- 1二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:07:52
最初期(呪力ナシ)
真希以上の格闘センス、おそらく真依、三輪に既に勝利できる
真人戦
特級と戦って生きている、この時点で2級以上の実力はあるだろう
花御戦
東堂の教えにより準一級以上の実力をおそらく保持している
八十八橋
相性有利とはいえ特級二人相手に野薔薇とタッグで勝利、一級並の実力
渋谷事変
東堂とタッグを組み真人に勝利、一級上位レベル
死滅回遊
宿儺離脱のパワーアップにより一級最上位レベルに
人外魔境新宿決戦
完全体宿儺と殴り合いもでき、反転術式も習得、おそらく自然呪霊と戦っても勝てるぐらいの実力
ずっと強いのに何故過小評価され続けてきたのか - 2二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:12:30
タイマンで勝ったのが大昔だから
- 3二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:13:36
領域対策手段がないからな
- 4二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:14:20
戦い方がとにかく地味なだけで序盤であっさり伏黒を追い抜いてるからな
- 5二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:15:51
領域対策なくても頑丈さで割とゴリ押せそうなのが
- 6二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:19:42
今も対戦相手の宿儺が最強の敵で強すぎ＆宿儺も弱体化してるって感じでどんくらい虎杖が強いかもよく分からないんだけど
- 7二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:20:57
それでも行けるのは五条も言ってるしな
- 8二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:22:05
- 9二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:22:17
おそらく自然呪霊と戦っても勝てるぐらいの実力ってのも自然呪霊の中でも強さの差が激しいからな…
- 10二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:22:35
ずっと章の適正レベルの２個下みたいなイメージがある
- 11二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:22:49
主人公だからまだまだ物足りない強さに感じるけど呪術師になって半年でラスボス戦させられてんのやっぱおかしいって
- 12二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:22:58
- 13二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:23:21
虎杖って弱い扱いされてたと言うより主人公らしい活躍の仕方をしないとか影が薄くて地味みたいな扱い感じじゃない
五条の方が世間的に有名になってそれと比べられるせいもあるだろうけど - 14二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:23:57
荒れるっていうか荒れて欲しいだろうから触らん方がいい
- 15二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:24:02
極端な例で言えば乙骨より五条の方が強いって言って荒れるって事だもんな
- 16二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:25:09
1からは抜かれてるけど相性有利のお兄ちゃんに渋谷で負けてるのとかタイマンで負けてるのは強い印象にはなりにくい
- 17二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:30:08
- 18二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:31:28
たしかに真人にサポートありでも勝ったのは凄いよ？でも相性がなにより大事じゃん
渋谷の虎杖と同じ実力のキャラがいても真人には勝てないから
魂を捉えられる攻撃や宿儺が中にいることによる無為転変の使用不可とか相性要素が大き過ぎて虎杖が素直に強いとはなりにくい - 19二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:33:05
これは味方側全員に言えるけど、負けると不味い試合では常に負け越してるのがスペックの割に弱く見える原因だと思う
だからちゃんと勝ち星上げてる乙骨と髙羽の評価は滅茶苦茶高い - 20二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:33:08
そもそも真人が相性で有利なだけのキャラだし
- 21二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:34:14
毎回敢闘賞は取ってるけど勝ててないから負けチームのMVP選手みたいな感じになってる
- 22二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:34:18
- 23二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:36:11
- 24二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:38:02
ラスボス相手にしてるから相対的に弱く感じるけど普通に強いと思う
成長率半端ないし
というか強さの基準を何処にするかで変わってくる気がする - 25二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:40:31
まぁなんというか今のところ「普通に強い」っていう言葉がよく当て嵌まると思う
- 26二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:43:49
vs脹相
毒無効＆自分の土俵に持ち込む→負ける
vs乙骨
直前にまさに鬼神と褒められる→普通に負ける
vs日車
心動かされて日車が戦いをやめるという終わり方は良いが戦闘続行してたら虎杖は死んでた可能性が高い
1に書かれてないけどこの辺の印象だろう
相手が強いだけなんだけどさ
どうしても虎杖弱いって印象になりやすいかと - 27二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:46:13
- 28二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:47:38
というか1は負けた勝負もいれなよ
そりゃ負けたのは除いてまとめたら強く見えるかもしれないけどさ… - 29二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:50:24
負けたバトルは抜いてるのが全て
別に虎杖の強さは過小評価じゃないんでない - 30124/03/20(水) 14:52:34
- 31二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:52:38
堅実に強いのと絵面が地味は両立するから…
- 32二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:54:01
負けた戦い加味しても別に特別弱いって印象にはならんけどな…
宿儺と戦うにはレベチ過ぎて悲惨だけど - 33二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:58:01
弱い印象は特にないけどな
普通に強いけどインフレしてる今の局面では期待できるほど強くないってだけ - 34二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:58:29
弱くはないが主人公に求められる強さには達してないという印象
- 35二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:01:52
タイマンで勝ったのバッタとヘリ夫婦だけだろ？
そりゃあ強くは見えんよね - 36二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:03:28
一生環境にギリギリ食い下がれる強さって感じ
そう考えると主人公感あるな… - 37二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:05:28
自慢の息子だよ♡
- 38二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:05:38
- 39二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:06:36
強さはもうタイマンが無理な性能してるから諦めるとして、だからと言って内面にスポットライト当てて不撓不屈とか言われても現状なぁって感じ
正直あの世界って、加茂憲紀や日下部みたいなのが浮くぐらい覚悟決まりすぎてて心折れてるやつほぼいないから
作者がそれに気付いてたら、この後虎杖以外が絶望して動けなくなるぐらいのことを最低でもやってくれると思うけど
- 40二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:07:34
終盤に求められる主人公の強さに達してないってイメージ
ラスボスにどうやって勝てるんだ？という不安が付きまとっているんだよな - 41二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:09:05
虎杖には術式がないから不利な術式持ちにはとことん不利で覆す手札がない、だから便利な術式持ちがいるとゴリラユニットとして力を存分に発揮できる
- 42二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:17:45
自身の強さが特に物語に干渉しないキャラって感じでそれが戦闘面での主人公なのが凄いなってだけ
東堂と一緒の時くらいじゃないかな虎杖自身のスペックが輝いてたの - 43二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:31:47
不利な術式云々あるけど虎杖は地力がクッッソ高いからな
五条や羂索の言う通り最後は肉体の強さが勝負を決めるから術式の有利不利じゃあんまり関係ないような気がする
術式関係なく虎杖の地力にある程度やり合え無いとキツい - 44二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:36:55
強いことと主人公に求める安心感ある強さは別
- 45二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:40:40
スレ主とは求めてる強さの基準が違うんだと思う
初期虎杖でもおそらく真依、三輪に既に勝利できるって書いてあるけどこれを読んで虎杖スゲーとはならんからさ…
主人公にはもっと強くあって欲しい - 46二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:43:54
バトル漫画での終盤の主人公の強さは悟空位なかったらダメだと思う
なんせ宿儺戦で「助けてー！虎杖！」にならないのは致命的だと思う - 47二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:44:47
対真人はほぼ宿儺のおかげなところあるし
取り柄の硬さは真希や秤に取られつつあるし - 48二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:46:12
主人公が来たらもう安心！ってお約束的な強さは全く無い
そこの枠はどちらかというと五条にずっと取られてた - 49二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:46:32
脇役なら強いと思うけど主人公としては弱い
- 50二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:46:34
ぶっちゃけ別に弱くてもいいんだよね心がつぇやつなのか？がメインでも良いし
ただ特攻だったり、頭脳だったり＋αがないと埋もれていくだけで
そういう意味では真人がラスボスだったら特攻と因縁と心折れたところから仲間の言葉で立ち直っては良かったよ
ただそうはならなかったんだ - 51二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:47:26
最初から普通に強い
何混ぜたか教えろ羂索 - 52二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:47:34
虎杖は赤血習得もあるしこれから覚醒する可能性も十二分にあるはず、これからに期待だ
- 53二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:47:54
主人公としての華がないというのがまず致命的
派手さがないから戦闘面でワクワク感が出ないという - 54二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:48:34
- 55二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:48:39
渋谷時点で一級上位って作中でもだいぶ強い位置にいるのにイマイチ強く見えないのは敵に特級レベルがうようよいるせいだろうな
タッグ戦とはいえ快勝できたあべこべ爺とか1級あるかないかくらいだし - 56二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:48:49
強いけど戦績がな
- 57二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:49:25
主人公が遅れてやってくるのは出てきたら勝っちゃうから というお約束が虎杖には通用しない
そんなパワーバランス - 58二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:49:54
成長型の主人公ってのは全然あるし相対的な強さが劣るってのはそこまで重要ではないんだよな
虎杖の場合は渋谷以降の停滞期がかなり長かったのが痛い
渋谷の時点でギリギリ戦力に入るくらいの所だったのが
死滅入ってからは特に強化の展望も無いままに仙台だのカッシーだの禪院家壊滅だの九十九だのといった天井除く最高峰の戦いが続いたせいで
相対的に毒に強いナナミンみたいな感じだった虎杖はどうすんのこれ？感が強くなってしまった
しかも死滅以降の虎杖はすっかり黒い火花にも愛想尽かされちゃったしさ
今でも黒閃5連発くらいかませばウザい妨害キャラからは脱却できると思うのよ - 59二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:49:58
これ虎杖のラスボスが宿儺ではなく真人なら良かったんだよな
なんせまだ真人なら虎杖は勝てる！って読者に思わせる事が出来たのだから - 60二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:50:35
- 61二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:51:57
それっぽい描写されたからといってそうなるなんてナイーブな考えは捨てろ
伏黒が取り込まれたあとビルに吹っ飛ばされた時とうとう覚醒したと言われた虎杖もいたんだ - 62二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:53:34
硬いゴリラオンリーで派手さが無いからな
扇の呪力強化云々じゃないけど、メタ的というか漫画的に硬いゴリラは誰だって出来るわけで - 63二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:54:13
- 64二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:55:01
ずっと強いって言われてもそりゃ準1級以下のキャラよりは強いけど
敵は最初から特級クラスばっかりなんだから主人公に求められる強さには達してなかったと思う - 65二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:55:12
- 66二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:55:59
- 67二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:57:12
- 68二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:57:16
- 69二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:58:20
- 70二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:58:29
- 71二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:58:35
- 72二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:59:20
- 73二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:59:31
少なくともタコには勝てるんじゃないかなと、魚の歯が今の虎杖に通るとは思えないし
- 74二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:59:46
- 75二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:59:51
- 76二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:00:27
実力っていうスレの趣旨から外れるけど宿儺の檻っていう特性で宿儺に心の強さを理解させたって所は好き
- 77二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:00:34
- 78二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:00:52
- 79二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:00:55
- 80二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:01:09
- 81二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:01:11
- 82二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:01:13
一応日車戦があったけどアレも内面が決着に直結してるわけだしね
- 83二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:01:24
虎杖の強さを語ろうにも虎杖の強さがどの辺なのかずっと分からんままなんだよな
- 84二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:02:02
黒閃4連みたいな上振れムーブが出来る前提なら今の虎杖は自然組にも問題なく勝てるとは思う
……なんか秤よりよっぽどギャンブル性あるキャラというか、ノッてるかどうかで調子変わる奴だよな…… - 85二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:02:14
虎杖はいい奴だし主人公としてのポテンシャルも十分あると思うけど
コイツが来てくれれば何とかなる！みたいな安心感は申し訳ないが全くない - 86二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:02:21
硬さは今の乙骨と同格レベルは確定してんだけどな虎杖
ズルしましたの描写的に - 87二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:02:27
もしかして今の虎杖すら万全なら瞬殺する宿儺って出力おかしいのでは？渋谷ですら特級呪霊の黒閃で生きてたんだぞコイツ
- 88二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:02:33
秤より強いとか自然呪霊より強いとかこのスレでも意見が分かれてるしなー
正直虎杖の今の強さすら曖昧だから議論が成り立たないよ - 89二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:02:45
- 90二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:02:47
- 91二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:02:57
肉体の強さが虎杖の特性にするならフィジギフにすればよかったやんと思わなくもない
すっくんも変な使命感フィジギフに感じてたし - 92二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:03:21
簡易領域習得してんじゃね
- 93二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:03:24
呪術自体そういう作風でもないしそういうキャラは軒並み左遷されるか殺されるかだしなあ
- 94二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:03:32
莫大な呪力構文が成り立つ奴だからなあの呪い
- 95二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:03:36
マジで虎杖の役目は伏黒を復活させるで終わりそうな予感なんだよな
虎杖の強さと今の宿儺優遇展開を見るに - 96二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:03:40
- 97二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:03:55
- 98二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:04:13
鹿紫雲や裏梅に虎杖が勝てそうな感じしないしやっぱり再生力は秤がダントツよ
- 99二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:04:20
"実力"じゃなくて"固さ"だぞ
- 100二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:04:37
強さじゃなくて硬さの話では？
- 101二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:04:39
されてると思うぞとは言ったって作中明言されたのは宿儺の弱体化だけだ
- 102二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:04:58
術式無しなら虎杖、ありなら金ちゃんな塩梅かな
- 103二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:05:06
読解力レベルの話じゃない人がワラワラ
- 104二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:05:08
堅実に強くなってるんだけど余りにも堅実過ぎて地味で面白味が全く無いんだよね シンプルに華が無いよねが
- 105二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:05:31
どうやら飲み込んだ？っぽい九相図でどう強化されてるのかがもっと出ればな
- 106二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:05:57
と言うか実際もう現状それしか希望ない
- 107二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:06:38
- 108二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:07:26
宿儺が真希のことを半端者の小僧と違う、真だか完全な虛無って評していたから、たぶん宿儺の評価から考えると虎杖は初期真希相当のフィジカルギフテッドだぞ
真希のは呪力が少ないだけで練れないわけではないんだし、別におかしな描写ではないはず
- 109二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:07:29
秤より虎杖の方が強いようにはあんまり見えないけど
ブレがあるとはいえ再生速度じゃ五条宿儺も上回るような奴だぞ - 110二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:07:44
- 111二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:07:50
小僧ってずっとつまらんよな
- 112二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:08:03
虎杖は痛みじゃ止まらないしなぁ
- 113二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:08:12
- 114二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:08:14
同じ漫画を読んでても意見がわかれるんだし◯◯と同じくらい強いとかってセリフでの説明は必要だよねー
- 115二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:08:31
正直まだ本気モードになってないらしい宿儺への勝ち筋なんて虎杖がなんとか伏黒説得して中からデバフかけてもらうくらいしかないからな…
まぁ呪術なんでこの通りにいくかは怪しいし仮にそうなっても宿儺倒せた後伏黒力尽きて死にましたとかやりそうだが - 116二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:08:32
- 117二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:09:09
ずっと強いの強さが中の上というか上の下というか環境トップには明確に届かないけれども3番手くらいかなぁというファンデッキ感ある
特攻だった真人相手はともかく現状ただのゴリラで尖っている訳でもなくメンタル面の強さも宿儺が知らないだけでガンギマリの人は他にも普通に居たので特別でもない
なんというか物語に影響しない範囲の強さなんだよ全体的に - 118二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:09:32
秤が永遠と当たり引けるならともかく、無限呪力モード時が終わっての当たり引くまでの時間は正直厳しい気はする
秤はちゃんとパチンコ当てる必要があるのを忘れられがち - 119二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:10:05
ラストバトルは伏黒VS宿儺になりそうな予感
というか宿儺は伏黒にずっと注視してたしそっちの方が自然なのかもしれない - 120二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:10:36
秤は反転での呪力消耗もないし大当たりを引き続ければ常にHPとMPマックスで戦えるようなもんだし
- 121二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:10:57
秤って当たり引いてない状態から裏梅いなしてなかったっけ
- 122二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:11:09
物語に影響が出る強さにすると作者のやりたい展開に支障が出るからな
- 123二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:11:21
鹿紫雲戦の金ちゃんの豪運を忘れたの？
- 124二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:12:08
さすがにない
- 125二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:12:09
まぁ要所でいぶし銀な活躍する味方キャラの内一人だったら地味に強いよねって言われてたと思う
呪術廻戦という物語の主役ではあるけど、呪術廻戦という世界の主役は乙骨や五条でそれが負けた場合どうしようね？的な話作りなのは意図的だろうから
正直虎杖の主人公性については終わってみない限りにはなんも判断できねぇ - 126二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:12:21
と言っても虎杖って致命傷というかもう心臓無くなってるだろってレベルの損傷も治してるから反転の練度は問題無いと思うしそもそも虎杖の回復力が秤以下だとしても乙骨並みの防御力の虎杖のが防御力といわず基礎性能高いだろ
基礎性能当たりモード以外そんなな秤だと虎杖は勝ち目ありそうだけどな
- 127二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:12:44
秤はそもそも虎杖を倒せる火力が無いでしょ
- 128二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:12:46
終わりだけ良ければ全てヨシの主人公ってあんまいないよなぁ
- 129二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:12:47
鹿紫雲戦で大当たり引くまでに首折られたときは擬似連でなかったことにしてたし通常時もそこそこ耐久はある
- 130二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:14:38
- 131二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:15:04
あと宿儺自体の強さがどんどん変化していっているせいで現状自然呪霊組に勝てますって言われても実際どうかわからんのよね
強さの指針がブレるしどこにもないし結局領域対策云々のところも多分耐えるよという夢と希望を詰め込んだものになってる - 132二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:15:25
肉体的な強さと精神的な強さで後者に重きを向けてるキャラなのは分かったけどそれが今物語的におまけ扱いと言っても過言ではないほどどうでもいいのがね
雑魚が何度かかってこようとって某宇宙の悪魔も言ってたようにさ - 133二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:15:34
- 134二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:16:09
- 135二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:16:28
- 136二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:16:31
今の虎杖なら出来そう出来そうって言われても説明されてる訳でもないし出来そうに見えない人とは意見はずっと平行線だろ
- 137二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:16:36
その普通にありそうの描写がないんだよ
絶対強者だった宿儺も今アツヤがワンチャンある風出すくらいに弱ってるし - 138二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:17:08
シャルルみたいにある程度長引けば秤はキツいだろうし、鹿紫雲みたいに運が上振れば虎杖がキツい
それだけのことじゃね - 139二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:17:30
虎杖が秤以上なら作中の誰かからそれだけの評価を貰っててもよくね
- 140二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:18:13
- 141二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:18:41
つうか羂索が虎杖は秤以下って言っているんだからその通りの実力なんでしょ？
- 142二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:18:54
虎杖は呪力増えればその分だけ火力も際限なく上がるから九相図全部食った今の威力は予想が付かない
- 143二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:19:04
強いは強いけどいつの環境でもtier3固定みたいなイメージある
- 144二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:19:14
正直虎杖だけじゃなくて宿儺含めて色んなキャラの強さの天秤がよく分からなくなってきてる自分
- 145二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:19:15
- 146二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:19:41
少なくとも当たり時でない秤がちょろちょろ出来るとは思えないけどそんな強そうな描写あったっけ当たり時以外に
- 147二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:19:48
羂索って現状のズルした高専戦力把握しているんだっけ？
冥冥か日下部がスパイって確定したのかね - 148二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:19:48
虎杖の良い点としてのメンタルの強さも物語に特に関与してないのがな
宿儺が認めたって言っても宿儺は自分が嫌いな理由わかってスッキリしただけでそれによって特に何かがある訳じゃないのよね
これがじゃあしっかり虎杖と向き合おうなら物語が生まれるけれどもそっか嫌いかぁで終わってすぐに別方向見ちゃってるし - 149二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:19:52
強いんだけど今も役割としては耐久型デバッファーだしな
- 150二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:20:03
- 151二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:20:58
秤は押し合いに強い領域持ちってのがでかい
簡易領域があってもせいぜい時間稼ぎ、それさえなければハイ終了みたいな領域持ちが数多いる中でこれはかなりのアドバンテージでしょ - 152二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:21:21
カッシーに不死身の間は適当に流してれば良いだけって言われちゃってるのがね
- 153二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:22:33
この掲示板でも強さ揺れてるよな
宿儺に瞬殺されてないからみんな漏瑚石流以上→日下部と宿儺の発言によって漏瑚石流まだ強いやん→虎杖パンチで宿儺が弱体化させられてんのかよ→今ココ - 154二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:22:35
- 155二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:22:36
タンクからデバフタンクに進化ってどう考えても主人公の性能とは思えない
- 156二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:22:50
秤をノックアウトさせる火力とか虎杖をノックアウトさせる火力とか議論してもさ
そもそも２人はどのくらいの火力でノックアウトするんだよ
それすら分からないだろ - 157二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:22:51
極端に言えば秤はノッてる間は死なないだけだからな
乙骨みたいに領域がガチャとかで無ければ同格以上相手はジリ貧 - 158二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:24:04
デバフタンクはデバフタンクでやりようによっては凄い輝くと思うんだよね
その為にはずっとラスボスの前に立ち続けて味方を鼓舞するタイプになるかタイマンで圧倒的格上を倒すかの2択だと思われるが - 159二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:24:27
一応日下部評だと虎杖は日下部よりかは上なのは確か
日下部以下（日下部視点）なら特級の戦いに介入できませんっていうなら、虎杖が宿儺弱体化のために殴ることすら不可能になるんだから作戦の前提がおかしくなる - 160二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:25:51
漲る呪力で再生中に相手の肉体を巻き込むことで
再生力による圧迫祭りで相手を絞め殺す金ちゃんお決まりのフィニッシュムーブを忘れてもらっちゃ困るぜ - 161二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:25:52
- 162二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:25:55
フーガ使えないお祈り作戦にまともな前提があるとはとても…
- 163二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:26:21
強者故の孤独とか強者と弱者って構図にされてる以上虎杖が強者側に立って宿儺を倒す事は無さそう
強者になると必然的に宿儺に楽しまれちゃう&もてなした事になっちゃうし虎杖のポジションからするとそれは違うよなって - 164二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:26:22
- 165二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:27:08
- 166二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:27:37
五条デバフ＋虎杖デバフ重ねがけで漸く乙骨が瞬殺されないって宿儺を強くし過ぎだ単眼猫
それを黒閃でデバフ消したってもう無理だろ - 167二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:27:43
- 168二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:28:24
文句なら絶好の機会潰した禪院家に言ってくれ
- 169二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:28:29
元々の身体能力も大きいけど呪術を知って半年くらいで1級並になってるのは普通に天才
ただ本編の状況が普通の天才じゃ意味なくなってるだけで - 170二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:28:32
ぶっちゃけカッシーの強さもよく分かんねーのよ
パンダと秤と宿儺としか戦ってないし - 171二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:28:47
日下部の評価が正しかったって事なんだろうけど乙骨が期待より弱過ぎた
- 172二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:29:06
- 173二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:29:34
- 174二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:30:14
いや、黒閃でどれだけ出力取り戻せたかは不明だぞ
少なくとも五条は取り戻せたらしいけど、宿儺は脳破壊に加えて肉体の同調率下げもあるからな
脳破壊分の出力が回復したとしても、肉体の同調率分の出力は下がっているはずだし - 175二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:30:37
主人公サイドが一歩進んで二歩下がるになってどうするんだよ
- 176二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:30:37
- 177二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:31:17
そもそもデバフタンク主人公作るとしたら前に立ち続けるのが大前提だと思うんだよ
託した系は作中最強格が後を任せるとかライバルとか親友枠が背中を最後に押すみたいなので輝くというか
デバフじゃないけれども呪術でその辺一番よかったのは魂の喝采で最高の隙を作った東堂だなって - 178二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:31:23
宿儺は弱体化もあるけど相手によって波が変わるというか強さを出せるか変わるって設定も来たから宿儺戦の描写からキャラの強さを判断するのも難しいんだよな
- 179二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:31:26
- 180二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:31:53
- 181二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:32:09
- 182二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:33:00
- 183二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:33:06
カッシーがそれで楽勝と作中で明言してなけばね
- 184二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:33:11
秤って裏梅と対面した時は当たってないから一度は裏梅の攻撃を通常状態で凌いでるよ
- 185二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:33:13
物語都合だろうがなんだろうがノッてるのがメインで描写されているなら重要な場面では絶対にノる前提になるだろうな
そもそも少し前までの虎杖のメインウエポンがノってる前提の黒閃なわけだし - 186二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:34:29
虎杖はこういう窮地の時くらいは黒閃出そうや
なんかもう最近は東堂と釘崎に共闘者黒閃率アップのスキルでも付いてただけなんじゃないかってくらい黒閃出さないぞ - 187二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:34:45
それで勢いに任せて乗り込もうとしてたんだから日下部も勘弁してくれよってリアクションになるわな
- 188二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:34:58
- 189二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:36:07
- 190二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:36:11
- 191二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:36:42
- 192二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:38:35
宿儺が万全じゃない&興味がないやつには本気出さないで宿儺相手のバトルは正直物差しにならない
- 193二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:38:37
乙骨が超消耗してた五条より遥かに弱いみたいに裏梅も今の宿儺よりも遥かに弱いだろうしな
- 194二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:39:14
これで来週アツヤがなんの活躍もせず死んだら今までのフリ全く意味なくなるから確実にアツヤは何か爪痕残すからな
黒閃後の宿儺に爪痕遺せるアツヤと乙骨虎杖ならあの時勝てたはずだ - 195二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:41:03
- 196二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:41:45
- 197二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:42:06
虎杖に限らず呪術って強さ評価常に揺れてるよな
- 198二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:42:20
- 199二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:42:28
これだよな
- 200二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:43:21
弁護士は呪物没収でその中では活躍してる方なのが笑える