おかしい…巷は任意の墓地落としカードが溢れている

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:21:45

    なのになぜ俺は未だに臭い飯を食っている…?

  • 2二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:22:02

    ランクが悪い

  • 3二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:22:21

    ランク4でやっていいことじゃねえんだ

  • 4二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:22:55

    ぶっちゃけもう良いんじゃね?
    環境でランク4出さんし今出すならバンシーからポプルス出すだろ

  • 5二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:23:07

    でも実際今使えたら何デッキで何をするんだろうか

  • 6二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:23:42

    名称ターン1がない

  • 7二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:23:58

    >>5

    満足!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • 8二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:25:56

    レベル4並べればEXデッキから出てきてなんでも墓地肥やしはまだまだヤバいんじゃねえかな
    テーマ内カードをこちゃこちゃやるやつと違って何するかわかんなすぎるし

  • 9二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:25:58

    >>5

    ぶっちゃけ環境では絶対に暴れないから返していいと思う

    事故ったティアラメンツが無理矢理動く時に使うくらい

  • 10二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:26:01

    >>7

    満足詳しくないけど積み込んだデーモンドローできるカードあるんだっけ

  • 11二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:26:22

    >>4

    昔は一生帰ってこれないだろと思ってたけど今は名称ターン1付けたら返して良い気がしてきた

  • 12二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:26:23

    任意の墓地落としカードってそんなあったっけ?
    ベアトリーチェ以外思いつかない

  • 13二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:26:43

    ティアラには入るのかな魔法罠狙って落とせるカードはあんまない印象だけど
    枠きつい?

  • 14二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:27:11

    なんかもう何をやるのか考えずにヤバイヤバイ言われてる所ある
    レベル4を2体揃えたら他にもっと強い動きあるしこれを強く使えるのって環境下位以下だけだろ?

  • 15二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:27:55

    >>13

    状況にもよるがティアラでランク4出すならリダンで融合狙いたい感ある

  • 16二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:27:57

    ・レベル4×2体で出せる
    ・名称ターン1がない
    ・魔法罠含め何でも落とせる
    ・デッキトップ操作も全然弱くない
    ・アーゼウスになれる

    現代だとより許されないよお前

  • 17二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:28:13

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:29:04

    >>12

    MDだけ使えてモンスターだけだけどタイダルとかもいる

  • 19二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:29:29

    たしかに今は大丈夫かもだけど大丈夫なの今だけなんだよね

  • 20二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:29:30

    >>16

    いやランク4出せるならバンシーからポプルス持ってきて原罪宝から好きな炎レベル1リクルートやぞ

    そっちの方が何倍も強いわ

  • 21二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:29:51

    許されないとは言われるが結局どう許されないのか分からない

  • 22二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:30:02

    まあこいつ自体が適正だったとしてもランク4で縛りなしの愚かな埋葬とか今後のカードプールの増加で無限に使い所あるし釈放してなんかの拍子に暴れて再収監とかなったらユーザーからのヘイトヤバいし戻す理由ないんだよな

  • 23二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:30:05

    >>13

    まぁそんなに枠がないといえばないし、作ろうと思えば作れるとは思う。

    ロルバティアラで組んでるからエクシーズは少なめにしたいけど

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:30:55

    今も解放したらヤバイのはヤバいけど
    最近のテーマがエグイ墓地肥やしコストで墓地肥やしとかしてるのを見るとお前らチェインの犠牲を忘れたのかと思うときはある

  • 25二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:31:05

    こいつで落として強いカードは落とす側にも強いカード貰ってそう

  • 26二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:31:06

    >>22

    やっぱ名称1付けていいから返してほしいわ……

    キュリオスが許されてるし頼むよ

  • 27二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:31:57

    この手のカードは後発のために死んだまんまなんじゃないかな

  • 28二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:32:14

    >>26

    こいつのよくないところは名称ターン1ないところじゃなくて素材のゆるさが原因だからなあ

    キュリオスってかなり重いんだよね

  • 29二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:32:39

    今の強みって何だろうね
    展開伸ばしながら未来龍王に繋がる様なテーマあったら採用したい気もするけど

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:33:01

    再録して復帰してダメだったらまた禁止にすればいいじゃん

  • 31二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:33:35

    今の環境ってレベル4を2体並べるの普通に手間だしその手間ならもっと強い事出来るの考えると返して良くね感ある

  • 32二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:33:49

    >>28

    いやどっちもどっちで変わらん……

    レベル4出すんだったら他にも強い動きいっぱいあるし

  • 33二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:34:34

    真面目にコイツ返されて喜ぶのは満足民くらいだろ

  • 34二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:34:41

    >>32

    じゃあわざわざ返さなくてもええか…

  • 35二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:35:27

    >>34

    それはそれで判断としてはアリよ

    パワー的な話しであって

  • 36二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:35:43

    ランク4って他にも強いカード多いし返しても意外と暴れないかもしれない
    しれないがそれはそれとして返す理由もない

  • 37二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:36:01

    チェイン帰ってこられるならまず埋葬と副葬カエシテ…

  • 38二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:36:18

    >>34

    いやファンデッキはコイツを求めてるので返してほしいっす……

  • 39二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:36:58

    埋葬も副葬も前科が多すぎるので…

  • 40二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:37:14

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:37:20

    どうせロクでもないことにしか使えないんだから返さなくていいよね

  • 42二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:37:24

    基本的には今も墓地肥やしカードは規制傾向にあるし副葬が規制されといてこっちが帰ってくるってことはないと思われる
    なんか一部こいつらよりも強い墓地肥やししてるカードはいるような気もするけど

  • 43二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:38:15

    >>41

    ロクでもないことにはね、ロマンがあるんだよ

  • 44二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:38:50

    コストに対して見合ってるかは置いといて汎用性が高いシンプルな性能は運営的には返したくはないわな

  • 45二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:39:22

    >>38

    環境に上がってから言ってね

  • 46二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:39:54

    こいつ帰ってきたらインフェルニティまた組むわ

  • 47二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:40:06

    >>20

    そうだね

    来月の規制乗り越えてから言って?

  • 48二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:41:46

    >>45

    環境以外認めないマンktkr 

    や環糞

  • 49二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:42:38

    こいつ使って暴れる奴はこいつなくても暴れるし……

  • 50二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:43:57

    ファンデッキのためにチェイン返したとしてもチェイン使えるのは環境側だって同じなんだから

  • 51二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:44:36

    環境様がこんなカード使うわけないじゃん

  • 52二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:45:25

    >>50

    環境で使えるほど強くねぇじゃんこいつ

  • 53二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:45:59

    環境が使わなくてもそれ以外が使うだろ

  • 54二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:46:19

    なんか香ばしいやつ湧いてて草

  • 55二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:47:45

    お、まんじゅうこわい戦法やってるね😏

  • 56二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:47:57

    環境以外が使うなら返して良いんじゃねぇか?

  • 57二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:48:06

    >>53

    なら適正じゃん

  • 58二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:48:35

    当時の空気感に入れなくて寂しいマンきとるやん

  • 59二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:52:01

    別に今暴れてないから使われないからセーフ理論は将来それ使って環境だ出るテーマきた時どうする気なんだよ

  • 60二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:52:18

    じゃあまず今の環境でどうやってレベル4を2体揃えて何落とす?知りたい

  • 61二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:53:42

    始めた時には既に禁止だったし許されない効果してんなってのはわかんだけど具体的に何やったの?

  • 62二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:55:53

    >>59

    その問題に関しては逆にそいつを使ったテーマを作るとか出来るから一長一短だと思う

    そもそもランク4なんてテーマのレベルバラせば対策出来るし

  • 63二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:57:06

    >>61

    影霊衣でリリーサー落としてロックに使ったり、EMemでバルブ落としてナチュビに繋げたりしたのが直接的な原因だったらしい

  • 64二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:57:19

    >>61

    ランク4でおろかな埋葬できるって時点でアウトだった

    当時はランク4全盛期だったしね

  • 65二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:57:45

    >>61

    ネクロスで儀式魔人リリーサーを落として儀式素材にしたり

    シンクロデッキでグローアップバルブを落として蘇生させたりみたいな感じ

    コイツは何のカードを落とせるか(その時のカードプールがどんな具合か)で強さが変わるタイプなんで今言われるとそんな程度?とは思われると思う

  • 66二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:59:17

    >>63

    >>65

    これリリーサーとバルブもメチャクチャ極悪人じゃね?バルブも釈放されてるけど今でも採用されるパワーだし

  • 67二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:00:40

    >>66

    リリーサーバルブも当然罪はある(リリーサーは海外だとチェインと同時に禁止だし)

    ただこういう墓地に落とし得のカードはどの時代にもあるんでそもそもの手段となるチェインに白羽の矢が立つのは当然ともいえる

  • 68二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:00:47

    >>66

    そうだよ


    墓地利用するアウトレイジが現れる度に犯罪を起こす危険性を考えるくらいなら禁止でええわ

    みたいなとこあるよ

  • 69二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:01:36

    あと現環境がどうこうだけじゃなくて、新テーマを開発するときにコイツがいることを考慮しないといけないのがダメなところあるから多少はね?

  • 70二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:01:43

    今後のレベル4テーマ設計に莫大な制約がかかりそうなのがなんとも

  • 71二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:02:52

    ネプチューンと似た理由で帰って来れないやつ

  • 72二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:04:31

    >>71

    エクストラデッキに積める〇〇ってタイプのカードで禁止はだいたいその時点で収監されてる監獄が2段階ぐらい重くされてるイメージ

  • 73二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:04:52

    >>62

    永続魔法にする、融合名称を外すで対策取れるけどアナコンダは禁止になったじゃん

  • 74二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:05:04

    >>63

    >>65

    知らんカードで調べて見たら極悪人で草、そりゃ許されんわ

    >>64

    当時のランク4って何落とすの?ゼピュロスとか?

  • 75二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:05:07

    残念ながら基本的に縛りの緩いカードは釈放しないでテーマ内で墓地肥やし札与えた方がはるかに調整しやすいんだ
    特にエクストラデッキは
    環境外は新規を待つしかないんだ

  • 76二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:06:53

    9期はマジでランク4が親の仇のごとく睨まれていたからな…
    今となってはランク4ってそんな大した奴らいないなってなってるけど

  • 77二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:07:01

    >>75

    リンクとはいえゴブリンなんかもそうだけど

    「縛りのない」「汎用性がある魔法カード」を発動できる「エクストラデッキ」ってのは相当に重いよね

  • 78二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:10:29

    メインデッキに入るカードでコレならそりゃ弱いけど
    EXに入るカードの効果なら普通にダメじゃないですかね
    例えばの話相手フィールドに墓地のモンスター召喚する効果とか一生作れなくなっちゃう

  • 79二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:13:52

    解除したらライロは使うと思うけど展開ルート上必須ではないだろうからなあ

  • 80二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:16:50

    >>12

    素材が3体必要だし強制効果で勝手にデッキトップ3枚落ちちゃうデメリットもあるけどドミニオンキュリオスとか

    あの3落としでデッキに必要なカードが落ちる可能性あるから絶妙に困るんだよねキュリオス

  • 81二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:16:58

    スレ画って自分のデッキから?
    相手のデッキから?

  • 82二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:18:00

    流石に自分のです…

  • 83二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 12:18:08

    たぶん史上最も惜しまれながら禁止になったカードだと思う
    次点はハリファイバー

  • 84二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 12:29:25

    .

  • 85二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 12:35:41

    >>24

    まあギミックパペットとか使う側からしてもちょいちょいイカれてんなってカードではあるが、あくまでテーマカードに留まってるから(一応)許されるだけで汎用性持ってるかどうかで話だいぶ変わるからなあ

    チェインはもう環境のインフレとか関係なく一生ブチ込んでおくのが安牌な部類だと思うわ

    解放したら意外と暴れませんでしたな可能性も十分あるが、汎用性ゆえに逆の可能性もある以上は大人しくさせておくのがベターというか

  • 86二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 12:58:56

    1枚が2枚になるだけなら他にもいくらでも強いカードがあるから強欲な壺は制限でも問題ないって言ってた人かな?

  • 87二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 13:06:34

    頑張ってキュリオスかベアト使ってくれ
    特に戻す気は無さそうなんで…

  • 88二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 13:21:31

    せめてデッキから落とせるのを炎属性だけとかラヴァルだけとかにしてさぁ

  • 89二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 13:22:50

    >>32

    「レベル4×2」と「同属性で種族が異なるモンスター3体」の重さが同等…?

  • 90二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 13:34:43

    ティアラで初手リダンから融合狙えるのはレイノ+シェイレーンで組むとき限定だから4+シェイレーンで融合できるのはありがたいけどそれくらいかな?
    イシズ規制でR4組む機会激減してるからトリヴィカルマとか落としてる余裕はないと思う

  • 91二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 13:41:51

    >>86

    いや枚数が増えてる訳ではないんだからそれは暴論だろ

    未来の環境ならともかく現代のパワーだけで見たら全然平気ではあるよ

  • 92二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 13:59:54

    しれっと帰ってきそうな枠ではある
    二枚使うかは置いといてとりあえず同名ターン1ついてそうだけど

  • 93二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:05:11

    今後解放されたらその時の環境デッキがついでに出すルートとか作るんじゃねえかな。デュエリストってそういうもんだ。おれには思いつかないけど

  • 94二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:11:08

    若干レドックスはやばいタイダルはやばいオジサンになっちゃってる気もするんだよな
    どうせ対抗馬はあるだろうしオモチャで使いたいから一回解除して欲しい

  • 95二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:19:38

    恐竜だとこいつとバルブでナチュビ出しやすくはあるけどうーんって感じだ
    それで環境いけるほど甘くはないし

  • 96二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:19:50

    一周周ってランク4立てるハードルが上がってるんだよな今

  • 97二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:23:31

    逆にランク4を立てる事をメインにしたテーマが新規に出て、その販促の為に同名ターン1付けて復帰とかの可能性ならまだありそう

  • 98二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:24:15

    >>93

    ラヴァチェ使ったルートが開発されてバズるけど結局他のルート採用した方が誘発受けも良くて強いってオチになりそう

  • 99二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:26:52

    埋葬副葬が制限のまんまなの見てると今後あり得てもまだしばらくは無理なんじゃねーかな…
    ベアトリーチェですら怪しいムーブしてるし

  • 100二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:38:01

    >>99

    あれは盤面にレベル4を2体も出す必要もないしまた別じゃね?

  • 101二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:56:01

    環境環境言うけど
    勝率だけで見るならクソ雑魚だからロック封殺カード全般の制限全部解除してくれよ
    危ないコンボってそういう話ではないの?

  • 102二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:05:40

    ラヴァルだと出してもあんま強くないのが悲しい
    というかランク4立てるのもおぼつかねえ

  • 103二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:10:47

    >>100

    それ言ったらベアトリーチェだって場にレベル6を二体要求するでしょうが…

  • 104二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:21:22

    征竜の時と同じで現代遊戯王を舐めてる人が多い気はするな、ランク4出してる時点で展開するための盤面リソースを一旦吐いてる割にうららも抱擁も喰らうから普通の性能にしか見えない。手札にくればそのまま手数として使えるおろまい副葬とコイツが同列な訳がない。
    ベアトはランク6で出しにくい分、相手ターンにも墓地落とす効果あるしチェインの相互互換くらいに見える

  • 105二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:24:25

    なんか意地でも相手否定したいって感じのレスバ会場になってきてる…

  • 106二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:27:20

    >>102

    こいつラヴァル名称付いてるけど実際はベースになってるのがリチュア側のカードだしな

    リチュアでも使わんが

  • 107二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:28:23

    緩和派今の話してるけど反対派未来の話してるからあんまり話になってない感じがするな

  • 108二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:37:15

    レベル4使用で墓地利用テーマって当たり判定が広すぎる
    ティアラメンツとかにも入るだろうし

  • 109二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:38:32

    ラヴァチェ過大評価し過ぎなのも確かにいるが過小評価し過ぎなのもいる気がする

  • 110二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:41:57

    上でレベル4を2体並べるならバンシーでポプルス持ってきたほうが強いって言ってる人いたけどその動き見たことないんだよな
    どんなテーマがそれ使ってるんだ?炎王でも採用されたの見た覚えないが……

  • 111二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:44:44

    >>110

    わざわざやるならそれでいいってことだぞ

    そもそもやる必要性がない

  • 112二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:45:25

    ポプルス手札に加えるバンシーの方がチェインより強いけど
    使われないんだからチェインが使われる訳ないって言う強調表現でしょ

  • 113二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:46:16

    今アナコンダが帰ってきても使われないだろうけど帰ってくるわけないじゃん?

  • 114二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:48:32

    傾向的にフェンリルも数年は返してもらえなさそうだしな…

  • 115二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:55:56

    チェインTUEEEEEEE!!!!!

  • 116二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:58:50

    未来のカードでもLv4二体並べれば任意墓地送りくらい許せても良いんじゃないかな…名称ターン1はあったほうがいいと思うけど

  • 117二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:00:10

    典型的な征竜やばいやばい言ってるのと同じジャンルやろ
    どう考えても現環境で強く動ける動きがねぇや

  • 118二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:00:13

    そもそも汎用ランク4でモンスター魔法罠何でも確定で1枚墓地に送れる上に名称ターン1の無いチェインに対して
    「バンシーでポプルスサーチして原罪宝撃つムーブの方が強いからチェインは禁止にしておく程強くはない」
    って擁護は筋違いでしょ
    役割が全然違うカードを引き合いに持ってくるのはおかしい
    せめてパンクラとフェンリルくらい用途が近いカードを例示しなよ

  • 119二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:03:55

    今の環境にいても強くないってのは緩和する理由にならないんだよな
    環境に影響ないなら帰ってくると言うのなら俺のユニコーンは数年前に帰ってきてるはずなんだ

  • 120二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:05:30

    マジェユニに関してはマジで何で帰ってこれないんだって困惑するレベルだからな…

  • 121二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:07:14

    まぁKONAMI側が禁止カードの枚数をそこまで気にしてる訳でもないしな、見た感じ

  • 122二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:30:58

    素人目にはチェインの良くないところはアナコンダに近いように見えるけどどうなん?
    初動の展開を伸ばすというより本命の動きを潰しても星4が2体盤面に残っていると無理矢理動ける局面が発生するってことでしょ?
    展開の貫通力が跳ね上がるんじゃないのコレ
    いわゆるRRやジャンドみたいな初動の細さ故に許されてた制圧系にいちいち規制撒かないといけなくならんか

  • 123二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 17:57:36

    言いたいことは分からんでもないけどそこでRRやジャンドは例を間違えてるでしょ

  • 124二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 18:04:11

    ランク4って出しやすいように見えてバグースカ以外ほぼ見かけないのが実情だからな
    根本のシステム的にリンク2の劣化なんだからチェインくらいのパワカがあってもいい

  • 125二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 18:05:02

    >>74

    ゼピュロスジャグラートリクラあたりかな、落として強かったのは

  • 126二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 18:12:07

    アナコンダみたいなタイプはそれこそいくらでも匙加減できるけど墓地肥やしっていう基本的な動きの部分が容易にできるのはまずいんじゃないかって思うが
    今は大丈夫かもだけどそれこそティアラ時代ならダメなタイプだったし

  • 127二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 19:01:52

    ラヴァル強化のタイミングとか適当に見計らってひょっこり帰ってくるとかあり得なくはないけど流石に同名1エラッタはしといてほしい
    年1回あるかどうかのエラッタ枠に選ばれるかと言われると怪しいが

  • 128二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 19:08:30

    >>124

    チェインの生きてた時代と比較してランク4一辺倒じゃないのは事実だけどランク4がバグースカしか使われてないわけじゃないだろ

    チェインはコンボパーツをデッキから引っこ抜くカードだからバグースカとは根本的に欲しいシチュエーションが違うし

  • 129二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 19:09:38

    1番の問題はコイツを釈放すると他のいろんなカードが規制をくらう可能性があるってことだと思うんだよな

  • 130二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 19:14:36

    最も禁止出してるランクが4なんだよなぁ

  • 131二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 19:14:41

    >>129

    いや全然違うわ

  • 132二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 19:23:08

    >>129

    具体的にどのカード達が?

  • 133二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 19:32:53

    最強テーマ候補のティアラメンツの強みってランク4の潤沢なカードプールから選択できる所もあると思う(今は並べる余裕は無いが)
    とりあえずチェインは入れられるなら入れたい

  • 134二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 19:36:43

    >>130

    言うて他はショックルーラー十二獣ロンゴミと「星4×2並べるだけで強い」とは対極の連中だけどな

  • 135二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 20:26:10

    >>134

    アザトートは「星4並べるだけで強い」だと思う

    自ターンに使っても強いし

    相手ターンプトレアザトートも短期間だけできたし

  • 136二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 23:50:14

    縛りのかからないレベル4×2の出力って一時期は下級内で見ると微妙寄りのギミックしか無い時期が有ったんだけどな
    幸魂出た今は全然そんなこと無いけど

  • 137二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 00:49:00

    袖から貫通札は余裕で強いから仮に釈放した場合相性良い環境クラスが出てきた時が怖いとはなってそう 出張で使われる程度ならもう適正じゃねえかな…

  • 138二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 01:07:23

    そもそも少なくとも種類の指定がない任意墓地落としは溢れて無くないか?
    普通に副葬とか規制強まってない?

  • 139二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 01:17:35

    >>30

    それすると暴れた場合「コナミは何も考えてない」ってユーザーに馬鹿にされまくって運営の信用度が凄まじく落ちるぞ

    あとせっかく解除されたから使ってみるかって買ったカードがまた紙束になるとかユーザーだけじゃなくてショップにも喧嘩売ることになる

  • 140二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 01:27:40

    ベアトすら頑張って出すデッキがあるのにこいつ許されるか?

  • 141二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 06:30:48

    逆にベアトを召喚権使わずにゴミ少なく出すギミックがやって来たからそいつの暴れ方次第かな?
    こいつが環境を蹂躙するとかやらないなら結局ランク4が自然に出せるデッキからしか出なさそうだし

  • 142二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 07:05:32

    環境じゃないからオーケー理論だとティアラ時代にいくらでも帰って来れるやついたやろ

  • 143二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 07:29:30

    オッケーだったから征竜やバルブ帰って来たじゃん
    いや俺の見通しが甘いだけなのか?でもレベル4×2出来るならもっと宇宙行かない?規制かからない範囲に居るのでも氷結界とかでしょ?

  • 144二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 07:31:13

    禁止カードって当時の印象で過剰にビビられがちだよな。征竜が最たる例だけど

  • 145二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 07:33:33

    ティアラメンツに壺が入らないってのは有名だがスネークアイとかも枠ないし先行で引くと弱いからぶっちゃけ入らないと思ってる

  • 146二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 08:18:41

    今のカードプールで悪用されないか調査するのも面倒だからな
    悪用の可能性があるうちは禁止が妥当やろ

    今じゃ大した◯◯したほうが強い、は的外れ

  • 147二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 08:51:02

    >>146

    悪用の可能性がある内は無理なんて理論がまかり通るならバルブも征竜も禁止解除されてないでしょ

  • 148二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 08:56:18

    これからレベル4を2体揃えるよりレベル6を2体揃える方が簡単で引きたくないカードが少ない環境になるかもしれないの面白い

  • 149二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 09:11:45

    インヴォーカーみたいにMDで試験的に釈放するのが良さそう
    明らかに相性悪いやつ刷っちゃった時はルーラー同様事前投獄できるし

  • 150二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 09:15:43

    >>144

    それで釈放して失敗したらお前みたいな奴が真っ先に叩くからな

  • 151二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 09:16:47

    もしかしたら自分も含めてタイダルは駄目おじさんになってるのかもしれない
    どうなんだろう分からん

  • 152二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 09:17:35

    汎用ランク4で好きに墓地肥やしかモンスター限定とはいえデッキ突破操作できるから強い
    今は他の動きが強くても、これから出てくるのもそうとは限らんし

  • 153二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 09:20:48

    >>152

    それ言い出すと征竜なんかも解除出来んしどうなんだろ?トップ操作はそれ単体でアドを稼げないからそれを軸にしたデッキタイプ作るとかになりそうだし

  • 154二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 09:22:49

    勅命みたいにエラッタしてまでだしてダメでしたって例があるし、ぶっちゃけそれこそクシャ対策にマタンゴ入れた人とかトリケライナー工藤並の人の言葉でない限り、大丈夫そうとか信じられない
    マスター帯に行ってるかも怪しいあにまん民の意見なんて特に

  • 155二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 09:26:43

    まあ何にしてもベアトの暴れ方次第よ
    悪魔でしか使われないとかなら希望生まれる

  • 156二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 09:27:44

    >>154

    トリケライナーで実際に結果残したのは工藤さんだけど、それ以前からネット上では征竜メタとしてトリケライナーの名は出てた定期


    というか、マスター行ってるかも分からない人の意見が信用出来ないなら大丈夫じゃないって意見も信用出来ないはずだよね?

  • 157二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 09:27:48

    どうせあにまん民なんざ事後孔明だろ

  • 158二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 09:29:40

    >>156

    公式はまだ禁止にしてんだからそっちの判断のがまだ信じられるって言ってんだよ

    お前の中だと禁止制限はあにまん民が入れてんのかよ

  • 159二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 09:33:19

    ベアトリーチェも9期のカードだし
    その後に出た種類問わず墓地落としは素材条件が厳しいキュリオスのみ
    環境云々は置いといてもKONAMIとしてはカテゴリや種族の墓地肥やしは増やしつつ
    何でもOKな任意墓地肥やしは副葬の例を見ても当面は緩める気無いと思う

  • 160二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 09:38:10

    MDで今後の大炎環境に合わせて一回解除して欲しい
    どんぐらい使われるのか見てみたい

  • 161二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 09:41:53

    KONAMIの判断信じてる雑魚いて草

  • 162二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 09:42:53

    >>160

    禁止カードは使われないなら、その辺のデータが完全に取れないからねぇ

  • 163二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 09:45:59

    規制に強さは関係ないからな
    不快なら規制される
    チェインは色んなデッキに入って不快だから二度と戻って来ることはない

  • 164二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 09:46:21

    >>158

    ここはあにまん民それぞれの意見で議論するスレでしょ

    他人の意見流用するしか出来ないやつはROMってろよ

  • 165二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 09:48:21

    開局とかインヴォーカーとかもあのまま放置されてたらこういう空気だったんだろうな

  • 166二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 09:49:57

    >>164

    KONAMIの判断の方が信じられるって意見無視しててワロタ

    ROMってるべきでは?

  • 167二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 09:51:16

    このレスは削除されています

  • 168二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 09:53:38

    解除してやっぱりダメでしたになると最悪だからな
    ユーザーはその辺適当に言う癖に責任はとらんしなんなら手のひら返してくるからな
    商品として悪い評判広がるし慎重にもならーな

  • 169二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 09:54:07

    >>166

    お前らの意見は信用出来なくてKONAMI様の意見は信用できる!は意見じゃないよね

    理由付けてKONAMIの解除しないという判断を信用するで〆るなら分かるけど

  • 170二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 09:56:53

    陰謀家も許されたしMDならベイゴマも許されてアナコンダもグリフォンライダーも生きてるしもっと色々緩和は進んで欲しい
    とりあえずマーメイド辺り返して(オルフェゴール使い)

  • 171二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:00:50

    >>169

    未だにKONAMIなんて信じてる雑魚だぞ

    絡んでやるなよ

  • 172二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:01:28

    >>169

    意見だろ

  • 173二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:02:51

    脳死KONAMI信、者いるやん
    公式のデッキレシピとか信じてそうでデュエルも弱そう

  • 174二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:03:16

    このレスは削除されています

  • 175二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:08:32

    でも禁止カード刷ったコナミは無能だよね(新たなる火種)

  • 176二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:11:09

    >>175

    世の中の大半のカードゲームは売るために逸脱したパワーのカード刷る死の商人だよ

  • 177二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:11:27

    >>175

    チェイン刷った当初は普通の有能カードだったのが時代のインフレで規制されたタイプだから別に無能ではない

    EMEm刷ったのが無能なのはそう

  • 178二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:11:46

    >>175

    買うやつの方が無能定期

  • 179二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:13:01

    >>154

    こういう突然議論に無関係なランク帯の話するやつって相手のがランク上だったら素直に言うこと聞くんかな

  • 180二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:13:27

    >>168

    売ったくせに規制して使えなくした時点で最悪なんだけどそこら辺はみんなスルーしてるという

    飼い慣らされてるよなあ

  • 181二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:13:30

    >>178

    全体除去アーゼウスやめてくれ

  • 182二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:13:32

    今さらだけど「任意の墓地肥やし」って巷に溢れてはいないよな
    それこそベアトリーチェとキュリオスくらいで
    他はカテゴリなり種族なり指定があって
    モンスター何でもとか魔法罠何でもにしても規制されてるのが多いし(紙ではタイダル未だに禁止だし)

  • 183二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:14:43

    >>182

    そりゃ強いからな

    溢れてちゃ世紀末だわ

  • 184二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:16:52

    >>180

    言い方あれだが禁止制限改定ってもう一つの祭りなんだわ

    そこも含めて盛り上がるのがカードゲームなんで使えないもん売りつけられたみたいな単純な話でもないのよ

  • 185二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:18:08

    >>182

    普通にそのカードに対応した墓地肥やしカード使ってるしそういったカードに対応せずに落とすと宇宙行けるカードってあるか?

  • 186二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:18:11

    爬虫類強化がむず痒さを残しやすい傾向にあるのはスネークレインの存在に起因してそうだし、墓地肥やし効果はマジで慎重なんだと思う
    とティアラとか出るまでは思ってた

  • 187二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:19:38

    >>186

    ティアラはぶっちゃけ公式もランダム墓地肥やしに信頼置きすぎてた悲劇だと思う

  • 188二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:20:30

    >>186

    ピンポイントで落とせるのは慎重だったけどランダム墓地送りは軽視してた感はあるよね

  • 189二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:20:34

    >>185

    今だと妖怪の罠とロルバでお手軽封殺が話題になってたな

  • 190二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:20:47

    ルーラーくんも禁止行ったしね

  • 191二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:21:58

    >>190

    君は手札に加えるのも、自分が甦るのも合わせて3アウトだとおもうじぇ

  • 192二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:23:14

    ルーラーやアザトは出力先だから禁止は分かるんよ
    ただ中継ギミックはそれとは話し変わって来ない?神子イヴが弱い扱いだぜ?

  • 193二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:27:23

    >>185

    そういうテーマの墓地肥やしを止められた時に盤面に残ったモンスターからテーマの動きを再開できるっていうのが強力なのでは?

    ベアトやキュリオスは構築時点で「それを狙う」ことが必要だしおろ埋・副葬は基本素引き前提になる

    「ランク4できるなら他に強い動きが~」って言うけど出張なら枠は取るから構築を歪めずにEXに用意できる貫通札は強いでしょ

  • 194二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:30:38

    >>193

    そもそもレベル4が2体並ばないって話よ

    なんかある?レベル4揃えて墓地にモンスター落ちると宇宙行く強いデッキ

    今の流れだと新たにそういうデッキが生まれても普通に対抗馬は居ると思うよ

  • 195二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:31:14

    >>193

    誘発回避ルート増えるしな

    今は使用済みのこいつそのままリンク素材、それこそキュリオスとかも呼べるかもだからやっぱこえーよ

  • 196二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:32:01

    >>194

    対抗馬もチェイン使いそうだな

  • 197二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:34:20

    >>194

    多分だけど今でも宇宙行くデッキのルートが新たに開拓されるだけでは?

  • 198二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:36:23

    何が起こるか分からないから真面目にMDで解除して欲しい
    環境デッキでルートが開拓されるならそれはそれで見てみたい

  • 199二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:36:42

    例えばレベル4使わないテーマが圧倒的環境トップで「ランク4のこいつは環境外しか使わんでしょ」とかで解放されても困るんだよな

    そのあとにランク4を扱えるもっと強いテーマが出たらどうすんだよって話

  • 200二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:37:00

    このレスは削除されています

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