札幌ドーム潰して競馬場作ろうぜw💪😁🍤

【オープン戦隠しマイク】日本ハム・新庄監督　阪神・岡田監督に「そんなにいけないっすよ」 - スポニチ Sponichi Annex 野球　◎日本ハム・新庄監督は、古巣の阪神・岡田監督と会話したかを問われ「今日はしてないですね。そんなに（気軽に）いけないっすよ。“岡田さ～ん”って」。やはり大先輩には背筋が伸びるようです。www.sponichi.co.jp

◎阪神・森下は右膝が破けたユニホームで練習に登場。前日の練習でスライディングした際に破れ、佐藤輝から「プロ野球選手だぞ」と身だしなみのツッコミ。居合わせた日本ハム・万波にも「ここで飛び込んだの？バカじゃないの？」と言われ放題でした。

>>102 >>178

99二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:49:50

言っちゃアレだが競馬と直接関係ないジャンルの東スポの記事は基本真面目に受け取ってはいけないからな

>>101 >>179

100二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:50:50

へ〜サンガツ

101二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:51:04

>>99

プロレスの記事は？！

102二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:51:47

>>98

万波の発言心の底から言ってそうで笑えない

>>106

103二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:53:27

>>90

というか北海道、ひいては札幌に大規模屋内施設が札幌ドーム以外にないから不要論ぶち上げられてもってのがある

札幌ドームが消えると使える箱がかなり小さくなるからな

内地の連中は電車にのれば他所の施設行けたかもしれないが札幌ででかいイベントやるとなったら選択肢は札幌ドームしかない

代わりがないんだよ

札幌ドーム消えたらでかいイベント見るのに新千歳いって飛行機乗るしかなくなる

>>110

104二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:53:42

>>89

仮に嵐が健在でも日ハムの穴埋められるくらいコンサートやらされたらハードスケジュールで体壊して結局活動休止になりそう

105二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:53:51

>>51

大谷さんは投手兼DHだったから、殺ドの芝生でほぼプレイしてないぞ

106二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:53:54

>>102

日ハムの野手が何人札ドに膝を殺されたか知ってると３週くらい回って笑えるぞ

107二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:54:25

・札幌競馬場は改修してそんなに経ってない
・札幌競馬場の立地自体は札幌の中心部で普通に良い
・逆に札幌ドームのある福住は札幌の端
・その福住駅からもそこそこ遠い
・福住駅に行くための東豊線すら他の路線から遠い
・土地自体が競馬場としては狭い
移転のメリットゼロですね…

108二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:56:51

もう二度と来ることはないからか新庄も札ドでプレーすると体痛めるみたいなことぶっちゃけてたな

109二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:58:19

札幌ドーム出来たときのお祭り騒ぎを知ってると
いらない扱いしてるの見るとない時代知ってるのかいつも大規模イベント札幌ハブられてたんやぞ今以上に
って言いたくなる

ただ運営はクソ
本当にダメ
札幌ドーム潰すだのの話をする前に運営会社すげ替えるべきだろ

>>111

110二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:58:58

>>103

つっても北海道の立地で札幌ドームはデカすぎるやろ

>>91の通り全試合の平均とはいえプロ野球ですら20000切ってるんしそれこそW杯レベルの国際的イベントでないと取り回し悪すぎる

>>113

111二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:59:37

>>109

俺らはイベント施設としての札ドに文句を言ってるんじゃねえ

スポーツ施設としての札ド及び札ドの運営に文句を言ってるんじゃ

112二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:00:53

>>51

どっちかっつーと戦力外になった西川とかがダメージえぐかった

113二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:03:11

>>110

だからってここでも言う奴がいるみたいに壊しちまえってのは論外だろ

立て替えの時は少し小さくしようってのならわかる

だがまだ造ってから20年ちょっとでまだまだ使える

>>114 >>121

114二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:07:29

>>113

使えるって部分に利益を考慮してるかどうかじゃねえかな

札幌的にどれくらいの負荷なのか知らんからどっちとも言えんけどその赤字に耐えられる赤なら残してもOKなんじゃない

>>115

115二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:09:08

>>114

まあ、札幌市が変なもの作らなければいいのよ

変な物を作らなければ…

>>117

116二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:09:37

使えるだけでそもそも使う人がいねぇんだ

117二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:10:08

>>115

五輪が流れたからなんか代わりの目玉探しそう

118二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:11:12

野球ってコンテンツがドル箱すぎるんだよ
マジでなんであんなに舐めてたのか理解不能
言い方悪いけど経営考えるならコンサドーレ追い出してでも日ハム引き止めるべきなのに

>>120

119二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:12:16

素人目に見ても殿様営業にしか見えなかったから
表向きだけでも謙虚さを出してりゃもうちょいマシな結末になったんじゃねぇかな…。

なんで一番の上客を足蹴にしてるんだ…。

120二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:13:56

>>118

マジであの殿様経営については本当に謎

札幌ドームの建物については擁護もできるけど運営会社はまったく擁護できないというか

札幌ドームにいい印象ある奴もみんな運営会社には不平不満文句言いたいことが山ほどある

マジですげ替えるべき

>>128

121二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:14:15

>>113

立地もそこまで良くないし札幌ドーム立て替えるなら一回潰して他のもう少し小さめな施設作った方がいい気がする

土地やらなんやらが有るかは分からんが

>>136

122二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:14:29

暗幕で仕切ってアーティストの方もコンパクトな利用が可能です！
については音楽は素人だけどなんか音響に影響出そうとかアーティストにとってドーム満員にできません発言じゃない？とか
後出しじゃなく最初に思いついたけど他の人も大概突っ込んでた記憶

123二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:15:29

>>51

大谷は全力疾走禁止令出てたから大丈夫

いやそんな禁止令が出る球場の時点でおかしいんだけど

日本ハム大谷「全力疾走したら殺す」栗山監督が指令 - 野球 : 日刊スポーツ日本ハム栗山監督が、右足首に不安を抱える大谷の全力疾走禁止を決めた。順調に野手で開幕出場が可能になっても、全力での一塁駆け抜けなどを一時的に封印させる。再発で… - 日刊スポーツ新聞社のニュースサイト、ニッカンスポーツ・コム（nikkansports.com）www.nikkansports.com

124二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:17:09

>>73

この時期の競輪は雪が降る地域では出来ないけどドーム内だから出来るし、21時以降のミッドナイト開催もOKなのでそれなりに価値はある

どうせミッドナイトとかモーニング開催なら客も入れないからその辺の準備も不要だし、函館か青森競輪あたりに開催任せてやると言う手もあるな

125二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:18:35

札幌ドームは凄いんだ
世界初の屋外で育てた芝を屋内へ移動させる機能があるんだ
難点なのはそれ以外が全てゴミなんだ

>>126 >>131 >>133

126二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:20:37

>>125

このシステム導入した競馬ドーム作ろうぜぇ！費用は日ハム持ちな！！

>>129

127二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:23:39

>>61

元々終戦までは海軍工廠だったしな

ただし防衛省も使い道はこれから決める雰囲気だから、その辺ぐだらないかだけ心配

>>136

128二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:24:19

>>120

本当にそれ、マジで日ハムが出て行った理由見て

は？バカなの運営？

って思ったよ

普段でない言葉だけどね、その時だけは出たよ

信じられなかった

129二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:24:38

>>126

札幌市はともかく競馬を管轄する農林水産省が食肉大手の日本ハムに喧嘩は売らねぇと思うんだ、札幌市はともかく

130二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:26:17

札幌ドームがヤバいってのは前にもスレあったな

ここが札幌ドームですか｜あにまん掲示板観客席の階段が急ですねbbs.animanch.com

131二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:31:19

>>125

メカ好きとしてはすごく心くすぐられる

ただ費用対効果どうなんだろと想像すると真顔になっちゃうんやが、実際大丈夫なん？

>>135

132二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:33:03

野球ファンとサッカーファンの球場に対する要求が違い過ぎて、
スタンドの傾斜が野球では一番キツい部類でサッカーでは一番ゆるい部類でどっちからもボロクソ言われるという

野球ファン「階段が急すぎてキツい、怖い」
サッカーファン「傾斜緩すぎて見づらい、迫力がない」

なんで共存してたんすかね？？

>>135

133二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:33:12

>>125

この機能を使えば選手への負担を減らすことができたんじゃ…？

いやまあ時間的な事情や保全の観点はあるだろうけど日ハムが出てくことに比べたら誤差の気もするが…。

>>134

134二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:41:42

>>133

・どこに札幌ドームよりは少し小さいくらいの面積の芝を置くの?

・どうやってスムーズに札幌ドームのフィールドと同じだけの芝を運び入れるの?

・どこが金出すの?

とりあえずこれだけの問題点があるんで無理だと思われ

135二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:46:22

>>131

まず天然芝をどう育成するか

って問題がだな

その上でサッカー場だけじゃ赤字になる

野球場単体では作れない（日ハム来たのはドーム完成の翌年）

札幌でこれだけの規模の施設はまず作れないから多目的に使えるようにしたい

って理由が重なると

ああいうやり方にならざるを得ない

>>132

そりゃ新しいサッカー場造るんだけどサッカー場だけじゃ赤字になるから野球もできるようにしたからだろ

136二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:50:32

>>121

代わりの土地がないよ

土地問題は日ハムの新球場でも問題になったけどハードルが高い

北大が土地を譲ってくれるならギリ

>>127

呉は問題ないよ

元々岸壁が足りなすぎるとか施設がバラバラに離れた土地に立地してるとか問題あったし

137二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:56:30

10億円の新モードとかいうそびクソ
止める奴おらんかったのか

>>138

138二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:00:47

>>137

あれを止める理性と権限のあるヤツが居たら北広島が名乗り出てくる少し手前で指定管理者を日ハムに売り渡す事で合意してる

139二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:03:14

北海道でG1ができる設備のある競馬場ができてほしいという意見なら賛成
札幌の移転はムリ
道営の競馬場として新設するとしてもどうせ門別より狭いのしかできないからいらない

140二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:06:49

ネーミングライツ売れなかったのも多分経営陣が酷すぎてイメージ悪すぎるからだろな
日ハム移転のあれは醜態にもほどがあった

>>147 >>151

141二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:08:52

うーんこの

>>152

142二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:11:57

札ドの諸々はマジで追放系なろうみたいなことやってて草も生えない
親会社が食肉業者なのにシャウエッセンも販売できず飲食店も球場の端の端に一店舗あるだけでそれやグッズの売り上げも球団に入らないって話にはマジでドン引きした

143二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:13:56

ドームってそもそもが無用の長物すぎるよな
週6で3−4万人集客出来る異常なコンテンツ前提で成り立ってるけど

>>144

144二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:16:57

>>143

東京ドーム位イベント施設として有能な位置にあるなら別にアリなんだよ

問題はそうじゃない立地だとそれこそプロ野球チームの本拠地でもなきゃ採算がとれねえってだけで

145二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:19:53

ドーム潰してノエビアみたいな開閉屋根付きでライブもできる
サッカースタジアムができたら嬉しいと思うがそんな金はないだろうな

146二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:20:09

というかキャパ3万~4万規模のドームが知名度高いが小さく作るならただの屋内運動場だしな
需要と供給のバランスが大事で札幌ドームは巨大需要を投げ捨てたと言うだけ

147二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:21:26

>>140

金出して⚪︎⚪︎ドーム　赤字とか無能なんてサジェスト検索されたい奴はおらんだろうしな

148二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:22:31

回数は少なかろうが地方都市民からすれば大規模イベントできる施設は欲しくはあるんだ
だからドームはいる
問題はそれをどうやって黒字にするかって話なのに
札幌ドームの運営の主軸になる折角の大規模需要を苛め抜いて逃げ出されたんだから
札幌ドーム運営会社には本当に罵倒しか出てこない

エスコンフィールドは基本野球のための場所で野球以外にはそこまで使えないから
これで札幌ドームつぶれて大規模イベント開催できなくなったら
日ハムを追いだした札幌ドーム運営会社には恨みしか出てこなくなるぞ

149二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:22:41

値下げ交渉したら何故か逆に値上げしてきたり日ハムがキレて出ていくそぶり見せたら更に値上げしたりとマジで狂ってたからな

>>150

150二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:24:36

>>149

人頭税システムにはマジで引いた

151二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:26:44

>>140

いやそもそも価格設定からして高すぎ

2億5000万って野球でも広島のマツダスタジアムより高いしサッカーでも人気チームのサッカーのための設備の整ったスタジアムがようやく2億届くってくらいなのに

>>154

152二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:27:58

>>141

笑い事じゃねぇのに笑ってるのすげぇや

153二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:38:58

そういえば札幌ドームの命名権って誰か買ってくれたのかな

154二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:42:15

>>151

調べたら億超えもかなり少ないのね

でも日ハム移転先が5億で売れたのか

>>166

155二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:50:32

エスコンが推定10年50億かなるほど
その半分ぐらいならいけるだろと舐めた数字出てきたわけか
自己評価高すぎるわな

>>166

156二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:52:38

いやそもそも2011年くらいから年間5億5年とかいう条件で出してて誰も買わなくて日ハムに出て行かれた後に値下げして2.5億になった

157二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:55:21

>>43

この前杉谷がYouTubeでいってたんだけど

オープン戦で張り切ったルーキーがダイビングキャッチとかして血だらけのケガしてるのをみて

アイツ札幌ドーム知らねえなってのがあるあるなんだとか

158二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:55:42

札幌ドームって音楽ライブでもボロクソ言われてなかった？なんになら使えるんだよ

>>161

159二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:56:37

競馬場潰して体育館を作ろうと言われていたのが逆にドーム潰して競馬場作ろうと言われる様になったのか

160二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:58:30

だいぶ昔に最新鋭の素晴らしいドームみたいな紹介をテレビでされてた気がするが、中身はだいぶ酷いものだったんだな

161二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 02:07:56

>>158

そもそもドーム自体が音響そこまで良くないのよ

音が響くというより籠もるから

だからやれるんだったらコンサートホールとかの方がよっぽど良い

何千人何万人入れられるハコとしてなら良いけど

因みに暗幕で区切るのも却ってアーティストにとっては逆効果というね

「あんたらじゃこのハコ全部埋められないでしょ？」

って言ってるのと同じだから

162二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 02:08:25

札幌ドームの褒められる点とか利点ないの？

>>164 >>165

163二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 02:10:21

このレスは削除されています

164二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 02:15:03

>>162

全天候型です！

以上

デメリット

・足元がコンクリなので選手の足腰が壊れる

・サッカーコートの出し入れに半日かかる

・サッカーと野球に対応するためグラウンドの形が歪、観客席も見にくい位置がある

・ファウルゾーンも広いのでパスボールやらキャッチャーフライやらでキャッチャーの負担が大きい

結論、球場としてみるなら他の球場の方が遥かにマシ

165二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 02:15:27

>>162

札幌の人口規模で黒字にやれないことはなかった多目的大型屋内施設って点は褒めていい

叩かれてる人工芝とかだって改善の余地はあったけども

モードチェンジができるから札幌でもドームライブができる屋内施設が維持できてた

野球でもサッカーでもコンサートでもどこかに不満が出るけども

これだけの規模の施設を札幌の人口で黒字で維持するなら多目的性は必須だった

それができるハードを持つ札幌ドームはその点褒めていい

だから運営会社のクソっぷりが際立つんだけど

166二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 02:20:29

>>154 >>155

年5億って国内の命名権で最高額だし、

エスコンはボールパークの開発にもガッツリ絡んでる、同じく5億のPayPayも身内で回してる

次点がZOZOの3.1億ぐらいでやっぱ国内最高クラスなんだよなあ

どんな自己評価よ

167二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 02:24:28

専用スタジアムだと不満のない設備にできるけど
日ハムみたいにとんでもない集客できないと維持できないんだよ
それができるジャンルは札幌だとプロ野球だけ

でも数万人規模の屋内施設の需要は、頻度が小さいだけで札幌にはある
だから多目的化して各ジャンルの数万人規模の屋内施設需要をかき集めて黒字にしようとしたのが札幌ドーム
その点ではうまく出来てたんだよ

でも専用スタジアムには劣るからフィードバック受けつつ改善をしてかないといけなかったのに
何故かしなかったんだからそこがダメ

168二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 03:05:11

札幌ドームの運営まじ，ほんと，この野郎

169二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 03:52:15

実はこの手の3セク施設としては珍しいほどの内部留保あるんよ
まぁそのせいで運営に危機感らしい危機感殆どないんだけどね

170二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 06:28:04

だから札幌ドームそのものは商売やってけるだけの能力はあったんだよ
専用スタジアムじゃ赤字確定だから多目的ドームにしようって方針は正しかったし
野球もできるようにしたから日ハムの北海道誘致が実現できた

ところが日ハムで黒字得られるようになったからって運営会社が怠けて日ハム絞ることしかやらなくなったからコレですよ

171二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 06:51:59

次に修繕が必要になったら普通に損切りして解体すればいいんじゃないっスかね
忌憚なき意見ってやつっス

172二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 06:53:54

その資金どこから持ってくるんすかねぇ

>>173

173二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 07:02:29

>>172

内部留保……

むしろ出来るうちにやらないと不良債権化すると思うのが俺なんだよね

どれだけ場所施設が良かろうと経営陣が変わらないから無理なんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

174二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 07:04:14

>>9

実際低迷してた頃に言われてたからいくら札幌ドームでも言いたくない

175二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 07:12:02

競馬場って意外とデカいんだなぁ

176二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 07:14:31

過去に経営不振で競馬場が潰れたからこの話に同調できない、ってツイは見たな
土地云々じゃなくて自分たちがそうだったのに今度は相手にそういう事するのか、ってのは考えなかったな

177二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 07:36:49

ヤフコメを見ていたら札幌競馬場を札幌ドーム横に移転する案が20年くらい前にあったらしい
札幌商工会議所がJRAに提案していた
移転費用1000億円をJAR負担でお願いして案の定お断りされたとの事
ググると札幌商工会議所が全天候型札幌競馬場建設の要望をJRAに出しているのでマジっぽい

178二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:01:36

>>54

>>57

>>98

ありがとう、中田と陽は野球詳しく無いが知ってた、その2人も喰らってたのか、本当にここの経営陣はアレだったわ

179二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:19:32

>>99

UMAは？

180二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:19:39

自業自得で貴重な天下り先が消えてるんだから笑うしかないがこれって市民に負担いったりするのか？

>>181 >>182

181二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:44:59

>>180

あたまえ

運営費は札幌市民の血税や

182二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:50:00

>>180

負債を少しでも減らす方策を採らなかった市長を選んだ己を恨め札幌市民

まあ対立候補が変なのしかいねえから大変だとは聞くが

>>183

183二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:15:26

>>182

札幌ドーム単一争点だけで落とすのはさすがに無理だわ

死ぬほど嫌いな市長だけど市内あちこちで再開発事業を軌道に乗せてるうえ

他にマシな候補まったく立候補しないから票まとめてる組織側があえて落とす理由ないんだよね

184二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:27:52

なんでこのクソみたいなカテチ対立煽りスレまだ残ってるんすかね
とっとと消されるべきだと思うッス忌憚のない意見ってヤツッス

185二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:28:16

やっぱり札幌まん民はクソッスね

186二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:30:41

後ろの山切り崩して札幌競馬場移転させる方がイイッスよね
それか北海道大学を消す

187二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:31:18

リコールさせればいいんスよ
適当になんかでっち上げて

188二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:31:42

札幌ドームにリニア作ればええやん

189二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:32:33

コンクリ運び込んで全天候型スケボーパークにしたらええのに

190二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:33:23

ローンデポパークにするべし

191二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:35:40

札ドの話はその他カテでやれよ

192二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:35:54

ここまで全てカテチ

193二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:36:23

札ドの何がウマカテ民を引きつけるのか
それともお客さんがウマカテに来てるのか

194二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:37:52

一覧からきた他カテの民おるやろ

195二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:40:25

保守

196二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:40:38

こんな糞スレとっとと完走させろ

197二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:41:42

うんち

198二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:41:53

正直アニオタが「テレビのバラエティだのニュースだの潰してその時間アニメ流そうぜ」って言ってる様なもんだよね

199二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:41:54

ちんこ

200二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:41:55

ネットの札ド叩き鵜呑みにしてそうな糞スレ完走