られたこともあったってことなんかね

28二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:58:59

ナレーションやモノローグは参考にならない…という事にしないと色々辻褄合わなくなる

29二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:59:47

>>24

（こんな興味持てないと）捨て身にならざるを得んな....ってだけよ

30二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:00:53

黒閃を決めてないからボルテージを上げられてないってことなのかもしれない

31二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:01:03

呪力に関しては枯渇しかけだからなあ
渋谷からかなり劣化したフーガ出すんじゃないか

>>33

32二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:01:13

五条悟並みのこと見れてもないのに肉体的損傷で本気出さないとまずい！的な感じになったらどうしようか

33二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:02:33

>>31

まだ味方最大の乙骨並みじゃなかったか？

しかも五条より下とはいえ他とはぶっちぎりで効率が高い

34二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:03:27

戦いに集中すると出力上がるんだろ
総量は増えないだろうが

まだまだお遊び状態

35二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:05:37

作者しか知らない力の物差しを提示されても読者は疑問符を浮かべるしかないという

36二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:06:31

>>24

別に嘘ついては無くないか？

捨て身の意味は世界斬を放つためにはいやこを解かないといけないからっていうだけで

37二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:09:23

そもそも前の話のモノローグを信じるな
最新の情報だけ信じろ

>>45

38二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:23:13

宿儺が実は無意識で相手の強さに合わせてる事にすれば整合性は取れる

>>39 >>42

39二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:24:31

>>38

剣ちゃんソウルソサエティにお帰りください。

40二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:24:53

もちろん黒閃
メチャクチャ黒閃

41二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:27:23

呪力総量が多いから強いわけではない
技量でも有象無象とは一線を画してる、はあるんじゃないか
それが納得のいくものかは別として

42二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:29:04

>>38

剣八と違ってバトルジャンキーでもないしただただアホなだけになってしまう...

43二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:29:10

本人すら自覚せず加減しちゃう設定なら五条が申し訳なく思うのも納得ではあるが

>>44

44二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:34:40

>>43

まあ漏瑚にも「そんなものか？」「お前の得意で」と言っていたし退屈を紛らわす為の遊び癖はあると思う

45二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:37:14

>>37

これ。今の呪術廻戦を読む上での鉄の掟な

46二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:39:26

秤は四本腕になった瞬間やばいと思ったらしいが
呪力の質も変わったのか？
大けがしてるこの呪力のやつはまぁ何とかなるが完治してればやばいってこと？

47二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:39:34

ギリギリの状況が宿儺自身も知らなかった底力を引き出す、とかならまだ分かるんだがな
裏梅が言っちゃうと微妙なんだよな

>>48

48二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:40:43

>>47

五条のパンチ一撃で瀕死+今はずっとパチ打ってるやつが何言ってんねんって感じ

もっと強い奴が言わないと説得力がない

>>52 >>100

49二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:41:49

興味津々だった日車であれなら宿儺が全力なったのなんて五条戦除けば撃退しかできてない安部家の精鋭合同部隊のあれしかなさそう

>>51

50二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:44:33

「いつもこんなもん」は流石に盛ってるだろうな
宿儺はまだ底見せてないとは思うが

51二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:45:46

>>49

五条戦も全力出してない

52二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:46:26

>>48

ずっと宿儺を見てきたんだからあの発言で別にパンチ一発で瀕死とかどうでもよくない？

53二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:46:49

無意識手加減説は割とあるんじゃないか？
これまでの流れが何だったのかとはなるけど

>>55

54二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:54:57

黒閃は2.5乗とかいうとんでも火力だぞ気絶だけで済んでる方がおかしい

55二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:55:40

>>53

今更だから

56二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 19:00:08

やる気失いながら乙骨の領域内で五条戦よりボコられてたの面白いな

57二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 19:01:26

>>25

こんなピンポイントな台詞あったのか

よく読んでるな

58二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 20:13:21

今までの描写からしても楽しむために相手のレベルに合わせて戦ってるのはそんなにおかしいことじゃない

>>59

59二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 20:23:57

>>58

フルパワーで撃たずに「触れないと殺せねえなあ」みたいなこと言ってるの謎過ぎるからわざと相手のレベルに合わせるとかじゃなく本気出そうと思っても出せなさそう

60二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 20:30:20

強すぎたから楽しむ為に調整癖がついたんだろうな

61二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 20:31:44

宿儺が手抜きでもそうじゃなくてもどうでもいいんだ
漫画として面白ければ何してもいいよ　面白ければ

>>62

62二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 20:33:01

>>61

そんな言い方やめろ

>>63

63二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 20:33:24

>>62

おもしろくないとは言ってないから...

64二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 20:45:11

呪力量が減ってることと本気出してないことは両立するのになぜそんな叩かれるのか

>>67 >>72

65二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 20:46:10

宿儺にラスボスとしての魅力があればいちいちこんな言い回しひとつで叩かれなさそうなんだけどね

66二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 20:47:46

ハニトラ！消火器投げ！ボソボソ詠唱！その他ラッキー連発！
でもまだ本気じゃないから…

馬鹿じゃねえの？って言われるわそりゃ
呪力量が減ってる以前に説得力ねえもん

>>68 >>83

67二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 20:48:00

>>64

ぶっちゃけ裏梅が悪い

「宿儺様相手によくここまで戦ったものだが奥の手を出せば終わりだ」くらいの返しにしとけば穏便だったんじゃねえかな

68二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 20:48:44

>>66

底が見えない呪力から乙骨相当まで削られたのは宿儺自身の責任だしな

それを横から舐めプしてたんでノーカンですとか言われても...

69二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 20:52:11

まぁシンプルに秤節穴で
・虎杖以外死亡
・宿儺が1億総呪霊発動
・日本終了
じゃね？

>>71

70二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 20:52:58

みんなで空港に行く

71二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 20:53:23

>>69

発動できないぞ

回遊ルールで同化権限を付与されただけだから同化条件の回遊終了を満たしたら消える

72二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 20:57:06

>>64

「呪力量が減ってるのと本気出してないのは両立する」じゃないのよ、裏梅の言い方だとそもそも呪力量減ってるっていう認識自体が間違いになっちゃうんだよ

>>73 >>91

73二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 20:58:09

>>72

いつもこんなもんって言ってるけど毎回ここまで追い込まれてるわけねえしな

74二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 20:58:19

裏梅が呪力の波はいつもこんなもんだとか言うからだな
まだまだ底を見せてないとかなら分かるんだけど

75二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:03:26

裏梅の言い方だと奥の手どうこうじゃなくて意図的に出力落としてるだけってニュアンスになるんだよな

>>76

76二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:04:31

>>75

宿儺本人は呪力量も呪力出力も落ちてるって認識してるしね

どうしても食い違う

77二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:06:31

憧れは理解から最も遠いを裏梅でやるのか？と思った

78二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:09:14

秤は宿儺の呪力が萎んでるのを全部高専陣営の手柄だと思ってるけど、裏梅はその萎みは削られた分と退屈でイマイチ気が乗らないことの両方で小さくなってるんだよって解説してくれてるだけでは？

>>80

79二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:11:36

例えば秤視点で宿儺の呪力が50%になってると感じてたとしたら、実際は25%が削り分で25%はただやる気落ちてるだけみたいな

80二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:12:03

>>78

興味がない相手にはいつもこんなもんだって評価だから裏梅の認識だとそもそも五条以外は削ってないって事になるよ

81二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:12:54

作者・宿儺・裏梅・秤の中にひとりだけ嘘つきがいるんやぞ

82二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:08:41

「萎んできてる」「いつもこんなもの」←いつもと同じ＝削れてない
「緒戦の影響を差し引いても」←削れてる

なんで１コマの間に言うことが変わるんだよ

83二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:12:52

>>66

ぶっちゃけラッキー連発さえ無かったらセコい戦い方でも泥臭くて好きって言ってくれるファンは増えたと思うんだよね

運が悪かったら普通に死んでた場面が多々ある中で本気云々言われてもって感じ

84二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:42:21

呪力が萎んでるって指摘に対して、まだフーガ使ってないから本気じゃないって返しだと思ってたわ

>>85

85二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:51:19

>>84

裏梅は呪力の低下に対していつもこんなもんって答えてるから技の話ではないだろう

86二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:08:28

「いつもこんなもの」は他の宿儺の戦い見ても明らかに違うだろ
ここまでボコボコにされてることはない

87二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:14:09

裏梅が否定してるのって勝つのは俺たちだって言葉に対してだと思うんだけど
呪力が萎んできてることに対しては否定してないかと

>>89 >>90

88二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:21:58

宿儺のモノローグを信じれば宿儺が弱ってるのは間違いないのにろくに戦いを見てもいない裏梅がいつもこんなもんとか言っても説得力が欠片もない

89二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:23:58

>>87

いや「めでたい頭だな、もともと宿儺様の呪力には波があって興味ないやつにはいつもこんなもんだ」って言ってるからお前らが削ったんじゃなく雑魚すぎてやる気ないだけって裏梅は思ってるんだろう

90二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:25:33

>>87

「呪力の波もいつもこんなものだ」

萎んでるって秤の評価に対して、波って浮き沈みあるものとして表現してるんだから、勝つって部分を否定してるって解釈は苦しいだろ

さらに言えば勝つって方に関する否定は「術式だけでなく頭もめでたい」のほうが勝つを否定してるし

>>106

91二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:33:25

>>72

波だとおそらく出力とかの方じゃないの

呪力が凪いだとかよく言われてるし

92二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:11:11

そもそも裏梅は宿儺の本気の戦いを知ってるのか
五条以外の誰が相手だったんだ
五条戦見て「はぇ～宿儺様の本気ってこんなかぁ…」ってなったのを自慢げに喋ってるだけではなかろうな

93二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 02:53:32

作中キャラがどんだけ自信満々に言ってることでもそれがナレーションじゃない限り真実じゃないかもしれないってBLEACHで学ばなかったのか？

>>96

94二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 02:54:38

そもそも裏梅は乙骨の領域も小僧の魂攻撃も知らねえんだから考察ガバガバでもある意味不自然ではないんだよな

>>97

95二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 02:57:42

この漫画出すだけ出して回収されなかった用語や意味深な引き(意味無し)なんて幾らでもあっただろ
この発言もそこまで重要だと捉えなくていい
裏梅ってこういうキャラなんだなーくらいの解釈の方がすんなり喉を通るぞ

>>101

96二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 03:03:59

>>93

でもこの漫画ナレーションが嘘ついた事あるじゃん

97二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 03:04:05

>>94

じゃあなんでここで裏梅にセリフ振ったんだよってなるし…

>>98

98二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 03:17:29

>>97

仙台三輪ちゃんの前科もあるんだ

必ずしもなにかあると期待しない方がいい

99二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 03:23:47

>>19

うーん擁護が苦しい

100二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 03:24:29

>>48

平安時代に五条よりも強い奴がいて

『宿儺様逃げましょう勝てません』

『あ…勝ってる…』

『あーーこの人本気出せないのね』

『よく見たら呪力の波が違うわ』

『今度から宿儺様の波で本気だ判断しよ』

ってなってもおかしくないし

101二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 03:25:11

>>95

回収されなかった用語って何かあるっけ

>>107

102二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 03:29:21

お約束展開で追い詰めたら第二形態とか巨大化とかあるんじゃないか？

103二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 03:50:55

こいつ見た目はバケモノだけど一応は人間なのに第二形態とかあったらおかしすぎるだろ
人間だって設定を猫が忘れてる可能性もあるけど

>>104 >>105

104二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 03:54:20

>>103

でも人間の天元様も昔と見た目変わってなんか四ツ目になってるし

105二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 04:00:34

>>103

ゆうてこいつその気になれば頭デカくできるし

106二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 05:51:29

>>90

>勝つって方に関する否定は「術式だけでなく頭もめでたい」のほうが勝つを否定してるし

それって否定というよりバカにしてる意味合いの方が強くない？

否定の意味を強く持ってるのはその後の台詞とその説明の方でしょ

107二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 11:25:20

>>101

花御のことを精霊に近いとか言ってたけどその後一切言及されなかったりとか

108二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 18:32:01

読者からするといや裏梅が間違ってるんじゃないか?ってなるけどじゃあなんでこの引きにしたんだって話だよなあ

>>109

109二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 18:36:05

>>108

なるか？

裏梅の方が宿儺との付き合いが長いしまぁそうなんだろなって感じじゃないの

ラスボスのこういうまだ全力じゃないなんて王道の中の王道だしね

>>111 >>112 >>113

110二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 18:38:08

東堂来てくれ

111二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 18:51:53

>>109

「まだ本気じゃない」自体はまあ分かってる範囲だけでもフーガとか見せてないしな…って感じだけど「いつもこんなものだ」は絶対嘘だろってなるのがなんとも

112二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:09:20

>>109

じゃあ宿儺の「呪力総量はもはや憑霊のガキと同程度」ってモノローグはなんなんだよ、全力じゃないってんならちゃんと描写してくれよ

113二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:26:56

>>109

これまでの描写と合ってればね…

114二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:41:21

弱体化してても余裕で手加減してるみたいな？