歴代主人公でそこまで最強感はない勝舞

1二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:07:52

たとえば遊戯王だと初代主人公の遊戯が聖域というか歴代最強をあげろと言われれば遊戯が挙げられがちだが、デュエマだと設定的にはに日本トップにもなった勝舞が歴代主人公と戦っても絶対に勝てる感は薄いと思う

2二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:08:49

スレ画に悪意を感じて草

3二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:09:42

カードパワー云々なしにしてもジョーとかジョーとか勝太のが強そうには見える
フリーや本編で負けまくったのもあるかも

4二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:10:52

そもそもデュエマの主人公ってわりとよく負けるしな

>>47

5二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:11:12

このレスは削除されています

6二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:11:30

でもこの兄貴は世紀末覇者になるし…

7二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:11:47

運の勝太、技量のウィンみたいなイメージある
ジョーくんはファンタジー方面として勝舞はなんだろうか

>>8

8二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:13:19

>>7

原作

ジョー＞勝舞＞勝太

アニメ

勝太＞ジョー＞勝舞

ウィンは誰にも勝てるし誰にも負けそうな感じが

>>37

9二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:13:34

性格悪いデッキ握ったら一番強そう

>>13 >>21

10二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:13:37

主人公時代は微妙だったけど勝太編で出てきた時はやけに強かったような思い出

11二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:13:56

強キャラ枠って白鳳やルシファーみたいなライバルが担ってるイメージ

12二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:14:05

勝舞は勝太に2回くらい負けてるからな
プレイングに関してはウィンが強そう

13二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:41:25

>>9

MTG時代に青握らせるとめっちゃ活躍してたしな…

>>42

14二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:43:50

多分10回フリーで戦うと一度もウィンに勝てないと思う
でもフリーじゃ無い大切な試合だとかなりの確率でウィンに勝つ

>>20

15二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:49:38

なんなら勝舞ってフリーでやる時は基本的に白凰に負けてるからな

16二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:55:39

遊びじゃないシリアスな真剣勝負で負けたのってザキラとの初戦とW戦が思い浮かぶけどあとなんかあったっけ？

>>17

17二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:58:13

>>16

T戦

18二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:05:25

アニメ版の勝率の高さでいうとジョー君が一番高いのかな？ジョー君もキラに前日譚で負けまくってたけど

19二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:29:04

勝太編以降勝った事ないんだっけ

20二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:37:02

>>14

小さい頃から白凰に負けまくってたらしいけど、本当に後が無い時はザキラやアダムにすら勝ったし、ここぞという場面での勝負運は強いよな

証無しでデュエルマスターに覚醒してるし、まさにデュエマの神に愛されてる感じがする

21二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:38:21

>>9

水闇とか握っていた方が強かった説？

>>42

22二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:51:17

あくまでデッキであって本人が戦う訳じゃないけどタイムリーな動画があるやんって思ったけど、これ見てスレが立ったのかなって

【デュエマ】1戦目斬札ウィンVS切札勝舞！最強の主人公は誰だ！『歴代主人公トーナメント』

23二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:56:52

登場してもコッコとか素のボルシャック、ボルメテ使わされるのシンプルに可哀想だなって･･･
アニメでNEXチェンジとか決闘ドラゴン使う勝負君見たかったわ

24二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:19:01

勝舞とかオレが小学生でコロコロ読んでたときからいたんだけど・・・・
すごい息が長いね

>>27

25二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:36:20

デュエルしてる時は滅茶苦茶頭いいって牛次郎お墨付きだし、マジでコントロール系握ったら強そう

>>28

26二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:41:37

バカ正直に赤緑握らせると五分五分で普通に負ける
土壇場の大勝負に青系コントロール系握らせるとえげつねえ勝ち方する

勝ちゃんってボルシャックよりボルメテウスのイメージ強いんだよなあ、メテウスはコントロール系のキーカードだから

27二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:45:11

>>24

そりゃまあMTG時代含めると1999年4月～で25年選手だからなあ

（SXからビクトリーで勝太に引き継いだのが2011年）

主人公交代しながらもコンテンツが長生きでここまで存在感あるのはすごい

28二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:45:33

>>25

いいよね、味方全員が負けと思っていたのに敵である牛次郎が勝舞の事理解しているの

>>33 >>42

29二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:45:45

勝舞「陸遜！ドロー！疲労困憊！ドロー！荊州占拠！ドロー！疲労困憊！ドロー！荊州占拠！」
勝舞「クリーチャーで殴るのが主流？なら俺はメタって除去コンで行くぜ」
勝負「対抗呪文！蝕み！」

こいつが赤使いってマ？

30二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:46:06

かかったな幽！（ドン！）のシーンが似合ってるしパワーとか仲間の絆より駆け引き•コントロールだよな初期から

31二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:46:17

どれだけ最強のデッキ握ってても赤単にひき殺されることはあるからな

32二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:46:41

まあ本人の殴り合いと権力では最強だろうからセーフ

33二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:46:59

>>28

性格は正反対だしなんなら敵視してるけど実力は心の底から認めているっていうのがいい

>>42

34二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:54:28

MTGで定番のドラフトみたいなルールだったら最強かもしれんな

35二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 04:44:18

中学生編の勝太vs勝舞は原作とアニメでそれぞれモルキン使った方が勝ってたし、実力的には勝舞（大人）≒勝太（中学生）だと思う
それ以降のバランスは分からん

36二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 04:49:43

このレスは削除されています

37二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 05:02:58

>>8

ジョーって実力はどうなんだろうな

デュエマの名門校に入学したりルシファー勝舞の甥で血筋は優秀だしデュエルマスター候補でクリーチャー創造ってポテンシャルはアダム並みにすごそうだけど

>>38

38二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 05:59:59

>>37

漫画だと王来篇で闇の力があったとはいえ、同年代時の勝舞と勝太を二人同時に圧倒してるからな

39二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:03:01

普段はスリヴァーデッキで友達と遊んでるけど、夜な夜な英和辞典を片手にthe deckと向き合ってたはずだからな

デュエマならボルメテウス入りの白青黒赤とか使ってほしい

>>44 >>49

40二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:13:51

本編の第1話冒頭も青使ってるからな(恐らく読み切りで使っていたカブトガニとのコンボ)

[第1話]デュエル・マスターズ - 松本しげのぶ | 週刊コロコロコミック #デュエル・マスターズ

第1話 / デュエル・マスターズ - 松本しげのぶ | コロコロオンライン【毎週金曜更新】切札勝舞はマジック：ザ・ギャザリングに燃える熱血デュエリストだ!!　三年ぶりにデュエル修行から帰ってくる父と、デュエル名人のNACを迎えに空港を訪れた勝舞。しかし、そこに父の姿はなく、ボロボロの姿になったNACだけが帰ってきていた。父はどうしたのかと問いつめる勝舞に、知らないとだけ言い残してNACは去ってゆく。勝舞は、勝ったら真実を話してもらうという条件で、NACとマジック：ザ・ギャザリングで勝負をすることに！　NACのあまりの強さの前に、苦戦する勝舞だったが、奇跡的なコンボを繰り出し、勝負を再び振り出しに戻すことに成功した！　勝舞のデュエリストとしての実力を認めたNACは、ついに、勝舞に真実を話す決意をする…！www.corocoro.jp

41二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 11:27:24

カイザのとこにボルシャックご行ったことだし勝舞はボルメテウスで陰湿なコントロールに振り切れてほしい

42二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 12:09:40

>>28 >>33

>>13や>>21みたいにデュエルスタイルは牛耳郎と案外気が合うからこそ牛耳郎は勝舞を余計意識してしまうのかもね

牛耳郎の方も卑怯な手で勝とうとするけど純粋にデュエルの腕で圧倒出来るなら真っ向勝負もするという少し漢らしい部分もあるしな

43二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 12:56:39

ガチったらライブラリーオブアレクサンドリアあるからなアイツ

44二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 14:09:15

>>39

勝利さんとNACが旅に出たのが3年前だから、当時の勝舞は2年生か……

日本語の読解すら難しい時期によく英語のカードに手をつけられたもんだ

45二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 16:19:30

未だにルール一切知らないけどMTG編はめちゃくちゃ好きだよ

>>48

46二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 18:00:24

切札家って火文明使いっていうよりドラゴン使いのイメージがあるわ
MTGみたいな速攻の赤みたいな火文明ってバサラのイメージがある

47二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 18:02:59

>>4

スレチかもしれんが、そもそも初代で最強感あるの遊戯さんとWIXOSSのるう子くらいじゃね。

どこの主人公も勝たなくていい試合は結構負けてるイメージ

48二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 18:48:08

>>45

牛次郎戦での勝ちゃんはあえてトラッシュトークに乗ることで相手を自分の土俵に引き込んでのカウンター合戦だからマジでテクいんだよね

相手が打ち消し合戦に参加することを読んで蝕みでライフドレインしつつバーンでライフをきっかり削りに行ってる

49二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 18:58:00

>>39

そりゃコントロールも上手くなるわな

50二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:00:49

俺は子供の頃に神殿編を読んだだけの素人
あそこって牛次郎の挑発に乗ってうっかりウルザの激怒打っちゃった、ってシーンだったと思うんだけど、ちゃんと強化版で発動してたら逆に負けてたの？

>>53

51二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:00:58

ここ一番では白凰の想いを乗せたスーパースパークを出せるけど基本的には他の主人公と比べると運も良くないよね

52二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:09:43

GBA時代の勝舞くんはこんなデッキを使ってたらしい

>>55 >>56 >>57 >>60 >>101

53二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:51:45

>>50

ウルザの激怒は打ち消されないが、牛次郎の打った《誤った指図》は打ち消すことなくダメージの対象をカエル高価なため、あのまま強化（キッカー）込みで打ってたらそのまま勝舞がダメージを受けて負けてた

けど勝舞は「相手の挑発に乗って強化なしで打った」ように見せかけていただけのため、そのまま誤った指図を打ち消した。それに対し牛次郎が打消しを打つことを完全に計算に入れたうえで、相手の呪文を打ち消しつつダメージも与えられる《蝕み》を最後に打つことで相手のライフを削りつつ《ウルザの激怒》を確実に通すという勝利プランを立ててた

つまり、あえて強化抜きで打ってマナを残すことで、温存した打消しで牛次郎を倒した勝舞の戦略勝ちなのだ

54二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:59:21

ちゃんとデュエマにも来てるのいいよね

55二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:04:41

>>52

9弾環境とはいえ除去コンにドラゴン要素もえげつねえ

56二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:07:59

>>52

悪のラスボスのデッキかな？

57二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:16:40

>>52

どちらかというとザキラ様のデッキだよこれ…

58二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:19:43

デーモンハンドはともかくスケルトンバイスとロスチャの殺意がすごいな

59二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 08:23:15

結果論で言えば牛次郎は激怒シカトで良かったんだろうけどもう1枚握ってる可能性考えたらここで殺しとかなきゃな場面だししゃあない
蝕みなんて読めっこないし

60二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 10:56:20

>>52

これか

2までしか持ってなかったけど3だとロスチャとか使えんのか

>>67 >>95

61二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 14:11:21

無印はザキラに負けて終わるんだっけ

62二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 15:10:11

限られたカードしか使えない限定ルールとかだと変なコンボ作って勝っていくイメージある
例えば王来篇限定でデッキ組めって言われたら勝太が自分の使い易い赤緑に特化した構築、ジョーが直感で気に入ったカードを軸にした構築、ウィンが当時の環境だったJO退化組むぞっとみたいな感じで組んでる中ウィンのJOの猛攻に対してドラサイからのヴァルハルザークで耐え切って「これ一点狙いで！？」みたいな反応がギャラリーから沸く……みたいな
目の付け所が狂ってるみたいな部分あるんじゃねえかなとFEと神殿編見てると感じるんだよね。そんで無理筋コンボを奇跡で通せちゃうみたいな

>>91

63二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 17:35:18

正直記憶喪失続けながらメジャーリーガーとか総理大臣してるより歴代最強キャラとして落ち着かせてほしかったしミミちゃんとも結ばれてほしかった

>>64

64二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:00:59

>>63

勝舞は最強キャラより平和なデュエルを楽しみながら安心して負けられる環境のほうがいいな…

ミミについては下手にカップル決めると白凰様はどうしたのってなりそう

>>69

65二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:59:03

どっちかというとクセある系のカードとか使ったり戦法考える方が好きだよね。
……一番火文明からかけ離れてるじゃん

66二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:59:36

そもそも最初の決闘の決め手がズーランバランスである。

67二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:17:34

>>60

2だと青赤リーフヴァルボーグみたいなの使ってたっけ

68二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:42:33

MTG時代は比較的素直にビートしてる時ですらスリヴァーやら揺籃の地で緑のイメージが強い

>>74

69二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:11:34

>>64

確かに勝舞くんには白凰と一緒にいて欲しいって気持ちは分からんでも無いが...

70二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:31:02

勝舞のヒロインだとエスメラルダもいるけど、原作がFE以降アニメ化してないからな…

しかも調べたらゼロ以降のアニメ出ていないのか

71二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 01:09:03

遊戯さんみたいに公式で最強のデュエリストとキャラ推しされる勝ちゃんが見たいってのはあるんだけど
年代の違うデッキとは言え勝太に何回か負けてるし、本人もいい年齢のおじさんだしな･･･

72二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 01:25:22

そもそも最終的に勝利を超えられてるのかもよくわからないよ切札兄弟と孫
勝利は未だに最強感がある気がする
まあ勝太が勝利の息子じゃなく勝舞の弟としてしか見られてないあたり表舞台で活躍とかはしてなさそうだけど

73二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 01:28:07

【MTG】漫画デッキ解説《スリヴァービートダウン》切札勝舞【デュエル・マスターズ】ずんだもん＆四国めたん

この解説チャンネルすき

74二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 07:26:46

>>68

ジャガーとかも緑だっけ

赤は相手プレイヤーに火の玉みたいな呪文を打ってるイメージが強い

あと地震

75二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 08:35:13

デュエマの話なのにMTGでのプレイングが考察の材料にされてるの草
この漫画やっぱおかしい……

>>80

76二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 08:36:46

このレスは削除されています

77二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 08:40:12

あの時代火文明でまともに戦うならヒューマノイド速攻くらいしか択がないしまともな連ドラ成立するの結構経ってからじゃなかったか？
バルガゲイザー出た直後だと踏み倒して嬉しいドラゴンが余り思いつかん

>>82

78二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 08:56:01

好みの戦法は速攻だけど本当に得意なのはコントロールって感じ

79二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 14:14:29

MTG時代での牛次郎への勝ち方は芸術的だった

80二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 14:26:04

>>75

デュエマ見てギャザ辞めることになった事になるの笑う

81二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 14:27:35

カードゲームアニメの主人公がコントロール型のデッキ使うのもなんかあれだし、勝ちゃんが速攻趣味の熱血主人公でよかったよ

82二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 14:53:56

>>77

主人公っぽいデッキで赤単速攻とか赤単ヒューマイドの次に出てくるのってもしかしてボルバルステロイドか？

83二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 15:22:58

勝舞ってそんな速攻使ってたっけ？
ビートダウン(ミッドレンジくらいの速度感)のイメージ

>>84 >>97

84二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 16:04:06

>>83

MTG時代でのモブ相手のダイジェストデュエルだとよく「速過ぎる…！」とか言われてた印象

コロコロでの特集ページでも赤緑速攻使いとして紹介されてたはず

あとデュエマ移行後もサバイバー牛次郎を速攻で追い詰めてた

85二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 16:11:36

少なくともデュエマに入ってからは速攻のイメージはあんまないな
牛次郎戦もディアノークとかバザガジール使ってるし

86二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 17:48:33

MTG編での勝ちゃんもモブ相手だとよく速攻使ってたけどネームドとのデュエルではあんまり使ってないんだよね
黒城一戦目、透戦、金太郎戦くらいか？

87二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 17:52:46

デュエプレしてないと切札勝舞って誰･･･？って子も今は多そうだよね
勝太の人気が異常すぎるというのもあるけど

88二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 17:55:05

勝舞を知らない人は勝太も知らないんじゃないかな

>>90 >>92

89二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 18:19:56

MTG時代まで見ると好きなデッキはステロイドカラーの速攻だけど
趣味や好き嫌いじゃなくて勝つためにガチるとコントロールも使えてそっちが滅茶苦茶強いって感じ

一応速攻も得意なんだけどDMになると速攻要素捨てて販促のために謎デッキ握らされてしまうからな……
メタ的にはMTG監修していたナックのガチさの影響

90二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 19:03:02

>>88

勝太＆カツキングの影響はでかそう

91二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 19:12:00

>>62

確かに限定戦でエッグいコンボ組んでくるイメージある。多分ジェド戦の15枚デュエルの印象が強い

92二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:38:31

>>88

王来編のアニメとかにも出てたもんな

93二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:01:27

ろくにマナ加速もしないのに7マナのドラゴンを切り札に据えたデッキ

みたいなのが多すぎてな

>>94