冥冥「術式なしでここまでやるのは日下部以来じゃないかな」

1二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:09:05

日下部が予想外に強かった今虎杖って渋谷時点で予想よりだいぶ強かったんだな…

>>70

2二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:11:03

改めてこれ相当誉めてるな…

3二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:11:55

めちゃくちゃ高評価してることが判明してしまった
いや評価してるのはわかってたけどここまでとは

4二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:11:58

ゴリラ廻戦じゃねえか……

5二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:12:53

そりゃ謙遜した虎杖にユウユウ怒って素直に受け取れって言うわ

>>9

6二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:13:32

一級最強を聞かれて日下部と即答する人だからかなりの褒め言葉だよな

7二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:13:51

悩んで「日下部かな…」じゃなくて「え？（当然）日下部」なあたりめちゃくちゃ評価してる

8二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:13:56

まさか一級最上位に匹敵するほどとは…

9二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:13:57

>>5

ウイウイな

10二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:14:45

この時点で最強扱いか
呪術界の層の薄さも露呈する

11二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:15:34

ここまで冥さんから日下部の評価高いとは思わなかった

>>43

12二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:16:15

最上級の褒め言葉だったまである

13二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:17:51

ここのセリフで日下部の強さは虎杖の強さと関係ないだろ
一級のラインを突破してるのかどうかってだけ

>>14 >>96

14二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:18:58

>>13

いやスレ画はめちゃくちゃ関係あると思うけど

>>18

15二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:20:56

前回もイノタクが「アンタなら出来るだろ…（呆れ）」って評価してるしマジで共通認識で1級最強格なんだよな…

16二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:23:03

思いのほか誉めのレベルが高かったな

17二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:26:45

これのお陰で虎杖レベルの攻撃力のナナミンもマジでヤバイことになったから正直嬉しいんだよね

18二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:27:16

>>14

日下部以来という言葉を日下部並みという意味にでも捉えてるの？

>>27

19二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:28:42

渋谷時点での虎杖がだいぶ強いって評価だと間接的に戦った相手や色々なものが評価上がるな

20二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:28:53

今回のお陰で連動して
渋谷時点で日下部を彷彿とさせる虎杖
攻撃力なら虎杖レベルな上で黒閃記録持ちのナナミン
そんな虎杖にメタ張られてもしっかりと勝てたお兄ちゃん
日下部を一蹴した裏梅も凄くなったんだよね

21二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:30:44

狼の群れに付いていける羊がいるなら狼より羊の方が異常理論

22二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:36:43

まあこの時の虎杖もなんだかんだ並の特級呪霊なら単独で祓えるからな...
簡易領域が無いから領域対策が無くて初見殺,しされるけども。

それを考えると簡易領域が得意な日下部はもっと評価上で強いわね。

23二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:37:42

ワンチャン日下部さん何かの術式持ち説ある？

>>25

24二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:37:43

やっぱり作中でキャラとして描写されてる一級全員一級の中では上澄みっぽいな

25二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:39:19

>>23

術式はマジでないはず

つまりステータス高いバニラであるブルーアイズみたいな存在かと

26二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:11:14

七海が上澄みは流石にない

>>29

27二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:12:49

>>18

さっきから何に文句つけてるのか分からん

>>28

28二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:16:24

>>27

なに言ってるのか分からんと言いたいのはこっちなんだが

関係あると思う理由を聞いてるんだよ

>>37 >>56

29二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:22:55

>>26

他の一級とかが(五条悟を除く)という前提で最高峰の能力を持つなか明確に黒閃連続記録で五条悟を上回るんだから普通に上澄みで良いんじゃない？

作中に出ている一級の中で比べたら見劣りするかもしれんけど

>>31

30二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:23:15

冷静に考えたら術式無しで一級になれるフィジカル+シン・陰流+やたら色々知識持ってるやつが弱いわけがなかった

>>33 >>58

31二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:24:33

>>29

見劣りするなら上澄みでは無いだろ

>>32

32二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:26:47

>>31

作中に出ている一級のキャラは全員一級の水準の中では上澄みっぽいと

そんな作中に出ている一級のキャラの中でやや見劣りするねは別に矛盾しないだろ

33二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:28:02

>>30

というか術式なしでここまでやれる奴とかそりゃ教師として置いときたいわ

34二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:56:01

冥冥が日下部高評価なのバードストライク当てても耐えられるからとかなんかな
渋谷事変見るかぎり防御面ガッチガチだし

35二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:11:55

渋谷事変の虎杖は一部読者から過小評価されすぎてた
術式なしで一級複数を祓える東堂よりも格闘だけなら強いし、黒閃キメれば東堂を置き去りにできるし、覚醒した真人をぶちのめすハイパーゴリラだったわけで
実力でいえば間違いなく一級だよ

それはそれとして、日下部が東堂よりも強いのなんかイヤだわ
秤はたぶん一級認定されてないからノーカンなんだろうけど

>>38

36二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:14:11

このレスは削除されています

37二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:27:10

>>28

術式なしで1級は日下部以来という発言から判るようにここの虎杖への評価基準は日下部なんだからそら関係あるだろ

冥冥の中には日下部という術式なしで1級最上位に至った術師を下地とした評価基準があってそれに照らし合わせれば虎杖は十分1級の実力を持っているということ

愚痴愚痴言わずこれぐらいは会話から読み取れ

>>42 >>45

38二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:30:04

>>35

特級以外は強さ基準だから秤よりは明確に評価は上

>>41

39二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:42:25

このレスは削除されています

40二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:44:21

『術式なしなら日下部以来、術式ありならちょいちょいいる』
多分こんな感じだろ

41二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:46:57

>>38

二級のイノタクも七海から一級相当の実力と認められてるし、未覚醒の真希は二級相当でも実家の妨害で四級認定されてるわけで

等級詐欺の例とかいくらでもあるのに何言ってるんだ？

42二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 03:03:56

>>37

術式無しで一級は日下部以来をどう解釈したら日下部を評価基準にしてることになるんだ？

明らかに虎杖にも日下部にも関係ない独立した一級の評価基準があり両方それを術式無しの身で突破してるってことだろうが

例えば真希が既に一級術師認定されてた場合、術式無しで一級は真希以来という発言がなんの問題もなく成り立つんだけど理解できる？

>>46 >>47

43二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 03:06:10

>>11

ほぼノータイムでサラっと答えてる辺り

常に頭に入れてるような、指折りの注目株っぽいよねこれ

>>59

44二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 03:38:13

防御カチカチが今の所日下部のウリだけど宿儺は守ってるだけだとどんどん回復するから打点が無いと困るんだよな

45二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 04:01:47

>>37

横からだけど日下部以来ってのは一級相当の実力を持つ術式無しの術師が日下部以来って意味じゃないか？

この時点の虎杖が一級術師のレベルに達してることを保証したセリフであって日下部と同等の強さであることの証明にはならないと思う

まあ俺は渋谷虎杖普通に強いと思うけどね

>>63

46二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 04:05:26

>>42

いや真希と日下部の立場を入れ替える仮定になにか意味があるの？

「虎杖は一級最上位の日下部並に強い」が

「虎杖は一級最上位の真希並に強い」に変わるだけでは？

真面目に聞くけど何を伝えたいのさ？

>>48

47二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 04:08:39

>>42

粘着すんなよ気色悪い

48二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 04:15:36

>>46

この時点の真希はどう考えても一級最上位じゃないだろ

それでも成り立つと言ってるんだが

49二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 04:28:11

なんで？
術式なしで特級呪霊を難なく祓った虎杖を評価するのに日下部を引き合いに出したって言うシーンなのに
日下部の部分を虎杖や日下部より弱い時の真希に入れ替えたら成立しないのでは？

>>50

50二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 04:34:58

>>49

術式無しで一級という条件を満たしてるのに逆に何で成立しなくなるんだよ

真希が一級認定されるには弱すぎると考えてるなら一級で術式なしのモブAで考えてくれてもいい

51二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 04:54:54

スレ画のセリフって別に虎杖が日下部級って言ってるわけじゃなくて
虎杖はもう一級並み、素手(術式無し)でこのレベルに上がってくるなんて日下部以来って事で良いんだよね？

>>107

52二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 04:57:26

なんかここで虎杖のage要素来たから認識ズレ過剰に持ち上げてるのが多い気がする

53二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 04:58:02

虎杖は結構最初から強かったやん

54二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 05:00:30

強いのは間違いないけど一級最強とは言ってないのでは…？

55二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 05:21:43

あそうかそういう話かやっと解ったわありがと

56二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:50:34

>>28

なんで呪術はお前みたいな理解力0のやつがよくいるんだろうか

>>62

57二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:02:01

虎杖が初期真希と同じ通常フィジギフなのは宿儺が明言したから素でも二級が呪力強化+黒閃経験でそりゃ一級になれるわな

58二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:04:39

>>30

うずまき耐えてる＋隕も（パンダはお姉ちゃんモードで逃げた？）避けきるから前々から描写自体はやばかったね

59二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:07:00

>>43

なんだかんだ自分の命大事にしてる人だし「日下部が負けた相手だ」とか言われたら「ごめん、無理」って言ったりするようにでも心がけてんのかもね

60二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:09:13

ここまで話しておいてさ来週1ページで日下部がワンパンされたらどんな顔設楽いいのだろう

61二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:09:29

なんでこんなしょーもないことにすら突っ掛かってレスバしとんのこいつら？短期間で術式無しなのに一級相当に上り詰めた虎杖も凄いってだけの話じゃねぇの？

62二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:37:30

>>56

理解力不足を指摘したいならどう間違ってるかはっきり説明してみたらどうだ？

63二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 09:51:33

>>45

言いたいことこれだと思う

64二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 13:13:10

別に誰も渋谷時点の虎杖が日下部ぐらい強いなんて言ってないのに重箱の隅をほじくる勢いで突っかかってくるのめんどくさすぎて草

あの冥さんが一級最強と即答するほどの日下部の名前を出して虎杖を誉めた＝それぐらいのポテンシャルを感じている
って素直に受け止めればいいだけ

>>65

65二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 13:39:01

>>64

術式無しで一級到達は日下部まで遡るほど珍しい事ってのが素直な受け止め方

日下部くらいのポテンシャルを感じてるとか言い出す方が変

66二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 13:48:04

冥冥が一級最上位だと認識してる日下部を虎杖との比較に出すってのが渋谷虎杖への評価そのものだと思うんだけどそんな否定する様な事か？
同じ術式なしだからといっても評価に値しなかったらそもそも日下部の名前を出さないでしょ

>>68

67二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 14:19:16

このレスは削除されています

68二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 14:24:55

>>66

そもそも比較に出すという認識が間違い

虎杖が評価されてることは正しいけどその基準は日下部ではなく一級レベルにある

セリフが断定的じゃないのも日下部から虎杖までの期間に知らない一級がいれば成立しない表現だから

逆に考えれば最強でもない普通の一級が存在した場合はそのとある一級以来という表現にすれば成立するということ

>>69

69二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 14:31:42

>>68

ごめん言ってる事がよく分からないんだけど

冥冥自身が日下部以来と言ってるのに何故他の一級術師がいればそっちになるの？

つうか術式なし自体はそんな珍しくないでしょ、くくる隊にもいるし家入だってそうだし

>>71

70二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 14:36:02

>>1これ後輩への褒め言葉だからさ

「キミ凄いね」じゃなくて「キミ凄いね○○以来かも」って

他の人間を名前を出したのは単に事実の確認じゃなくて

『言った人間が○○を評価してるから褒め言葉に色を添える効果がある』

と思って口にしてたことが分かったって話でしょ

才能無いのに一級やってる日下部のようにようやってる、じゃなく

あの日下部以来の傑物・日下部の再来かもねみたいな

直球で持ち上げるニュアンスだったということ

>>75 >>77

71二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 14:40:20

>>69

何故と言われても以来という言葉がそういう意味だとしか言えないな

以来って言葉の意味を理解していないように見える

それと家入やくくる隊は術式無しで一級やれてるのか？

72二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 14:44:53

一級で術式なしが日下部しかいないから日下部以来って言ってるだけって事？
そんなお世辞は冥冥言わなくね

>>73

73二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 14:47:21

>>72

なぜそれがお世辞になるのか分からない

74二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 14:51:16

日下部がめちゃくちゃ強かったと最新話で発覚→スレ画のコマでメイメイは虎杖をすごい高く評価していた！
っていう因果関係を少なくとも1は成り立つと思ってたみたいだけど、その理屈がおかしいのは実際そうじゃね？
そりゃあ冥冥が虎杖を強いと評価してるのはそうだけど、その評価の高さは日下部の強さの上下に関係しないっていうのも正しいと思うよ

75二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 14:52:47

>>70

普通に読めばこういうニュアンスだよな？

引っかかってる人が何に引っかかってんのか分からない

>>77

76二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 15:06:48

これって蝗害を術式なしですぐ倒せたことを評価してるだけだから、そういったことができる術式なしが日下部以外思い浮かばなかったとも考えられると思うけど

77二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 15:08:29

>>70

>>75

キミ凄いね○○以来かもではなく術式無しで一級ってキミ凄いね○○以来かもだから

>>80

78二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 15:13:45

そんな複雑な事言ってないのに何で素直に読めないんだろうな

>>79

79二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 15:24:30

>>78

どちらの意見かわからない罵倒はやめるんだ

80二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 15:32:47

>>77

え？だから日下部の評価が低かったならこの場面は

術式ないなりによくやってるよ君はって褒め方なのかなと思われてたけど

日下部の評価がめちゃくちゃ高そうだったから

〝術式なしでここまでやる〟の基準に日下部の名前を出してるのは

ガチのお褒めの言葉だったんかってなってるところだろ

>>85

81二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 15:38:20

もしかして

君もう充分1級レベルだよ
術式なしでここまでやる(1級レベルに辿り着いた)のは日下部以来じゃないかな

でしかないから
君凄いねって褒める時に他人の名前を出すってことに
別に意味なんか無いだろって言ってるんか？

82二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 15:49:29

どれだけ虎杖嫌いなんですかね
もしかして宿儺か何かで？

83二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 15:50:40

実際術式がアレだったから鍛えまくった冥冥からこう言われるのは結構な評価ではある

84二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 15:50:56

術式なしでここまでやるのはって言い方的に他の術式なしを知らないと出て来ない言葉だから一級の中で日下部しかいないからではないだろ

85二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 15:52:07

>>80

だから術式無しでここまでやるの基準は日下部じゃなくて一級だろ

86二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 15:52:34

はー待て待て
ここだけで読み取れるのは術式なしで1級レベルに強くなったのが日下部以来という事だけだ
虎杖は評価されているし日下部も評価されていたが今回でそれが補強された……そんだけだ

>>88

87二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 15:56:41

実際ここまでやるっていうのは一級の最低ラインは普通に超えてるって事だと思ったけどな
他の術師は術式有りで超えてるから抜きならそのラインを超えておらず既存の一級術師ではそのラインを超えてるのは虎杖の他には日下部だけって話

88二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 16:08:17

>>86

> 術式なしで1級レベルに強くなったのが日下部以来

その理屈は一級術師で術式なしが日下部しかいないって名言されてないと通じなくないか

ファンブックは読んでないからどこかで情報出てたらすまん

>>90

89二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 16:13:05

メタ的な話で単眼猫が日下部を強キャラと想定してて
冥冥が日下部を強いと認識している設定だったなら
日下部の名前を出して虎杖を褒めるのは
とってつけた作中情報じゃなくてガチ称賛だったって話だよな
虎杖には伝わってないと思うけど

90二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 16:14:53

>>88

冥冥の発言からこう読み取れるってコメントだぞ

それに対してその理屈は他で明言されてないと通じないってそれこそどういう理屈だよ

>>93

91二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 16:19:11

君もう充分1級レベルだよ
→術師の等級評価でどこに位置するか
術式なしでここまでやるのは日下部以来じゃないかな
→術式なしの術師に対する冥冥目線での評価

今回で冥冥の日下部評価がかなり高かったから渋谷のアレって思った以上に褒めてたんじゃね？
ここまでが1の言いたかった事なんじゃないかと思うけどなんか随分もめてるな

92二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 16:26:13

虎杖が負けたお兄ちゃんは一級上位（直哉と五分）くさいので日下部に近くてもいいけど
でもそれ超える黄櫨や河童と大道はいったい

93二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 16:41:57

>>90

「術式なしでここまでやる」の"ここまで"をどう読み取るかの問題で、

・術式なしの1級術師は日下部だけ→"ここまで"とは術式なしで1級術師レベルになること

・日下部以外に術式なし1級術師がいる→"ここまで"が示しているのは虎杖の戦闘能力

だから術式なしの1級術師が他にいないと名言されてない状態では確定できないって意味だけど分かりにくかったらスマンね

>>94

94二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 16:53:34

>>93

言いたいことは理解できたけど他で明言されないと通じないは言い過ぎだったな