芥見先生って脚本についてわりと叩かれがちだけど

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:30:55

    単眼猫この二人の関係性とか物語についてはだいぶ丁寧だよね

    五条と夏油周りの描写についてはわりと褒められてるイメージ

  • 2二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:33:50

    単眼猫はキャラクターの作り込みに対してすごい真摯に取り組んでると思うよ

  • 3二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:34:02

    短編集とか出してほしい

  • 4二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:36:06

    五条と夏油は丁寧に書いていると思うよ
    でもメインの虎杖と伏黒をちょっとばかしおざなりにし過ぎじゃない?とは思うね

  • 5二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:36:57

    ゼロとアオハル時代だけなら文句なしの名作と言える

  • 6二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:37:03

    それはこの2人のコンビが人気だから好意的な意見が目立つのでは?
    別にこの2人に限らず日車とか髙羽とか短期で丁寧に描くのもうまいと思うよ

  • 7二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:37:19

    >>4

    単眼猫にとってこっちのがメインなのかもしれない

    本編キャラ的には宿儺を描きこみたいのかも

  • 8二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:38:45

    キャラクターは良いけど流石に万登場以降のストーリ構成の劣化は擁護出来ない

  • 9二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:39:08

    短編描いたら上手いんだろうなって感じの才能に感じる
    短いスパンでの心理描写や演出は光る

  • 10二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:41:14

    >>9

    短い話でキャラに深みを出す能力は凄いと思うわ 日車の過去話とか

    長期連載は向いてない たぶん自分でも設定の管理できてないでしょ

  • 11二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:43:58

    連載続けてるうちに色んな関係性とかキャラとか物語の広げ方に目移りしてる感はある
    キャラも増えてるし展開も色々続くからしゃーないと思うけど

  • 12二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:44:53

    その2人とか真希と真依とかすごく良い
    短いけど髙羽と羂索も良かった
    伏黒とつみきもうちょいなんかあると思ってた

  • 13二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:44:53

    1巻分くらいでまとまるエピソードが得意なのかもな
    0巻、幼魚と逆罰、八十八、過去編、日車編、バカサバイバーあたりが好き

  • 14二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:46:07

    この2人の関係性は特に丁寧に描かれてて満足って思ってる人もいるのかもしれないけど
    結局死体の弔いスルーしちゃってるのが綺麗な終わり方だなと思えないんだよな…
    (アンチじゃないです)

  • 15二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:46:34

    0もよかったし1巻分くらいの話作るのは上手いんだよ
    長くなってキャラ増えるとあっちもこっちもってなって結局中途半端になっちゃってる感ある

  • 16二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:46:36

    この二人に限らず激重感情相手に持ってるコンビの関係性はもれなく好き

  • 17二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:47:36

    髙羽の過去回本当に良かったから短編向いてるんだろうな

  • 18二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:47:48

    伏黒と虎杖もお互いに激重な感情を持っている二人なんですよ
    もうちょっと二人にフォーカスを当ててもいいんじゃないんですか?
    超人気コンビなんですよ

  • 19二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:48:16

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:48:23

    過去編はかなり綺麗だと思う
    よく呪術高専のキャラをあそこまでまとめたな

  • 21二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:49:18

    能力バトル系より人情モノとかの方が向いてるんじゃないか?

  • 22二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:49:24

    乙骨と里香ちゃんもいいよォ...

  • 23二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:50:19

    ぶっちゃけ編集の手腕も大きいでしょ
    短いエピソードがよくて長期化すると粗が出るっていうのは

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:50:23

    >>18

    これから期待したいんだが

    ようやく精神世界で対峙したと思ったら放置が始まったな…

  • 25二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:50:58

    >>18

    伏黒救出ターンでここの二人にスポット当たったら……いいなあ……

  • 26二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:51:24

    小沢回もよかったし一話完結物が意外と向いてるのかもしれない

  • 27二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:52:14

    >>23

    まあ一人で設定管理してるんだろうなとは思う

  • 28二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:53:48

    作品内で完結してるとは言えないのかもしれないけど七海と灰原のキャラクター設計も好きだ

  • 29二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:53:55

    片方からのつよつよ激重感情もいいんだ…
    相手に伝わっても伝わらなくてもそれでいいと本人が思ってそうなとこがいいんだ…
    この作者の描く激重感情ほんとう好き

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:54:37

    >>18

    少年院での最期の問答

    八十八橋での友達だろ、それ伏黒に言うなよ

    渋谷後の俺を助けろ

    このあたりが好きで1年伏黒救出ターンを待ってたがまだまだ待たなきゃいけないらしい

  • 31二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:54:38

    再会はしたけど夏油の「この世界では笑えなかった」に対するアンサーは事実上ぶん投げちゃったので個人的にはあんまり綺麗に終わった感覚は無いかな…

  • 32二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:54:53

    なんというか小説に影響受けてるし本来は小説に向いてるんだろうなって思う

  • 33二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:55:16

    >>23

    少なくとも今の編集はお察しだからな...

  • 34二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:56:36

    万も単品なら良いんだよ
    よりによって伏黒姉関連消し飛ばしてしまったから純粋に愛してもらえないの可哀想やで

  • 35二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:57:47

    >>34

    キャラとバトルは普通に好き

    でもツミキとまとめちゃったことでお互い勿体ないというか..

  • 36二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:58:07

    今のところ主人公の虎杖より五条の方が色々掘り下げられてるからな
    これから伏黒救出とすっくん倒す時に色々掘り下げ来るといいけどこの休載ペースで今年中に終わるって考えたらちょっと不安になる気持ちも分かる

  • 37二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:59:20

    人によってケチがついてるところも結局後になってついた展開だから短編部分の人間関係はマジで誰も文句なしなんだろう

  • 38二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:59:35

    伏黒と津美紀
    丁寧に書けば悲劇性と読者のお涙頂戴が出来た題材だったのになぁ
    本当に惜しい事をしたな

  • 39二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:59:38

    自分も万はすごく好きだし、あの宿儺に恋愛的な意味で迫る女性ということでワクワクしてたんだが…というのはある
    津美紀にしても、伏黒にとって命賭けて守りたいキャラだろうにああいうまとめかたはなぜ…という気持ち強いというのも

    ただ、今後の描き方とかフォローに期待してもいるけど

  • 40二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:00:53

    >>38

    ここにきてもしかして深く描かれるかも…?とちょっと思ってるけどどうなんだろうな

  • 41二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:01:12

    言うて夏油も数年単位で放置されてて五条の最後に合わせてやっと救済された感じだし。。
    気長に待つのがいいと思うよ

  • 42二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:01:38

    2巻ぐらいからせっかく貼ってた伏線なのにもったいね~ってのはある
    伏黒姉弟

  • 43二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:02:27

    伏黒救出とかで津美紀との色々はさすがにあると思いたい…
    というか単純に自分が伏黒と津美紀みたいに親がダメで助け合って生きてきたきょうだい系キャラ好きだから見たいという欲
    描いてくれ作者…

  • 44二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:03:06

    >>41

    ゆーて夏油は当人0巻できれいに終わっててあとは死体利用されてるだけだしなあ

    五条のキャラに必要だから引っ張り出された印象

  • 45二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:05:39

    >>41

    主人公の虎杖ですら掘り下げがまだなくてこれから本当に描かれるのか?って思われてるのに伏黒姉弟の堀り下げを気長に待つ気力はないわ…

  • 46二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:09:47

    虎杖が自身の出自を羂索から教えてもらうんじゃないかな?→羂索死んじゃったよ
    伏黒が甚爾の死を五条から教えてもらうんじゃないかな?→五条死んじゃったよ

    なんだろうか?
    この死人に口なし感は?

  • 47二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:10:13

    虎杖と伏黒の助け合う関係は要所要所で描かれてると思うよ、八十八橋とか、俺を助けろとか
    伏黒きょうだいは…うん…まああんまり重要と思ってなかったのかな作者

  • 48二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:12:30

    >>32

    ライブでアイデアぽんぽん盛り込んで後付け活用するよりはガッツリ構想練った完成品出す方が力を発揮するタイプとは思う

    でも単眼猫の描く表情が好きなんだよなー

    日車覚醒時のやり直しだの表情で決定的に踏み外したことが伝わるし

    ショタ直哉視点の隔絶された存在感を放つ甚爾君の2コマだけで直哉の言う「アッチ側」の説得力あるもん

  • 49二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:19:42

    なんとなくだけど津美紀関連は死滅の途中から元々の予定から方向転換したんかなって気がしないでもない
    津美紀だけ額に呪印あったのとか高専通信で覚醒型って書かれてたのとか

  • 50二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:23:07

    虎杖伏黒初期は良かったなぁ
    伏黒の俺たちのせいだってセリフからモヤモヤする

  • 51二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:25:00

    >>49

    現実の事件と被ってしまったとかいれる余裕がなくなったとかなのかな

  • 52二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:26:31

    >>51

    死滅中盤あたりから展開巻いてる感じはあったから描く余裕無くなって万でまとめて処理した感はある

  • 53二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:30:26

    >>51

    展開変えたって明言はないから

    あくまで読者の妄想よ

  • 54二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:31:40

    >>32

    死滅回遊からは群像劇っぽいところあったけど尺とりやすい小説と違って週刊漫画でしかも原作作画1人でやるの相当厳しいよなぁ

    ジャンプ関係だと成田良悟が上手いけど本業はラノベで漫画の方は作画と分担してるから出来ることだと思うわ

    担当がもっと支えてくれたらよかったのかな

  • 55二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:32:46

    >>53

    それは前提のつもりだった

    明言したほうが良かったかすまん

  • 56二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:55:11

    >>44

    それは確かにそうなんだけど乗っ取り判明以降ずっと「早く夏油を解放してくれ」と気を揉んでたのに本人は空港で穏やかに笑ってましたというオチなのはちょっと消化不良な気もしたり

  • 57二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 23:05:54

    >>28

    10年前の虎杖と伏黒みたいなキャラ造型だしな

    主人公とクールな相方ポジ

  • 58二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 23:16:28

    過去編は綺麗に纏まってたけど五条のオチがあれじゃな
    あのオチで五条終わるなら虎杖にもっと時間割いてやれば良かったのにと思ってる

  • 59二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 23:35:46

    描きたいものを書くのもいいが読者が見たいなぁって思っているものを書いてほしいね

  • 60二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 23:38:11

    湿っぽさや心理描写はむっちゃ才能があると思うけど
    猫自身がやりたい方向性はギャグのほうなんじゃねえかなって

  • 61二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 23:38:55

    五条と夏油の関係も好きだけど虎杖と伏黒のお互いを慮る感じの関係もかなり好きだ
    そして伏黒の投票の紹介文見てちょっとうるっと来た

  • 62二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 23:42:40

    猫が描きたいものは変顔絶叫ギャグで
    読者に受けたのは心理描写だと思ってる

  • 63二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 23:45:24

    五条も伏黒も最初は良かったのに今はなぁ…
    逆転するような展開来ねえかな

  • 64二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 23:47:10

    >>56

    その辺は認識の違いかなぁ

    個人的に死体は死体でしかないというか

    動いたのも作者曰くトンボのあれだし

  • 65二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 23:47:33

    >>58

    オチも含めて五条周りの物語は好きだなあ

    先生の道を歩んだ証として生徒へのエールは欲しいなとはちょっと思ったけど生徒への応援の気持ちは持ってると思ってる

  • 66二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 23:47:59

    虎杖と伏黒はニコイチというより釘崎含めたサンコイチなんだろうな
    ここ置いてけぼり感くらってる家入さんがせつねーので
    忘れないぞって意気込む虎杖と伏黒の二人が嬉しい

  • 67二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 23:50:03

    >>66

    割と五条の話は主人公の対比になってる部分あるイメージ

  • 68二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 23:50:59

    >>66

    虎杖の紹介文の書き方に若干期待の気持ちを持ってしまったけど期待せんといてくださいねって心の新田が言ったから胸に留めた

  • 69二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 23:52:19

    連載決まる前の0から練ってるキャラだしな
    0から引き継いでる分作り込みも凝ってる

  • 70二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 23:54:16

    >>68

    釘崎思い出す時に伏黒と共にしんみりしてたから

    まーれの字の方の期待は薄いかもね

  • 71二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:00:26

    ニコイチってエモいし好きな人にはたまらないんだろうけどこれだけ色んなキャラがいるのに一人のキャラに対して特定のキャラとの関係性しか深掘りされないの少し勿体ないなと思ってしまう

    五条と夏油はニコイチだけどやっぱ硝子は?と思ってしまうし生徒に対して何もないの?って意見が出るのも分かる
    虎杖も伏黒→東堂→脹相みたいにニコイチ相手が変わっていって変わった後はそのキャラとの関係あまり描かれなくなる感じ

  • 72二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:02:04

    >>66

    1年の三位一体感が凄い好きなんだよな…

    これ分かる

    同機は特別なんだよ1人減っても誰もそこは埋められない

  • 73二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:03:29

    正直日下部関連はもう何やっても叩かれると思うしいくら芥見先生でも無理なんじゃないかと諦めてる
    毎日のように叩きスレが建ってるような現状でため息しか出てこないけど

  • 74二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:07:05

    特定に重めの感情を持っていたにしても普通にちゃんとみんなとの関係も築いてたと思うぞ
    硝子とは気を許せる感じの間柄だし生徒の前ではカッコつけたいって感情も動いてたし

  • 75二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:11:36

    >>33

    そうしないと編集が育たないとはいえ人気作になるとポンコツ編集つくのはなんとかしてほしいんだけどな。常に面白い作品なんてないから仕方ないのかね。

  • 76二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:15:20

    明らかに巻に入ってるというか疲労が隠しきれなくなってるのがな。
    死滅もマキ覚醒、乙骨・秤のデビュー戦は決定事項だったからそのへんの諸々が済んでの最終章に至る道を飛ばしたから、最終章もグダグダになってる印象。

  • 77二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:16:57

    まあ0の時点で五条と夏油ニコイチで作って硝子は後から本誌連載で+だからどうしてもな部分はある
    ただその隔たりを硝子が自覚した独白描写を入れることで物語に昇華出来てると思う
    1年は3人セットで同時に作られてるからサンコイチでこれも良い

  • 78二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:18:32

    描きたいのはバトルだけど上手いのは人間模様なイメージ
    ストーリーとして重要なのは宿儺を倒すことなんだけど順平編や八十八橋みたいな
    後味の悪いホラーっぽい通常任務をもう少し見たかったという気持ちもある
    ただそれだとこんなに売れなかっただろうなとも思う

  • 79二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:18:35

    単眼猫はむしろ五条夏油とか関係なく物語を描けばうまくて評判いいだろ

    問題はひたすら行間を読者に読ませる前提で情報を小出しにしたりキャラに全部台詞で説明させたりして
    物語を描くところから逃げてるところ

  • 80二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:18:44

    逆に五条と夏油と家入がうまいこと出来なかった関係を1年生3人が作り上げたのかもと思うと熱い
    なんか一生3人で深いとこでつながってるような関係だと思ったからさ…
    1年3人がわちゃわちゃ戦ったり喋ってるの見てるだけでもなんか好きなんだ自分は

  • 81二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:19:03

    >>73

    日下部叩かれてるん?

    結構好きなキャラなんだけど

  • 82二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:20:18

    >>74

    そもそも五条が特定(夏油だよな?)にだけ重めの感情抱いてると思ってないしみんなとの関係を築いてた人ってのは分かってるよ

    この漫画ってキャラがキャラをどれだけ大切に思ってるかとか繊細な心情描写がウケてる理由の一つだと思うんだけど、一対一の人間関係しか築けてないように見えてしまうのが勿体ないなってこと

    他の漫画読んでて感じたことないから特にそう思う

    五条は夏油に感情全振りしてるみたいに言う人がいるのはそういうのが理由なんだろうなと思う

  • 83二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:21:12

    >>81

    今まで寝てたんか?!

  • 84二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:21:40

    >>79

    一話使って回想やれば丁寧だが

    それ以外は描写スキップが多すぎるからな

  • 85二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:22:28

    ニコイチじゃなくてサンコイチがかなりうまくいってる感があるのが自分が呪術廻戦好きな理由の一つ
    だからこそ野薔薇復活を切に願っているんだけどな…もう一回3人で任務行って欲しい

  • 86二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:23:39

    日下部の感情深い相手って逆に誰だってことにはなる、次回で関係性描くとなると
    妹かな…とも思うけど妹の回想また入るかな?

  • 87二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:25:14

    >>82

    夏油との関係は特別じゃないけど夏油との関係だけ特別に書かれているって事を言いたかったのか

    それだと特別だったからがっつり書かれたんじゃ…と思うんだけど

  • 88二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:25:49

    この漫画にしては珍しく細かい描写の積み重ねがちゃんとしてるなと思うのは虎杖と脹相

  • 89二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:26:38

    そもそも主要キャラのモノローグ自体少ないのがあると思う
    虎杖も主人公の割に少なくてその中でも明確に感情向けてんなって感じられるのが釘崎伏黒って感じ
    五条も正直他の人に対してどう考えてるとかイマイチ開示がない中夏油関連には描写割かれてたから夏油に全振りしてるって思われるのはあると思う

  • 90二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:27:06

    >>82

    ニコイチとか激重感情とかいかにもオタクが好きそうだけどリアルな人間関係とは違うからな

    芥見もオタクだからあんまり多角的な人間模様描けないんだろか

  • 91二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:27:30

    >>89

    五条ファンの間でも人間関係が夏油に全振りしてるor他のみんなにも感情あるで別れてるからめんどい

  • 92二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:27:49

    >>71

    五条関係は同意だけど虎杖ってそんなに変わってるように見えるかな?

    渋谷以降も伏黒・脹相との関係は並行して描かれてたように思う

    あと虎杖が関わったキャラだとナナミンの遺言も定期的に出てくるし

    ただ東堂が完全にフェードアウト状態なのと日車との合流がちゃんと描かれなかったのは残念だった

    アニメで補完してほしい

  • 93二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:28:26

    まぁ自分の好きな関係性のとこは細かく読むから描写深いように見えるってのはオタク全員にあるあるだと思う
    自分は真希と真依がかなり描写エモかったと思うがこれは自分がこの2人好きだからかもしれん

  • 94二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:31:21

    >>87

    すまんけど全然違うな…

    つーか五条と夏油にだけ言及されたからそれについて返信したけど虎杖のことも例に挙げてるよ

    別に五条と夏油の関係性について深掘りしたいわけではないのでこれ以上はいいよ

  • 95二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:32:07

    五条と夏油の物語が丁寧に描かれてるのは同意なんだけど
    じゃあ作者がこの二人を気に入ってそうかと言われるとあんまそんな感じもしないから不思議なバランス間隔だなと思う

  • 96二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:32:41

    >>91

    全振りというか比重の話な気がする

    親友大事に思ってたら他の人に感情が無いわけじゃなし

  • 97二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:33:14

    >>56

    五条視点から見たらトンボで肉体が動いたことで気を揉んでた説好き

    空港で夏油本人の魂確認できたから安心した可能性ある

  • 98二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:34:24

    真希真依も当時は「真依の描写雑すぎだろ」という声も結構あったんだよな
    時間が経って展開の粗さに目を瞑れるようになってからエモさが勝ってきた

  • 99二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:34:39

    他のニコイチっぽいのがいるキャラも(乙骨とか宿儺とか)他キャラとの関わりをおざなりにされてるとは感じないからあえてそういう書き方してんのかなと思ってたわ
    これの弊害のせいでたまに五条が夏油のためならなんでもするキャラ認識されてたりするのも見るけど

  • 100二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:36:56

    宿儺のニコイチ認定がシンプルに気になる
    裏梅?

  • 101二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:37:05

    >>99

    宿儺にニコイチなんているか…?

  • 102二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:37:09

    五条に限らずみんな色んなキャラと関係築いてるのに一人のキャラに全振りに見えちゃうのもったいねーなーって話だよな?
    上でも言われてるけどリアルな人間関係ではないからな

  • 103二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:37:33

    兄弟姉妹とか同期の関係はねっとり描かれてる気がするからこの辺は作者が気に入ってる関係なのかなとは思う
    ただそれも自分の妄想でしかないから実際は分からん

  • 104二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:38:09

    虎杖脹相も個人的には好きなんだけど兄弟には確かになってるって描写がある一方虎杖はどう思ってるの? って内面開示がまだ明確にはないからなんか結構解釈割れてる気がする

    あとナナミンと順平あたりも思い返してる描写あったので釘崎伏黒に加えて別枠だけどそこら辺も入るかな

  • 105二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:38:16

    >>99

    それはネタスレとかの話では

    ネタスレとかだとお兄ちゃんや日車とかも大分極端に書かれるし

  • 106二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:39:10

    五条は情緒面では意図的に極端な所があるキャラとして描かれてると思うからある程度作者の狙い通りなんじゃないかな
    リアルな人間関係築くような普通の奴でもないしな

  • 107二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:39:30

    そのねっとり描かれてるとか激重感情とか特別な存在とかいうのが狙って描いてるのかそれ一辺倒になっちゃってるのかが分からない

  • 108二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:40:50

    自分は五条のあの感じは解釈一致だったから逆に非難されるのがよく分からなかった
    人間の世界に適応するのが難しい人間が、それでも五条なりに色んな人を大事にしてきたって印象だったから全然非難する気にならない、むしろ好きだ

  • 109二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:41:02

    >>105

    五条と夏油に関してはここ見ても否定意見に即ツッコミ入るくらいそういうキャラと捉えてる人多いように感じるけどな

  • 110二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:41:56

    >>107

    少なくとも五条夏油はキャラ設定時に対になる様に設定したらしいからある程度狙って描いてるとは思う

  • 111二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:42:34

    >>109

    そうだろうか?

    否定意見多いってことはそれだけ?って思う人もいるということでは

    正直腐も一般読者も入り混じるカテだし見方はそれぞれだしなぁ

  • 112二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:43:15

    真希真依は葦をふくむがすごく良かっただけに桜島以降はちょっと雑に感じたのはわかる

  • 113二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:43:18

    人間関係は0か100かみたいな極端な話じゃないことが殆どなんだけどオタクはすぐ優先順位バトルみたいなのに持って行きたがるのは悪い癖だと思うよ
    呪術も猫もキャラクターもそういうのに巻き込まれてがちという意味では被害者

  • 114二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:44:00

    >>104

    虎杖みたいなすぐ人に懐くタイプが脹相に対して曖昧な態度取るの逆に唯一無二感ある


    度々挟まれる描写で間違いなく心の距離が近づいてるのは表現されてるのもこの漫画ではレアな人間関係の描き方

  • 115二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:45:08

    >>112

    まきまいは桜島蛇足だったわ

  • 116二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:45:29

    >>109

    特別なんだろうって意見をそれ一辺倒だとか夏油のためなら何でもするに変換されても困るよ

    親友に対して結構重いなと思っててもみんなも生徒も大切に思ってるとは思うよ

  • 117二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:46:02

    うーんこれは自戒も込めてなんだけどカプ解釈とか関係性解釈みたいなの混じるとちょっと平静でいられなくなっちゃうんだよなオタクって
    「自分はこう思う」は大事にすべきだけど他人の解釈は否定しちゃいかんよなとは常々思ってる、という老婆心

  • 118二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:46:28

    >>113

    五条の人間関係で夏油以外のキャラについて語ろうとするとすぐにシュバってくるやつが多くてめんどい

    別に夏油が特別なのは否定してないのに

  • 119二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:48:00

    >>116

    誰に対してレスしてるのか分からない

    五条が夏油のためならなんでもするキャラって思ってる人多くね?って話してるんじゃないのか

  • 120二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:48:18

    スレ主にオタクの解釈違いによる愚痴スレにする意図はないと思うので話題変えた方がいいのでは?

  • 121二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:49:45

    まきまいは禪院編で真希さん→真依もそんな重かったのか!と驚いたな自分だけかもしれんが…
    交流会だと真依だけが重いように見えた

  • 122二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:49:46

    五条の人間関係に関しては花発言について言及が入ると「みんなを大切にしてるゆえの発言だから」とか言いつつ夏油花説が出てくると必死に否定しまくって他の連中とは違うとかいい出すからファンのダブスタがすごい印象しかない

  • 123二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:49:49

    脹相は虎杖のためなら何でもしそうだな〜とぼんやり思えるけど五条が夏油のためなら何でもするというキャラ解釈は新鮮だな
    自分の中にはなかったキャラクター像だ
    まあファンの中にはそう言うのが好きな人もいるんだろうね

  • 124二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:49:59

    五条は生徒のことも五条なりに大事に思っていたと思う
    ただ、自分が何者にもなれる、無敵だと純粋に思えた10代のあの頃をずっと大事に思っていたキャラなんだろうなとは思った
    でも同時に、生徒たちに青春を味わって欲しいとも思っているんだよな

  • 125二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:50:06

    乙骨リカちゃんとマキマイと夜蛾学長パンダや五条夏油は丁寧だと思うよ

  • 126二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:50:26

    >>118

    宿儺は五条の特別なんかではない!ってやたらキレられた事あるんだけど、ぶっちゃけお花じゃないってだけで夏油とはまた違う特別ポジションだろとしか

    ニコイチ相手しか認めないって狭量過ぎるわ

  • 127二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:51:03

    まあいわゆる創作物だと激重感情とその果てに頂点としての恋愛感情みたいのが好まれるからどうしても百ゼロみたいになりがちなのはそう

    個人的には人間の感情にはもっとグラデーションあるだろその淡いを楽しみたい派なんだけど


    >>114

    誰にでも基本的に人当たりよく振る舞う虎杖がつっけんどんな態度取るのがレア感あるのすごいわかる

    正直過程が見たい気持ちが凄いあるからどっかで補完してくんないかな

  • 128二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:51:16

    せっかく言ってくれたのにまだ愚痴スレにしとる

  • 129二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:51:20

    >>124

    それは表紙見てたら思ってると思う

  • 130二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:52:23

    スレ主起きてたら管理してくれんか
    このままだと特定のコンビファンがウザいっていう愚痴で埋まると思う

  • 131二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:52:32

    >>124

    そうそう

    だからこそ五条に限らずもっとキャラから色んなキャラへの感情が描かれた方がいいんじゃないかなって話だったのになんでこんなレスバになるのか分からん

    夏油が特別なことは誰も否定してないよ

  • 132二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:53:30

    >>103

    兄弟姉妹の話安定して面白いから伏黒姉弟の話ずっと期待してたんだけどなぁ…

    意味深津美紀カットインや津美紀&虎杖の持て余し方、虎杖の宿儺視点の扱いといいやっぱり根っからの善人苦手だし恐怖の対象みたいに扱っちゃってるのはともかく描写飛ばしがちなの勿体ないよね

  • 133二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:53:42

    どこにエモさを感じるかオタクそれぞれ・色々で面白いんよ
    パンダと夜蛾もめっちゃ分かる、パンダが「それも含めていいんだ」っていうとこもすごくいい
    言葉に出来ない色々だってあるのだ

  • 134二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:54:00

    >>126

    まぁどっちかというと五条→宿儺の片思い(この表現キモかったらすまん)に近いからなぁ

    それでも五条の特別になってるのは間違いないよな

    その展開に賛否はあれど

  • 135二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:54:06

    決めつけで話してる人も多いし何だかなあ

  • 136二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:54:40

    色んなキャラ間の感情のやりとりもっと見たいねって話でええと思うんですよ

  • 137二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:55:29

    パンダと両学長の話は良かっただけにこの話後から活かされるんですよね…?ってなる
    現状回収するの難しそうだけど虎杖と兄弟や伏黒の魂とかに絡んでくるかな

  • 138二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:55:30

    普通に描かれてあれなんじゃないの

  • 139二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:55:43

    とかく自分の解釈はフラットで合わない解釈はフィルターがかかってると思いがちだよ
    自戒も含めて

  • 140二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:56:23

    >>121

    真希に関してはむしろ交流会での姉妹喧嘩を通じて真依の気持ちを知ったからこその「真依に居場所を作りたい」なのかなと思った

  • 141二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:56:58

    文学とか文芸の方向性なんだよね
    人間を描こうとすると人間の本質、基本的にダメなとこを描く方向に行きがち
    五条先生が結局大人になりきれない青春だけ送りたかった人って真面目に描いて空港になった
    伏黒は父親と同じく自分の一番大事な人以外はかなり優先度下がるからもうやる気ない

  • 142二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:57:25

    >>132

    伏黒と津美紀もそうだけど日車と虎杖とかも善人に救われたり強い衝撃を受けた人は描いてくれるけど善人の内面はあんまり描いてくれないのがちょっと物足りん

  • 143二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:57:47

    >>136

    脚本の話だし発端の人はずっとそういう意味で言ってると思いますがね…

    伏黒姉弟が最たる例だけど虎杖の親子関係も分からないまま母親退場したしもっと人間関係の描写に割いてもいいと思うかな

  • 144二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:58:16

    >>134

    同じ強者でも五条から宿儺と宿儺から五条の愛理論すれ違っててイイよね

  • 145二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:58:21

    五条が伏黒を育てた概念が謎
    本編ではしっかり伏黒の将来(呪術師)を担保に生活の保障をするように高専に繋げたと書かれている仲介業者的役をしただけなのに
    なんでやねんってなったな。このカテに来た時。

  • 146二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:58:26

    虎杖の母の話はもっと見たかったよぴえん
    という気持ちはまぁある

  • 147二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:58:51

    五条は宿儺にエリクサー切られて不意打ちで負けてたら叩きは少なかったと思うわ
    生徒云々は厄介オタクもいるだろうけど五条って強キャラへの期待の反転がでかい

  • 148二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:58:56

    >>140

    なるほど

    すごいスッキリしたわありがとう

  • 149二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:59:43

    真依のキャラクター人気投票の文読んで情緒が死んだ自分

  • 150二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:59:47

    >>145

    こういうのスレ違いじゃないの

    いつの間に自分が好きじゃないキャラの関係性解釈の愚痴大会になったんだよ

    いい加減にして欲しい

  • 151二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:01:03

    宿儺とか虎杖はまだアンサー出てないし(特に虎杖は内面の描写も進んでない)掘り下げも望めそうだけど伏黒姉弟はなぁ

  • 152二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:01:24

    案外五条にいい評価もらってた京都学長に自分はへぇ、と思った覚えがある

  • 153二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:01:26

    >>143

    まさか主人公の母親が敵の大ボスが乗っ取ってた状態でした〜が流されるとは思わなかった

    急に受肉タイプにされて万に塗りつぶされた津美紀もそうだけど善人視点避けがちだよね

  • 154二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:01:39

    短い話で関係性の掘り下げするの上手いよね
    往々にして読者が期待してた組み合わせではなかったりするけど(天元と羂索だと思ってたら髙羽と羂索でびっくりした)

  • 155二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:01:43

    せめて好きな関係性を語ってくれと思う

  • 156二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:01:50

    >>150

    スレチなのは同意だけどこれに関しては関係性解釈とかの問題じゃないんじゃ…

  • 157二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:02:11

    >>151

    伏黒ツミキ関連はこれから来そうに思うけどなあ

    伏黒があんな状態になった訳だし

  • 158二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:02:39

    空港まであにまんでは妙に夏油サゲのスレが定期的に立ってたから(夏油vs虎杖とか諸々)夏油推しはあにまん来るなよーって思ってたけど、空港以降は流れ変わった感ある

  • 159二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:02:52

    虎杖母(乗っ取られだけど)がラスボスはかなり面白い母子関係になったかもな、とは思うけどこれもいちオタクの妄想に過ぎないんだ
    単純にそういう展開を見てみたいというのはあるけど

  • 160二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:03:16

    >>145

    小さい頃の任務に同行してたり頼られてる関係はあるしそんな目くじら立てる関係か…?

    親代わりレベルだったら五条にそんな暇ないだろで終わるけど無関係ではないだろその二人

  • 161二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:03:37

    死体の弔いも別に夏油は空港で呑気に観戦してたからもうどうでもいいよね

  • 162二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:03:50

    >>141

    確かに文学の方向性かもな

    駆け込み訴えとかこころとかのユダや先生を描くのはめっちゃ上手いんだよ

    キリストやKの掘り下げも読者は期待してしまうのが悲しいすれ違いなのかもしれん

  • 163二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:03:54

    羂索と天元の掘り下げはもっと見たかったなあと個人的には思うけど
    まあこういうのは掘り下げればいいとは限らんから想像してる時が一番楽しいのかもね

  • 164二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:04:37

    >>157

    つみき死んだ後にやっても悲しいだけだよな…

  • 165二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:04:45

    >>157

    ただそれだと津美紀死亡の衝撃は薄い

  • 166二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:05:02

    罪悪感とか後悔とか描くの上手いような気がする、この作者
    だから自分の好みとしてはそのへんがかぶさる関係が好きかな

  • 167二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:05:12

    極論伏黒も殺してもらえれば明るくて暖かい空港で姉と再会できるし虎杖も終わればじいちゃんと再会できるからなあの世界

  • 168二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:05:40

    >>159

    正直虎杖側からあんま興味持たれてないし羂索側も想定通り動いてくれたけどもう用済みな道具扱いでこの二人よかずっと内側にいて相容れなかった宿儺がラスボスのほうが個人的にはしっくり来るかな

  • 169二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:06:01

    過去編を見てアニスタは最強コンビ推しなのでは?ってくらい気合い入ってたと思った、
    渋谷は戦闘シーン盛られて気合い入ってるなと思ったけども過去編はOP,EDからすげー気合いを感じた。単眼猫も関わってるなら補完的な感じなのかな?

  • 170二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:06:13

    五条周りはむしろ夏油以外の取り巻く人間関係も絶妙で上手だよ
    だからこそ夏油とそれ以外みたいな扱いで語られてると極端さを感じてしまうし個人的にもったいないなーと思うんだわ(コンビスレは別)

  • 171二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:06:38

    無策で戦力の逐次投入を続けて一人ずつ始末されてってるだけの展開が面白い訳ないわな
    宿儺も大した目的もなく暴れ回ってる情緒不安定な魅力ないキャラだし

  • 172二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:07:03

    >>168

    虎杖側からあんま興味持たれてない

    ↑これがもったいないなーと思う

  • 173二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:07:10

    >>158

    空気が変わったんじゃなくて二期でアオハル好きが増えてカテ民の層が変わったんだと思う

  • 174二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:07:12

    道半ばで死んでも死後の世界で大切な人が暖かく迎えてくれるって他の漫画でも腐るほどある演出なのに呪術だけこんな嫌味たらしく言われることが多いのなんでだろうな

  • 175二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:07:13

    >>166

    悲劇混ぜるのが好きなのかなって思う

    根がハピエン好きの人がハマっちゃうとしんどいだろうなというエピソードが多い

  • 176二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:07:18

    冥冥と憂憂のどっちも全然損しないで幸せな関係草なんだ
    傍目から見ると弟それでええんか…て思うけど、まぁ本人は幸せそうだからあれでいい

  • 177二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:07:27

    >>167

    そんな死んだ方がハッピーだよなんて風潮は嫌だ

  • 178二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:08:18

    >>172

    変にあってもお兄ちゃんの二番煎じみたいにならんか?

    親子ネタ2連になっちゃう

  • 179二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:08:30

    >>170

    空港ぶちこまれたら宿儺夏油とその他の花!みたいに語られちゃうなと思う

    それまでで他の関係もかなり丁寧にやってたんだけど正直ラストが一番印象に残るし

  • 180二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:08:38

    >>170

    自分そう思う

    そしてそれが空港回で解釈別れて完全に真っ二つに別れた印象

    ……やっぱ問題作だなあの回

  • 181二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:09:09

    夏油の遺体を弔うためにやって来た(しかも命日合わせにもきた)のに夏油の弔い丸無視はビックリした。

  • 182二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:09:09

    >>174

    それに関しては散々言われてただろ

    みんなこれから宿儺倒さなきゃいけないっていうタイミングの悪さとか夏油の悪事が帳消しになってるとか

    鬼滅引き合いに出す人よく見るけど全然違うからな

  • 183二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:09:16

    >>177

    でも空港で皆幸せそうだし頑張って宿儺倒しても日本人ってだけで不幸だよあの世界

  • 184二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:09:32

    >>169

    五条がどう死ぬのか事前に聞いてたんじゃないかなと思ってる

    作品の顔ってくらい知名度と人気が高いキャラだし最期を知ってればあの方向性になるのはわかる

    実際売上見るにそれは正しかったんだろう

  • 185二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:10:08

    五条元々あんま出番無かったしなあ

  • 186二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:10:15

    最初いい感じで語れてたのにちょっと目を離すとすぐ宗教争いになる
    自己顕示欲強くて他人の思想をすぐ否定する
    そういうとこだよ

  • 187二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:10:19

    やっぱ改めて空港はどうにかならんかったんかとなった
    あそこですべての五条のアンサーが書かれたみたいなノリで語られてるけど逆にもやっとする部分も増えてるわ

  • 188二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:10:22

    >>182

    悪事帳消しもクソも悪事の結果もう死んでるのでは

  • 189二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:10:45

    >>174

    鬼滅も言われてたと思う

    死んだ方が幸せみたいなのはどうしても批判は来る

  • 190二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:11:06

    >>186

    すぐ愚痴言い出す人は自分たち正しいと思ってるんだろうね

  • 191二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:11:08

    >>182

    死んでるから仕方なくね

    だから道半ばで死んでても大切な人に出迎えてもらって笑ってるキャラは他の漫画でもかなり多いって

  • 192二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:11:12

    >>182

    タイミングは死んだ時だろとしか思わないわ

  • 193二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:11:25

    あうっ…ちょっと目を離した隙に空港愚弄になるのかあっ

  • 194二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:11:29

    まぁカプ争いになるのは目に見えてたから
    自分は平和に好きな関係だけを語り続けてたから罪は軽い?
    裏梅の妄信も実はちょっと好き

  • 195二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:11:34

    >>191

    回想のタイミングが悪いって話は10000回ぐらい言われてるからもう

  • 196二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:11:41

    >>181

    あの世で再会できたらOKです👍みたいな感じになるとは思わなかったよ

    羂索も乙骨にアッサリ殺されたし

  • 197二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:11:55

    愚痴愚弄いい加減鬱陶しいなほんと

  • 198二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:12:02

    それが五条だし受け入れたら

  • 199二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:12:07

    >>193

    愚弄っつーかただただやっぱ空港回だけが浮いてるなって結論になる

  • 200二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:12:09

    200なら世界平和

オススメ

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