蘭太とかいう

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 19:35:17

    作中で全然マイナスな描写ないのに真希さんを擁護するためにクズっぽくされる可哀想なやつ

  • 2二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 19:36:30

    当時の本家マジでやばかった
    憶測だけで叩きまくり

  • 3二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 19:36:39

    ?

  • 4二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 19:37:00

    ぶっちゃけ蘭太sageは真希擁護にはならんだろとはいつも思ってる
    直哉殺し(未遂)までは正当防衛なんだし

  • 5二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 19:38:30

    >>4

    扇までだな

  • 6二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 19:39:15

    何歳なんだろう
    見た目中学生くらいに見えるけど真希呼び捨てだったな

  • 7二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 19:39:31

    >>5

    扇殺したあと家中から狙われてたでしょ

  • 8二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 19:39:31

    蘭太くんもバリバリの男尊女卑なんかな
    真希呼び捨てにしてたし

  • 9二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 19:40:00

    別に真希さんageでも蘭太sageでもないけど禪院家にいる時点で子供の頃から男尊女卑の考えは叩き込まれてそうだし
    クズの可能性もあるよねって話では?

  • 10二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 19:40:44

    真希擁護というかあの家で高評価の人間ならやっぱなんかあんだろなぁって予想じゃない?
    ただの妄想でクズキャラ認定するのはクソってのはそう

  • 11二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 19:41:17

    >>8

    年下かつ下位組織の人間だし

  • 12二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 19:41:22

    呼び捨てにしただけで男尊女卑なのか…?

  • 13二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 19:41:52

    >>7

    実力差が隔絶しすぎてるし躯倶留隊と戦っても傷一つ負ってないからね

    正当防衛って言い方だと無理です

  • 14二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 19:42:32

    蘭太と甚一は禅院家を露悪的な存在にしないための中和要素だと思ってる

  • 15二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 19:42:44

    禪院育ちだしクズなんかなぁ〜とか男尊女卑思想あるんかな〜くらいまでは考察の範疇だからまあいい
    蘭太はクズ!男尊女卑!まで行くとアウト

  • 16二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 19:43:11

    このレスは削除されています

  • 17二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:13:09

    >>16

    ごめん書き方悪かったわ

    可能性だけで叩くのはもちろんあかんよ

  • 18二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:13:23

    >>14

    甚壱さんは良い上司ではあったんだな

    甚爾くんとの関係は悪そうだが

    しかし、甚爾くんや真希、伏黒の顔が禪院フェイスってことは甚壱くんって母親似…?

  • 19二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:13:43

    あにまん民男尊女卑が何かわかってなさそう

  • 20二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:13:45

    真希真依<蘭太<直哉の歳の順だと思ってるから呼び捨てはそらそうやろとしか

  • 21二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:13:53

    蘭太ってパパ黒を知ってるから真希よりはかなり年上だろうな

  • 22二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:14:36

    蘭太も男尊女卑の考えなんかな〜くらいならただの考察だし別にいい
    それを理由に真希の虐殺を肯定したり殺されて当然とか叩き出す人がいるからアレなわけで

  • 23二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:14:43

    童顔だから中学生とかそんなんだと思ってた

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:15:18

    このレスは削除されています

  • 25二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:16:43

    ここらへん明確に書かれてないしどうとでも取れそうではある

  • 26二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:17:01

    真希を呼び捨てだから見下してるとか性格悪いとかも見たことある
    まあ真希なんて年上を馬鹿目隠しとか呼ぶし真希にブーメランなんだけどな

  • 27二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:17:28

    今の禪院家があるのはパパ黒の気まぐれと言ってた辺り抑圧してきた者達に力があれば報復されてもおかしくないという自覚はあったんだろうな
    その辺は比較的若い世代らしい感性

  • 28二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:19:38

    作中評価が高いってのはそうだけど、酷い扱いを受けていた真希さんに結局何もしなかったわけで…

  • 29二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:19:42

    蘭太が謎に憶測のヘイトを集めたのは本当になんだったんだろう

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:21:36

    >>28

    そもそも真希をわざわざ助けてやるほどの接点ないし

  • 31二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:21:51

    >>28

    というか作者のQ&Aで真希と蘭太はお互いよく知らん親戚みたいな説明あった

    助けるとか助けないとかの関係性以前の問題っぽい

  • 32二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:23:41

    まあ禪院家の全員が性格悪いってのも変だし普通に良い人なんじゃないの

  • 33二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:24:36

    >>29

    まぁ出番少しとは言え名ありで出てきたからそこに意味合いを見出した人がいるんじゃない

    結果として特に作者に語られるほどの立ち位置でもなかっただけで

  • 34二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:32:25

    Q 蘭太も真希や真衣とは仲良くなかったのでしょうか?
    歳が離れてて集まりでも子供より大人と話してる従兄弟なんだか叔父なんだか分からない親戚をイメージしてください。そんな距離感

  • 35二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:33:44

    >>29

    蘭太って扇達の企みも知らない感じだし

    いかにも良い人っぽいし

    俺のことは気にするな!って甚壱に託すのも熱い感じじゃん

    その蘭太に甚壱の生首を持って登場して生首を池ポチャするのは真希が凄く残酷に見える

    だから蘭太が悪い人であって欲しいって思う人もいたのかなって感じがする

  • 36二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:34:11

    >>29

    真希が殺したからにはクズでないと困る的な?

  • 37二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:36:36

    性格の良し悪しとは別に、あの家に対してなんら不満や疑問を抱かず生きていける程度には思想が染まってるんだろうなって気はする

  • 38二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:37:31

    とりあえず描写だけなら普通に好青年であることに異論の余地はあるまい

  • 39二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:37:36

    それぞれの主張があるだろうけど蘭太(含む禪院家)は甚爾の時代に1回はやらかしていて見逃して貰った後もそのまま変わらず再び同じ危機に陥ったら相手をころして解決って手段を取ったから肯定は出来ないかな
    身内からの評価が良いって逆に言えばその家の空気に染まっているって事もあるだろうし

  • 40二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:38:40

    >>39

    大量虐殺者相手に「話合いを試みる」なんて平和ボケしてる家じゃなかろうよ

  • 41二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:40:01

    扇たちの企み知らなかったら先に手を出したのが真希に見えるしマジで急に乱心したとしかならんよな

  • 42二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:40:41

    >>39

    真希の場合、真希の方から殺しにきているから、自分の身を守るために敵対するのはしょうがないのでは?

  • 43二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:40:45

    そもそも恵に当主譲るつもりなら早めに禪院家に入れる必要あったのに、その辺の根回しも無しに全部譲りまーすは反感買うのは当然なんよ
    あの状況で恵に譲る🟰五条家の傘下みたいなもんだろ

  • 44二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:41:05

    逆に今なら冷静に語れるのかと思ったら、案の定クズ扱いされてて草も生えない

  • 45二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:43:17

    首謀者は1級の3人だろ

  • 46二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:44:32

    まあ真希がフィジギフであることもそれに対する禪院家の扱いも知ってただろうし、蘭太に限らず禪院家の誰1人としてそのへんに思うところがあるような描写一切なかった以上はそういうことなんじゃないの?

  • 47二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:45:34

    この人、たまに差別を見て見ぬ振りをしていたと言われてるけど人間関係良好で炳に所属できる実力のある男が自らが帰属している組織の在り方に疑問を持つ方がレアなので正直一概には責められない気がする
    少なくとも自分じゃ規範に疑問を持つことはできない

  • 48二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:45:47

    恵は実力至上主義のあの家だと認めないやついると思うけど丙に入れなさそう体術も真希より良くないとな

  • 49二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:45:53

    やりましたね甚壱さんってセリフの後に生首をもって現れて生首を投げる真希
    言ってるの直哉だからネタだけど人の心とかないって感じる描写だからなー
    蘭太が良い人だと嫌って思った読者もいたんだろう

  • 50二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:46:21

    まあなんていうか善人が酷い死に方してたら悲しいもんな
    だからって勝手に死人をクズ扱いするのは惨たらしい死体蹴りでしかないわけだが

  • 51二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:46:29

    フィジギフ(半端に呪力持ち)とフィジギフ(呪力0)だとそりゃ扱いに差が出るのは当然と言うか

  • 52二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:47:25

    逆に甚壱さんは真希真依を殺す企みを知ってたし乗ったワケだからこっちはまあ結構クズと言えるかもしれんけどあんまそう言われんよな

  • 53二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:47:38

    術式を持たない落ちこぼれのくくる隊にも優しいんだろ
    差別主義者じゃないと思う

  • 54二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:48:03

    >>52

    顔がアカン上性格まで不細工とかよう言わんわ

  • 55二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:48:59

    >>46

    正直真希に対する扱いって直哉の転がしと昇進妨害なだけなのでほとんどの人が真希への不当な扱いの存在知らない気がする

  • 56二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:49:07

    >>36

    そうだと思う

    やられ役はみんなクズで性格悪くて死んで当たり前の奴らでいてほしい

    そうじゃないと真希がただの虐殺者になっちゃうからね

  • 57二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:50:05

    正当防衛〜過剰防衛で済むのは三馬鹿殺しまでで後は虐殺だと思うわ
    大量虐殺犯が味方側にいるヤバさについては脹相にも言えることだしまぁ呪術の作風だよねって感じ

  • 58二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:51:06

    >>55

    あの家の思想としてゴミ同然に見なしてるわけじゃなく扇とかが特別カスだっただけなんかなアレって

  • 59二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:51:26

    >>40>>42

    だから真希が反逆に出た時に自分達に非がなく真希が乱心したという想いより強くフィジギフを虐げる土壌がある上でいつか虐げられていた人間が牙を剥く可能性は蘭太の中では常に頭にあった(けど改善する事もこうなる前に歩み寄る事もしなかった結果と悟っていた)という話だよ

  • 60二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:51:57

    正直蘭太から見たらよく知らん親戚の子がいきなり一族殺しを始めたわけだからそりゃ今ここでやるしかないって思うよな話し合いの余地ねぇもん
    実際あの場にいなかった呪術師も厨房にいた女も殺してるみたいだし全滅って言い方されてるから普通に子どもも殺してるっぽいし、真希の行動に正当性はなく憂さ晴らし以上の意味を持ってないかと
    許されるのは扇までかギリ甚壱たちまでじゃないか

  • 61二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:52:24

    禪院家がどうとか言ったら直毘人の責任もデカいけどどうする?

  • 62二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:52:46

    ぶっちゃけ禪院家で殺されてもしゃーないなって思えるの三馬鹿くらいなんだよね
    最初は倫理観おかしい集団かと思ってたけど躯倶留隊レビュー見てるとむしろかなり常識寄りじゃね?

  • 63二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:53:15

    一族っていう集団なんだし良い人も悪い人もいるっしょ

  • 64二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:54:08

    そもそも親の扇の姉妹の扱いが悪いのに他人で下っ端がなんか言えるわけないやん

  • 65二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:54:22

    >>59

    差別を擁護するわけではないがじゃあ蘭太が差別改善を頑張ったらあの環境を変えられるかっていったらそうじゃないよな

    あーいうの口に出したらむしろ蘭太の評価が落ちそうだし

  • 66二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:55:17

    というか禪院家って女よりも術式なしの男の方が悲惨な気がする
    才能(術式)ないのに武術仕込まれて戦いを強要されるよりは環境が多少クソでも衣食住整ってる状態で家事育児する方がまだマシだわ

  • 67二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:55:19

    なろうのざまぁ系が好きな人からクズ扱いされてるイメージある

  • 68二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:56:07

    >>55>>58

    ま?本人の前で悪口やら虐めてやろうかとかが許される環境だったのに?

  • 69二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:56:24

    性格悪い直哉や扇は普通に嫌われてる
    礼儀正しい蘭太や理不尽にキレない甚壱は好かれてる
    ほどほどの距離感の直毘人は可もなく不可もない

    もっと異常な差別主義者みたいな奴らだったらまだ虐殺にも説得力出たんだけどな
    真希真依がされてた仕打ちもイマイチよくわからんせいでやり過ぎ感しかない

  • 70二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:56:48

    >>64

    あの家だと女は家長の所有物って認識ありそうだし実の父が冷遇してたら何も言えなさそうだよな

  • 71二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:57:22

    >>68

    直哉は真希に限らず全方位にああいうこと言ってる論外だから参考にしないほうがいい

  • 72二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:58:09

    >>65

    つまりは虐めの傍観者は虐めに直接関与していないから悪くないって主張か

  • 73二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:58:51

    じゃあ真希は差別を正そうとしたか?って言われたら別にやってないし普通に乙骨シカトしてやろっていじめっ子精神発揮しちゃってるからね
    真依もだったけどこの家で育って見下されたり傷ついたりした人間はさらに下を見下してしまう傾向にあるのかもしれない
    蘭太は男で術式があって実力もあるから比較的マシな生活おくれてそうなんで、そういう意味では多分真希より性格が良く育ってるんじゃねぇかな
    なんかクズ扱いされがちだったけどそんな情報はまったくなくてむしろあの家で人間性の評価が高いからね

  • 74二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:59:03

    >>72

    なんでそんなキレてんの?

  • 75二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:59:13

    あの中だと蘭太が1番良い奴そうだからかなやっぱ

  • 76二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 20:59:39

    >>72

    ロシア国民がプーチン大統領に投票してるから悪い!っていってるのと同じだぞ

  • 77二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:00:02

    酷い扱いをされる→次の世代を酷く扱うってクソループありそうだよなあの家

  • 78二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:00:03

    >>72

    虐めを認識して傍観するほど遭遇する機会もない程度の関係だと単眼猫が申しておろうが

  • 79二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:00:06

    >>72

    あーまあ確かにそうかも 

  • 80二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:00:27

    >>72

    直毘人も極悪人になっちゃったw

  • 81二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:00:56

    大前提として禪院そのものの家柄がクソゴミチンカスウンコチンチン
    蘭太とか普通に良い奴もいるけど、そいつらすら↑のせいで根本的に常識や価値観がちょっとトチ狂ってる部分がある

    これだけじゃないのん?

  • 82二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:01:51

    >>78

    学校に例えるとふたりは違うクラスとかじゃなくてそもそも学校が違うってイメージ

    だから真希のことをよく知らない

    そんで真希も蘭太のことをよく知らないまま殺した

  • 83二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:01:53

    虐めや差別の話になると自分の中の傷ついた体験思い出して冷静になれない奴がヒスっちゃうからまともな意見でないよね

  • 84二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:02:02

    >>13

    あーそうかやり過ぎると正当防衛判定から出るのか

  • 85二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:02:12

    >>71

    いや直哉以外も言っとるし真希も最悪の環境って言っているし西宮も苦言するレベルで酷い扱いっだったが

  • 86二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:02:30

    禪院の男だし暫定クズなんじゃない?
    ぶっちゃけこいつが良いやつだろうがクズだろうがどうでも良いっちゃ良い

  • 87二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:02:39

    というかパパ黒はともかく真希ってそこまでイジメられてた印象ないんだよな
    いや直哉はやってたけどアイツ全員に嫌われてる禪院きってのクズだからあんま参考にならんし
    あとシンプルにそこまで強くないのに口がデカくて生意気だから言っちゃなんだけだ性格のせいで好かれてなさそう

  • 88二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:02:54

    >>81

    その部分がかなりあったはずだ(憶測)でかなり叩かれたのはなんでだったんやろなあのスレかなと

  • 89二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:03:19

    外で任務してた奴らまで殺してるのが本当に心証悪いわ
    間接的に呪霊の被害増やしてんじゃねえよ

  • 90二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:03:59

    >>86

    結局殺人しちゃったからアウトだもんな

    あの日あの場にいなかった人間までやったからマジで言い訳きかねぇ

  • 91二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:04:13

    うがった目で見る人達がより集まって
    加速度的に偏見塗れの蠱毒になるのはネット掲示板の常だ

  • 92二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:04:13

    この議論は蘭太クズ説を否定すると全部壊した真希にクズ認定の矛先が向くから複雑なんだ…
    わりとリアルの問題にも当てはめられるせいかレスバが白熱しがちなんだ…

  • 93二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:04:22

    >>86

    猫のくくるたいレビューとかみるに禪院はみんなクズとは書いてない気がする

  • 94二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:04:43

    禪院家でどっか価値観は歪んでそうだしナチュラルかつ控えめな男尊女卑思想は持ってそうだけど
    断定して叩くのは良くないよねって話で終わりでしょこの話題

  • 95二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:04:51

    >>89

    五条解放の邪魔しに来るかもしれん敵対陣営だしそれは別に良くない?

    陣営そのものが敵なんだから別に殺すのは当たり前じゃん

  • 96二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:05:25

    虐殺犯を庇いたいから公式で書いてること無視して勝手にクズにするの?
    それってキャラヘイトと何が違うの?

  • 97二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:05:30

    結果論だけどどうせ羂索の手駒になるか殺されるかだし一緒かなって

  • 98二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:06:06

    真希はこれから償いの機会があるかもしれんが普通に性格いいらしい蘭太には二度とないって考えたらやっぱ印象は悪いので、当時の真希好きな人?高専組好きな人?は蘭太にも悪い人であってほしかったんじゃなかろうか

  • 99二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:06:08

    >>85

    言っちゃ悪いが直哉以外は悪口“程度”しかしてる描写が無いから実感がないんだわ

    扇は図抜けたクソカスだけど他の禪院は別に虐殺を肯定できるほど描写されてないからただただ理不尽に殺されたようにしか見えん

  • 100二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:06:37

    当主の直毘人の責任問題はスルーされるのなんでなん?
    蘭太に改革望むくらいなら直毘人がやるのが手っ取り早かったぞ

  • 101二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:06:37

    そもそも上が乗っ取られてるし殺す時期が早いか遅いかではあるのか

  • 102二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:07:12

    つまり真希は悪くないっていう結論ありきでクズ認定してるだけか…

  • 103二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:07:14

    無駄に擁護しようとしなくていいと思う真希は虐殺犯で味方だよ

  • 104二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:07:15

    >>92

    蘭太クズ説に関しちゃ憶測でしかないから真希sageにもageにもできないよな正直 真希は実際に虐殺犯ということはどっちみち変わらないんだし

  • 105二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:07:59

    >>78

    でも真希が甚爾と同じになったら危機感を覚えるくらいには知っているし親戚の集まり程度のちゃんと交流はあるぞ

    取り敢えず元のインタビュー見ていないし原文読んでいないなら話に入らない方が良い

  • 106二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:08:12

    勝手なイメージだけど男尊女卑思考あっても女性に優しいのは真希ではなく蘭太だと思うぞ
    若干ウエメセ入るかもだが暴言は吐かないしんじゃね
    真希が性別問わず他人に優しくできるイメージがあんまりない

  • 107二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:08:18

    >>92

    リアルの問題ってなんだよ……

    漫画の描写で語れよ


    この話になると本当に同じ漫画を読んでるのか分からない輩が出てくるのが謎

  • 108二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:08:25

    どうあがいても虐殺の罪は消えないから焼け石に水感は否めねえ

  • 109二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:08:28

    外の任務行ってた奴らまで敵認定はおかしいだろ。事情何にも知らんやろ

  • 110二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:08:59

    そもそもこいつ好きになったり嫌いになるほどの情報がねえ
    なんか出てきて死んだ雑魚その2だろ

  • 111二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:09:13

    >>82

    いやちゃんと2人は同じ場にいる機会あったのは作者が触れているよ

  • 112二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:09:28

    禪院家で明確にクズとして描かれてるのって直哉と扇、あとせいぜい計画に乗った甚壱くらいでは?

  • 113二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:09:38

    >>107

    このスレですらいじめの傍観者がどうこうみたいな話してる人たちいるし…

  • 114二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:09:45

    真面目になんで禪院殺すのが問題なの?
    普通に敵じゃん

  • 115二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:09:51

    >>109

    まあ扇とかがとびっきりのドブカスだっただけで真希真依の現状を作った土壌というか家風は禪院の人間共通のものだし

  • 116二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:10:28

    >>114

    こういう倫理観やべえ人ばっかり擁護してるイメージしかないな真希

  • 117二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:11:12

    >>114

    まあ結果論ではそうなんだけど立ち回りによっちゃ味方の可能性は全然あった

    直哉もブチギレて東京に来たけどそのあとボコられてすごすごと帰ってきたし

    扇がバカをやったのでまあどのみちって感じなんだけど…

  • 118二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:11:17

    真依が全部壊してって言わなくてもどのみちメロンパンにやられてそうなイメージある
    不憫な家だ…いやそうでもないな

  • 119二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:11:27

    >>116

    いやそんな事言われても困るというか

    五条解放の邪魔になったり虎杖殺そうとしたりすんなら結局敵だから戦うじゃん

  • 120二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:11:54

    >>115

    厨房にいた女たちは真希と同じ被害者じゃないのか?

    真希みたいに学校に通える機会さえなかったかもしれないぞ

    真希は自分と同じ人間も殺してしまったからその言い訳無理なんだ

  • 121二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:11:59

    問題があるから殺していいって考えがもう怖いわ
    じゃあ真希も真依もあと五条なんかも人格に問題大ありだし死んでもいいんだな?ってことになるよ

  • 122二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:12:07

    ちょいちょい言われてるけど直毘人や甚壱もそこまで憶測でクソカス扱いされてないよな 
    実際に描写があった直哉や扇は置いといたらマジで蘭太だけ

  • 123二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:12:14

    そもそも誰が悪いか何が悪いかってなると
    扇でも直毘人でも真希でも真依でもなく「禪院家」が悪いという話だと思うの、個々人の心象とかは別にして
    男尊女卑だのなんだのが受け継がれていった呪術界の腐敗が最悪の形で爆発した感じだし

    なんなら本編の元凶の元凶であるパパ黒がああなったのも元を辿れば禪院家及び呪術界だし

  • 124二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:12:28

    正直ゼンインの男だからって理由でボコボコに言われてる?

  • 125二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:12:37

    いやなんでランタにこんな熱狂的なヲタがいるんだよ
    まずそこで笑うわ

  • 126二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:12:52

    いうほど蘭太について語ることあるか?
    たぶん一般読者はこいての名前すら覚えてないぞ

  • 127二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:12:56

    >>38

    ギガの紹介文でも礼儀正しく素直って書かれてた

  • 128二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:13:16

    >>116

    ある意味真希さんとお似合いやね

    当の真希さんは自分のしたことを正義とは思ってなさそうだが

  • 129二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:13:47

    >>125

    ここまでの反論をキャラのヲタだからで片付けるのは流石に視野狭すぎんか

  • 130二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:13:47

    >>2

    本家で叩かれてたんだったら今もここで蘭太を叩いてるやつは本家民か?

  • 131二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:13:52

    蘭太というか性格良いって補足あるキャラをわざわざ悪に仕立て上げてまで真希を庇うのはどうなんよって引かれてるだけじゃね

  • 132二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:14:11

    >>125

    ぶっちゃけ蘭太本人が好きとか嫌いとかじゃなくて蘭太と蘭太が過去叩かれてたってことを叩き棒にして真希叩きたい層が大半だと思うの

  • 133二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:14:14

    禪院レビューでこいつは殺されて当然の悪行を重ねてたとかでもなく良い人評価とか
    真希の虐殺をどう評価したいのかよくわかんねえや
    直毘人も真希の啖呵に寛大だし、言うほど禪院はやばくない

  • 134二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:14:28

    >>124

    まあそうだろうな

    描写がないので加点も減点もするところがない、に加えて禪院家だから若干マイナスの目で見られるんじゃないか

  • 135二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:14:36

    それなりに良い奴だったとして境遇から酷い目にあってるだろうと思うことはあっても虐められてる現場に遭遇しなかったらどうこうしようとは思わないんじゃね
    蘭太が真希と交流する理由あんまないし

  • 136二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:14:48

    蘭太っていうか禪院家に思い入れがある人がいるんだと思う

  • 137二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:14:50

    禪院家にも伏黒を当主に押す声はあったっぽいし全員が敵とまではいかなかったんじゃね

  • 138二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:14:50

    >>128

    いやだから正義とか悪以前に敵だから殺すんじゃん

    なんで善悪の話になってんのよ

  • 139二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:14:52

    >>123

    それはある そもそもの問題は直哉でも扇でも禪院の人間でもなく「禪院家の体制」

    いちいち1人の人間を悪者にはできない差別の土壌がある

  • 140二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:15:17

    >>120

    だから明言されていない事を断定するんじゃない

    真希がやった一般人は母親だけが確か

    蘭太クズ説言っている人と同じ穴のムジナやん

  • 141二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:15:35

    実は読み返してみたら真希が性格悪い描写めちゃくちゃある事実
    主人公サイド補正って凄いと思う
    蘭太がなぜかクズキャラにされるのって主人公サイドの敵だから以上の理由ないだろ

  • 142二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:15:41

    >>137

    五条家・加茂家の両方と仲を取り持てるから現実的に見れば悪い選択肢じゃないのよね

  • 143二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:15:54

    真希から殺しに来てるあの状況では殺るしかないってのはそうなんだけど、じゃあ「思うところはあるが敵になった以上殺るしかない」って気持ちだったかというとそういう描写も無いわけで、そこはまあ真っ当に善人ってわけでもなくあの家の人間らしいカス要素も持ってはいたんだろうなって

  • 144二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:15:57

    さっきから大したキャラじゃないからどうでもいいと熱心に書き込み続ける奴はなんなんだ

  • 145二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:16:38

    >>144

    逆に蘭太について熱心に語りまくってる俺たちがヤバいのではなかろうか

  • 146二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:16:39

    >>121

    それ言ったら呪詛師や元一般人を私刑している呪術師という存在自体がタブーになるのでは?

  • 147二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:16:54

    正直こういう話題が白熱するのは蘭太が好きでも禪院が好きな人がいるわけでもなくただレスバ大好きな呪術カテの人間がいっぱいいるからだと思うの…みんな荒れる話題に飢えてる

  • 148二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:17:16

    真希が蘭太に助けを求めていた訳でもないのに
    何もしようとしなかったみたいな言われ方されてるのは酷だろ

  • 149二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:17:20

    何故か関係無い女中や任務中の奴らもついでに殺しちゃうところは
    伏黒暗殺のついでに何故か娘殺そうとする扇とそっくりやね真希ちゃん

  • 150二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:17:20

    >>146

    うん、だからそれはおかしいよなって話をしてるんだが…

  • 151二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:17:30

    >>143

    つーか呪術師らしさじゃね

    大してかかわりもない人間なら普通にやれるくらい呪術師はイカれてるだろ

  • 152二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:17:57

    そもそもどっちが悪いとかそういう次元の問題では無いでしょ禪院家壊滅って

  • 153二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:18:13

    虐殺に正当性を与えようとしてるのはなんか普通にドン引きだわ

  • 154二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:18:26

    >>149

    結局真希も根っからの禪院だからな

  • 155二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:18:52

    扇が殺しに行って返り討ちにあって殺された時点で敵対確定して殺しに来られたから殺し返しただけじゃん
    この状況で味方にならんし逃げても延々追手が来て味方に手出される可能性高いんだから全員殺す以外の選択肢無いでしょ
    禪院だけに

  • 156二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:18:52

    禪院家のひどい仕打ちは扇か直哉くらいで直毘人は寛大
    真希真衣も性格悪い描写はかなり多い
    どっちがやばいんだい?

  • 157二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:19:01

    >>152

    どのみち御三家・上層部と対立は避けられんしなあ

    区別つけずに全員殺したのは真希と真依が悪いし、それはそれとしてあそこで禪院家は死んでよかった

  • 158二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:19:02

    >>152

    いや素直に三馬鹿と真希が悪いで済むだろ

  • 159二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:19:23

    >>156

    どっちも

    散々言われてるが禪院家そのものがクソ

  • 160二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:19:25

    禪院家って面白いな
    あの頃は楽しかった

  • 161二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:19:26

    宿儺が憎き真希を殺してくれるかもしれないから人気投票宿儺様に投票しろよお前ら

  • 162二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:19:30

    「真希とかいうクズ女が真依とかいうクズ女の敵討ちで禪院とかいうクズ一族を全滅させました」

    これで終わりじゃね?

  • 163二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:20:08

    逆にこれまで出た情報だけまとめると真希より蘭太の方が禪院っぽくないような

  • 164二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:20:10

    全員悪人、勝手に戦え

  • 165二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:20:33

    >>149

    憶測で叩きとは直哉より酷い奴やね

  • 166二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:20:33

    禪院家の男尊女卑って当然女性にはきついんだが、
    男性側にも男らしくあれみたいな空気が強要される(全員坊主のくくる隊とか)し、
    やっぱり禪院家というお家が悪いと思うよ

  • 167二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:20:38

    >>158

    じゃあ三馬鹿がそういう判断をしたのは?真希が虐殺に走ったのは?

    そこを突き詰めていくとそういうことが起きる土壌がクソだよってなる

  • 168二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:20:56

    >>161

    い、いやだー!俺たち荒れるスレが好きなのであって真希の見た目は好きだしー!かっこいいしー!でも蘭太がクズ扱いされるのって違くねって話してるだけでー!

  • 169二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:21:11

    真希真衣も立派な性格禪院だから傍から見りゃ壊して対象に分類される人間だぞ

  • 170二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:21:53

    >>166

    そこで生まれ育ったらまあクズになる奴もいるわな

    扇も他所で生まれてたらもっとマシだと思う

  • 171二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:21:58

    マジで盛り上がるよなこの話題のスレ
    下手したらほぼ毎回完走してるんじゃないか?

  • 172二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:22:02

    真希の殺しに正当性が欲しいから殺された奴らみんなクズでないと困るだけやろ

  • 173二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:22:21

    禪院生まれ禪院育ちのくせになんか術式持ってない下っぱにも優しいし悪い情報が出てこない蘭太とかいうイレギュラー

  • 174二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:22:22

    蘭太のククル隊レビューと本編の真希の性格比べると
    平時から真希の方がキツくね?

  • 175二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:22:29

    是非とかは置いといて禪院壊滅の話はあの後に完全スルーだからモヤモヤする

  • 176二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:22:57

    真希は好きじゃないしかといって蘭太も別に…
    そもそもほぼモブだろ!

  • 177二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:23:07

    >>175

    根切り&浴会場にして完全に隠蔽と来たもんだ

  • 178二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:23:17

    ぶっちゃけ虐殺に関しては「味方サイドの行動としては中々ヤバい」ってだけで殺すのが間違いと言えるような相手だったかというと…みたいなとこあるから呪術の作風鑑みると割とどうでもいいっていうか…
    殺された奴らがそれなりにマシな性格してたとしても所詮あの家の人間だし

  • 179二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:23:49

    >>166

    まあそこらへんは上手く落とし込めなかった猫の責任としか…

    正直あの話ってXで言われてるような男尊女卑とか家父長制へのアンチテーゼでもなんでもなく真希を強化するための都合の良い話でしかないよね

    猫もそこまで深く考えてない

  • 180二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:24:48

    禪院レビューが何がしたかったのかわからねえ
    結局直哉と真希一家くらいだったでしょヤバいの

  • 181二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:24:49

    極論これが虎杖とかなら「お前そんなんでそこまで人殺すのはキャラがブレ過ぎやろ」ってなるけど真希だとまあやるっちゃやるかあ…としかならないんだよね

  • 182二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:24:56

    そもそも本編が呪いが廻る話なのにどっちが悪いどっちがクソって話してる時点でなんかズレてね?とは常々思う

    呪いと人間じゃなくて人間と人間の話だから特に

  • 183二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:25:05

    >>153

    というか発端の扇大戦犯で真希と禪院家はお互いの存続をかけて戦って禪院家が負けたという話でしかない

    結局は体質を変えれず見下していた弱いはずの人間より弱かったから滅びた

    それだけ

  • 184二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:25:18

    >>179

    ここに来て作者に責任転嫁かよ

  • 185二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:25:41

    日車を穢土転生させる。その後、蘭太も穢土転生させて裁判領域にかける。、そうすればハッキリする

  • 186二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:25:52

    「作者の人そこまで考えてないよ」ってのはマジでそうだと思う
    芥見はぜったい真希の強化イベントその1としか思ってないぞ

  • 187二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:26:05

    羂索が掌握してる加茂家が禪院家を御三家から除名しろって嘆願して羂索が掌握してる上層部が保留してたり意味分からん終わり方してるよな

  • 188二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:26:09

    >>184

    ご、ごめーーーーーん!!!!

  • 189二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:26:09

    真依もクソ性格悪いからべつに悲しくなかったのは秘密だ

  • 190二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:26:24

    >>179

    せっかく2回も強化した真希も宿儺のかませで終わったしな

  • 191二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:26:26

    直毘人が遺言で恵に譲るとか残してるのが爆弾すぎた
    あれなきゃ真希もノコノコやってきて好き勝手しようと出来ないからあの場で殺し合いになんかならなかった

  • 192二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:26:40

    土壌がとかで誤魔化してるけど普通に三馬鹿と真希が悪いで終わる話だよなあ
    そりゃあそうなる土壌も良くなかったけどさあ

  • 193二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:26:40

    >>172

    逆に真希を叩きたいから母親以外も殺した主張で叩く奴もいるぞ

  • 194二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:27:22

    >>186

    断定で叩くのかよ

    蘭太をクズ認定してたヤツらと同じ穴の狢じゃん

  • 195二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:27:26

    >>193

    全滅させたのに殺してない可能性に縋る方が無理あるわ

  • 196二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:28:11

    >>193

    案だけ暴れて犯人判明してないのは皆殺しでしょ

  • 197二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:28:57

    >>179

    いや作者は元々どっちが正しい訳でもないと言っているし考えて描いているよ

    ただ脳死で作者叩きたいだけじゃんお前

  • 198二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:29:11

    実際扇に殺されかけたから殺し返しました正当防衛ですって言って丸く収まるの?
    結局殺し合わない?

  • 199二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:29:15

    蘭太を叩いてる奴はあにまん本家民と同じなんだよな…

  • 200二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:29:26

    扇が悪いよー扇が

オススメ

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