渋谷を読み返すと

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 00:47:20

    本編のIF的な感じで他の術師の配置変えてもこいつで詰むことわりと多くない?
    虎杖が誰かと協力してお兄ちゃんを撃退しても指のませに来るしで

  • 2二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 00:50:43

    そうだぞ
    だからこいつ祓った宿儺がジョーカー的な立ち位置にいながら高専側のMVPみたいに言われてるんだ

  • 3二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 00:51:45

    宿儺と羂索以外じゃ勝てないからね

  • 4二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 00:54:02

    味方が弱すぎるから仕方ないよ。乙骨も秤もいなけりゃ真希も覚醒してない甚爾は暴走状態でコントロール不可能

  • 5二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 00:54:24

    漏瑚を祓えなきゃ十五本宿儺が渋谷を更地にするのは変わらんからな
    漏瑚を祓えないなら本編通りお兄ちゃんに殺されかけといた方がマシまである

  • 6二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 00:55:18

    脹相殺すと天元への行き方わからないから羂索逃がすとアウトなのも面倒

  • 7二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 00:55:37

    >>5

    変に殺したらお兄ちゃん加入フラグが折れて天元とも会えなくなるからね

  • 8二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 00:56:06

    仮に直毘人が万全だったらどのくらいまで喰らいつけただろうか
    フリーズさせても火力無さそうだから勝つのは無理だろうけど

  • 9二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 00:56:22

    でも確かこいつが虎杖に辿り着いたのってミミナナが飲ませたからだよな?
    お兄ちゃんに勝ってミミナナもボコって虎杖潜伏したら宿儺虐殺は起こらないのでは?

  • 10二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 00:57:26

    >>9

    五条封印後なら時間かかっても虎杖を探す余裕はあると思う

  • 11二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 00:58:18

    >>8

    万全ではないとはいえ目で追われて置き火山されたからな

    結局厳しそう

  • 12二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 00:59:38

    >>8

    逃げに徹すれば生き残れるかもくらいのイメージ

    戦闘は無理だろ

  • 13二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 00:59:56

    >>10

    それもそうか

    しかもこの後真人戦控えてるもんな....虎杖が潜伏するわけにもいかないか味方死ぬし

    てことは宿儺に処分させる以外に漏瑚突破不可か

  • 14二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:03:28

    脹相に勝った後家入さんとこまで虎杖を離脱させても火山&真人が一般人と味方蹂躙するだけだし虎杖を捧げるのがベスト

  • 15二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:04:16

    真人が漏瑚より先に虎杖を見つけたパターンなら宿儺虐殺は回避できるかもしれんが
    その場合釘崎や東堂の援護が望めんから虎杖まあまあ死にそうなんだよな

  • 16二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:05:23

    >>15

    ぶっちゃけその方が良くない?

  • 17二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:06:14

    >>15

    虎杖と真人(変殺前)って虎杖負けるのか?

    真人が逃げ回ってたイメージなんだが

  • 18二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:06:26

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:06:34

    >>16

    でも宿儺は保険を作ってるからそう全部解決とは行かないだろうな

  • 20二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:07:59

    >>16

    その場合少なくとも渋谷にいた高専術師ほぼ死なない?

    真人火山が暴れて高専術師ほぼ死んで最後羂索の一人勝ちじゃないか?

  • 21二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:08:19

    >>17

    分身でスペックダウンしてる本体相手に劣勢だから普通に厳しそう

  • 22二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:09:22

    >>16

    真人に攻撃通るのが釘崎だけになるのはやばくないか

  • 23二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:10:15

    >>21

    劣勢だったっけ

    上記の通り真人逃げ回りつつ一般人使って虎杖のメンタル削ってたイメージしかないわ

    釘崎いないってことは黒閃喰らわないし東堂来るまで余裕で時間稼ぎ出来そう

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:11:28

    >>23

    釘崎の共鳴りなかったら虎杖は首落とされてた

  • 25二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:12:52

    >>23

    ここ相当紙一重だったと思う

  • 26二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:15:19

    >>19

    宿儺にしても渋谷に指十本と伏黒恵がいるから虎杖蘇生して混沌に乗じて引っ越しと指十本狙う方が得なんだよな

  • 27二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:15:47

    >>20

    本編も渋谷の最後はけっくんの一人勝ちやったやん

  • 28二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:16:36

    >>25

    >>24

    いや真人の黒閃ですらノーガードで食らっても死なない虎杖がそんなトゲトゲの手食らって死ぬとは思えないんだけど

  • 29二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:18:10

    >>28

    劣勢ではあるし

    この後に黒閃決められる可能性もある

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:19:22

    >>27

    真希や伏黒含めたあの場の術師全員死んでしまうだろ真人と火山フリーで暴れさせたら

    そうなったら死滅回遊編地獄だぞ

    脹相も仲間にならないから天元にすら会えないし

  • 31二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:19:23

    >>27

    本編以上に羂索の都合の良い盤面になるってことじゃね

  • 32二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:19:43

    仮に真人を単独で追い込めても寸前でメロンパンにかっさらわれて祓いきれないだろうということは分かる

  • 33二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:22:16

    1級最強の直毘人と篤也がうまく合流できれば!とおもったけどコイツらと漏瑚が蟻と象の差なの忘れてた。無理ですね。

  • 34二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:24:37

    もしかして五条封印された時点で本編より良い展開は望めない感じ?

  • 35二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:26:01

    漏瑚が死ぬ前に羂索が真人取り込まざるを得ない事態になればワンチャン羂索VS漏瑚狙えるか?
    虎杖がお兄ちゃんと遭遇せず万全の状態で運も味方につけて真人戦に臨めれば

  • 36二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:27:36

    >>29

    宿儺虐殺も無くナナミンも目の前で殺されてないなら大分話が違うし黒閃考えるなら虎杖のが部があるでしょ確率高いし

    それにそこだけ切り取ったら劣勢に見えるけど虎杖側も有効打与えてるから完全に劣勢って訳じゃない

    周囲の一般人利用され続けたら虎杖の性格上どの道時間の問題で真人が勝つのは理解できてるよ

    だからこそ東堂来るまで時間稼ぎぐらいなら出来るって言ってる

  • 37二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:28:41

    >>34

    はい

    もしかしたらこのキャラ生存できたかも?くらいはあるが大勢としては

  • 38二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:29:13

    日下部が誇張してるだけで案外どうにかなる実力持ってるのかもしれない

  • 39二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 01:30:46

    虎杖が真人とある程度やらあえても火山に見つかったら真人と協力されてどの道死ぬでしょ
    そんでそいつら二人の連携誰も止められなくて高専術師全員死ぬじゃん一般人も真人に遊ばれるかもね
    で、その二人羂索が吸収して乙骨と九十九二人で死滅回遊編スタートだよ

  • 40二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 02:06:52

    やっぱ火山も真人も呪霊としては別格レベルなんかな

  • 41二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 02:12:26

    漏瑚は割とマジで五条以外の渋谷に居た術師に勝てそうな能力と領域持ってる
    高専一級最強の日下部が俺は蟻、向こうは象と表現したのが全てじゃないか?
    直毘人と直哉でも領域展開されたら普通に終わると思う

  • 42二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 02:15:53

    >>41

    伏黒がふるべゆらゆらしたら相討ちにはできるだろ

  • 43二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 02:16:53

    本来ならデバフ効果でしかない熱もコイツが強すぎるせいで並の術師なら入ったら即死レベルになってるからね

  • 44二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 02:22:02

    >>42

    伏黒ならマジでやりそうだし結局宿儺がまこーらも火山も処理する本編コースか先に虎杖殺されたら火山が雑に祓われて終わり

  • 45二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 02:23:33

    ただ火山は東京校の学生は宿儺の地雷警戒で殺さないからな
    そこをうまく利用できりゃワンチャン…?

  • 46二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 02:36:24

    火山の後に虎杖が死んで宿儺の復活の目が潰えたら?

  • 47二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 02:38:09

    無傷アニメ爺に游雲ナナミン、父黒、日下部も最低でもアニメ爺レベルとわかったし時間稼ぎくらいはできそう

  • 48二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 02:42:07

    >>34

    別に、日下部パンダ辺りがタゴン戦にさんかしてればどうとでもなりそう

    負傷してないアニメ爺と日下部いれば火山をしのいで父黒到着まで持たせられるだろう、そうなりゃ運が良けりゃかなりいい線行く


    あと真希が最初から游雲持ってたらタゴン領域展開前に仕留められそう

  • 49二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 02:43:05

    こいつはマジで一級上位複数人で連携してワンチャンくらいしかない

  • 50二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 02:43:41

    五条が改造人間より呪霊優先で攻撃するパターンくらいしか希望が
    けど実力的にカウンター警戒とかするまでもなく可能ではあった

  • 51二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 02:46:09

    >>33

    そこまで差はないよ

    実際問題アニメ爺が無傷ならアニメ爺が止めてナナミンが游雲4連黒閃とかだせば祓えただろうし・・・


    黒閃ださなくても游雲なら吹っ飛ばされたから次にアニメ爺がフリーズさせるまで何もできないぐらいのダメージ与えられて完全に嵌められるかも

  • 52二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 02:48:22

    五条が改造人間後回しにするか日下部がダゴンサポートで大善戦することお祈りか

  • 53二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 02:49:07

    本誌の日下部見るに日下部がもっと真面目に対応してたらかなりかわってた部分はありそう

  • 54二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 02:50:49

    >>53

    五条封印が早すぎて五条をどうにかできるやつがいる→戦いたくねぇ!!になったのが…

    その情報知らなかったら普通に特級の誰かしらとエンカしてたかもな

  • 55二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 02:52:23

    >>52

    あとは父黒かマコラが火山倒すことを祈るか

    伏黒がやられた場合ケイカツ使うのかな?

    乙骨にやられたときはケイカツ使いそうな雰囲気だったけど


    回数の話はしてなかったがケイカツさすがに1回制限だよな?

  • 56二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 03:33:48

    >>51

    直毘人がハメて火力重視のやつが攻撃する戦法って真人以外は効きそうだよね。漏瑚が蒼パンチ4発、赫を耐えてるから我々が舐めてるだけでタフではあるのかもしれんけど。領域展開されたりマグマで直毘人の動きが鈍ったら負けそう

  • 57二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 03:53:47

    宿儺以外にコイツを止められないのと
    宿儺を目覚めさせることはコイツが絶対譲らないしなぁ
    それで死んでも呪いの時代が来るって考えだから
    何とか出来たとしたら五条か
    本気で火山だけは殺すべきだった

  • 58二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 07:19:08

    上手いことパパ黒を漏瑚にぶつけられたらまだ何とかなったかもしれぬ

  • 59二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 09:57:26

    耐久は他の呪霊達にくらべてそこまででも無いらしいから
    上手いこと先制決めれれば

  • 60二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 10:01:55

    >>59

    とはいえ🔵パンチ4発+🔴一発+首ちょんぱされても死なないから普通にしぶとい

  • 61二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 10:07:06

    なんだかんだその時の状況下において被害をある程度少なくする動きはちゃんと出来てるんだよなこの漫画

  • 62二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 10:07:10

    >>58

    游雲で頭ドスドスすれば流石に死ぬだろうし、パーフェクトフィジギフなら熱にもある程度耐えれそう。当たり前のようにマグマの上を走る!するかもしれん

  • 63二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 10:39:55

    伏黒が甚爾と漏瑚巻き込んでまこーら召喚が1番被害抑えられるのでは
    宿儺が出てこず渋谷壊滅は免れて計画も頓挫で本編よりパッピー
    あとは天使をなんとか説得して五条復活まで漕ぎつければ

  • 64二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 10:45:29

    最適解なら九十九と東堂がもっと速く到着して真人と火山祓うのがいい
    面子変えないでやったら伏黒がパパ黒引き付けて地下五階に落ちて特級全員をマコラに巻き込むしかない

  • 65二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 11:24:03

    渋谷に関しては「強いて挙げるなら」「このキャラが来てればor頑張れば(東堂乙骨九十九が早く来る+日下部がやる気出して地下に降りる+とーじ君を上手くぶつける)」って感じで前置きが入る希望的観測ばっかで実質ごじょせんが封印された時点で9割方詰んでるんよな
    本編は最悪の中で上手く回った方

  • 66二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 11:33:54

    地味に帳内で連絡手段ないのも詰みポイントの一つだと思う
    虎杖が大声張り上げてる時に一旦全員集合できてたら作戦立てられてまた違ったかもしれない
    連携取れないままバラバラに行動したのがいかんかった

  • 67二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 11:58:35

    渋谷事変のあのタイミングで漏瑚vs甚爾が発生すると甚爾が勝ちそうなんだよな
    漏瑚の火力と甚爾の超スピード+ステルスで膠着
    →宿儺の指が解放
    →焦った漏瑚が領域を使用
    →フィジギフにより領域から逃れる
    →術式が焼き切れた漏瑚を甚爾が祓って決着
    って感じになりそう

  • 68二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:07:45

    呪術師の在り方もだけど渋谷事変の総括も割りと東堂が行ってくれているというか五条悟が封印された時点でいかにして可能な限り敵戦力を削りつつこちらの被害を少なくするかという負け戦なんよね

  • 69二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:31:45

    漏瑚VS日下部でなんやかんや日下部に勝たせりゃいけるいける!!!!!(熱い信頼)

    真面目に日下部ならヘイト受けて生き残るくらい出来そうな感じがあるんだよな(ただしやっぱ渋谷は死ぬ)
    問題は時間稼ぎしたところで真人ついでにメロンパンに取り込まれる可能性があるのがな・・・・

  • 70二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:33:52

    パパ黒や魔虚羅を火山や真人辺りにぶつけたり九十九早めに来たりメンタル万全虎杖の状態で真人と当たるとか理論上はもっと良い結果もあるけど全部その通りにするのは現実的ではないな

  • 71二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:41:35

    >>70

    確かにそうすればいい結果になるかもですけど机上の空論を地で行ってますよねしてるもんな

    乙骨も九十九も全力で急いであの時間だろうし日下部とかどうやって下に降ろすねんとなるし

  • 72二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 13:52:51

    日下部に死なれると歌姫と西宮が三輪にうたれたうずまきに巻きこまれて死にそうなんだよな

  • 73二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 13:58:46

    憶測でしかないからなんとも言えないけど
    伏黒が漏瑚とマコラで相打ちなら
    宿儺が望む完全復活は出来なくなって今の完全復活宿儺が暴れてる状況にはならずに済むかもしれない
    ただそれで発生する新たな被害に関してはなんとも言えないのでやっぱり本編がベストだと思う

  • 74二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 13:59:28

    >>72

    それと渋谷事変後に夜蛾を逃さないための囮にされたパンダを助ける人間がいなくなるので秤勧誘に影響出ると思うよ

  • 75二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:03:12

    万全虎杖が真人を惹きつけて時間稼ぐ
    陀艮は原作通り
    パパ黒botと漏瑚を陀艮戦後の伏黒生贄にマコラで鏖殺
    これが最善かな伏黒も殺せて虎杖も運良ければ殺せるし東堂が来て真人に勝ってしまっても虎杖が生きる意味が呪霊しか無くなるから東京から出てこない&お兄ちゃんの味方フラグも折らずに済む

  • 76二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:45:42

    メカ丸が内通者じゃなくて
    完全に高専側だったら連絡についてはなんとかなったかもしれないんだけどな…

  • 77二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:46:48

    まこーらとパパ黒をぶつけるってそれ無理だろ
    領域にすら自由に出入りできる呪力無しの存在を重複の儀式に巻き込めるとは思えない 伏黒と漏瑚倒してさっさと帰るでしょ

  • 78二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:50:32

    トウジくん一人で倒せるレベルだろ
    真希がスクにゃんに何発もぶち込んでたし

  • 79二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:51:43

    五条が秤つれてくるだけでだいぶマシになる

  • 80二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:55:01

    ラッキーマンが死ぬまでには宿儺は間に合ってたから
    火山が死ぬ前に結局指献上されてまこーら戦が始まりそう

  • 81二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:10:48

    そもそも裏梅が来てる時点で宿儺が出てくるのは決まってると思う

  • 82二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:21:56

    どうにかして父黒を火山にぶつけた後真人を誘導して父黒にぶつける
    日下部と直毘人と伏黒と七海で陀艮を倒す
    虎杖と東堂で張相を倒す
    これだ

  • 83二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:23:49

    甚爾に漏瑚と真人をぶつけつつまこらに巻き込んで相打ちを狙う
    張相は東堂と虎杖で倒すしか無い

  • 84二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:27:19

    >>77

    バーサク状態だからぶつけられそう

    伏黒をアニメ爺と日下部で守りつつ甚爾くんがマコラを倒すのを祈りつつ最後に消耗したどちらかをアニメ爺と日下部がトドメを指す

  • 85二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:28:31

    いっそ虎杖にもっとはやく負けてもらって宿儺の暴れる規模をデカくするとか?
    なんかの間違いで獄門疆動かせる前に羂索までの道が拓けたらラッキーくらいで

  • 86二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:28:34

    パパ黒そんな強くないでしょ

  • 87二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:30:05

    パパ黒に漏瑚と真人を倒してもらってマコラの儀式にぶち込んで伏黒もろとも死んでもらうのが最善かな

  • 88二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:32:30

    >>74

    そこは別になくね

    伏黒が星座情報が一つ足りないからキララに勝つのに時間がかかるってだけで秤説得したの虎杖だからいてもいなくても問題ないと思うが

  • 89二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:35:36

    甚爾くんを上手く使えばいけそう
    ハイリスクハイリターンだけど

  • 90二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:09:09

    漏瑚を何とか出来ても肝心の羂索から五条(獄門疆)を取り返すのも無理ゲー感ある
    真人を取り込む前の羂索に九十九さんをぶつけないと駄目かな?

  • 91二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:46:38

    >>90

    九十九が真面目にやるならあの場面からでも取り返せたよ

    死滅回游に興味あるからどうしよって悩んだのが悪い

  • 92二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:54:49

    >>67

    この時のパパ黒ってダゴンの領域に突っ込んで来たりするバーサーカー状態だから術式が焼ききれるまで待てるかな

    通常時ならなんとかなるかもしれないけど

  • 93二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 19:02:08

    >>12

    片腕失くして遅くなっても初速で普通に上取れたんだから逃げるだけならあの状態でも余裕だったろ

    勝てるとは思えないけど戦闘無理とか言われる程弱くもない

  • 94二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 19:05:09

    >>92

    真希が直哉にやったように領域に入って不意打ちって想定してるんじゃね

    ダゴンの時に入らなかったように基本暴走状態じゃ閉じた状態の領域に入ろうとはしないし、真希が乙骨の領域に釈魂刀を置いてた時点で呪具がある場合は出入り自由じゃないはずだから無理だけどね

  • 95二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 19:08:35

    棘、冥冥、直毘人さえ揃えることができたならワンチャンあるけどそんくらいだろうね
    棘が呪言で動きを一瞬止めて直毘人が一秒スタン、その間にバードストライクを撃ち込んで祓う
    これ以外のやり方は東堂がバードストライクに合わせて入れ換える位しかないと思う

  • 96二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 19:16:16

    GAMEOVERだらけになりそうだけど、それはそれとして色んな分岐ルート見てみたくなる…

  • 97二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 19:24:37

    >>85

    脹相戦より前にすると虎杖内の指の数が少ないから宿儺が損切りして出てこない可能性の方が高そう

  • 98二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:11:50

    上でも言われてるけど原作通りの状況だと原作は最善手を取り続けてるからこれ以上好転させるとなると東堂が早くに到着するとか高専側に都合良くしないと原作以上の状況にしようがないんだよな

  • 99二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:14:59

    >>95

    その場合だと羂索が確実に他の特級呪霊呼び出して妨害するだろうから状況は変わらない気がする

    てか書いてて思ったが渋谷事変中ほぼ羂索がフリーだから戦力揃えても羂索の匙加減で原作通りかそれ以上に悪化しかねないんだな

  • 100二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:07:01

    >>92

    必中効かない動揺の中で游雲持ったフィジギフ相手に立ち回れるほど強くないだろ感

オススメ

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