少子高齢化は日本特有の社会問題と思ってた

40二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:47:07

お隣の方は世界一の企業を生み出すのに受験戦争を厳しくし過ぎたのでは無いだろうか

41二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:47:14

しかしだね、いたずらに子どもの数だけ増やしても健全に育てなければ先進国に見合うレベルは維持できないのだから...

(数を増やすことを目標にして大量の不幸を産み出したルーマニアを見ながら)

コンドームの使用と中絶すると死刑になる国　更に子供を強制的に4人出産しなくてはいけない少子化政策ゴゴ通信の元の記事はこちらからご覧ください【簡単に説明すると】・コンドームの使用と中絶を禁止にしていた国・独裁国家だった頃のルーマニア・出生率は増えたが孤児も増え問題に欧州では1960年に少子化問題となったが、多くの国々はそのような少子化…news.nicovideo.jp

42二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:47:20

>>35

日本も少子化が問題になる前は人口爆発ヤバい！って風潮だったけど、

中国の場合抑圧的な政策だからな

今まで産むなって言ってたくせに、手のひら返して産めよ増やせよはそりゃ反発もされるわ

43二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:47:22

日本は東アジアではマシな方なの酷すぎて笑う

44二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:47:51

中国の少子化というか子供問題のやばさは家督を継がすためか男しかいないという話を聞いたけどほんとだろうか
女の子は戸籍に入れず農家へ労働力として売るとか

>>51 >>52 >>55

45二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:48:04

少子化対策はやはりエロ漫画みたいなやつしかないのか

>>48 >>61

46二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:48:19

>>34

内需なら日本には大量の老人がいるんですよ

老人多いのは決して悪いことばかりじゃないよ

>>49

47二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:48:36

人間1人にかかる金がドンドン増えてくし
娯楽はポンポン増えるからどいつもこいつもSEX！！とはいかなくなるし

48二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:48:48

>>45

コメント41を見ろ

49二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:49:20

>>46

今はいるけど、その老人がいなくなった後もずっと人口は減るから…

50二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:49:44

>>15

理想ばっか先行した結果国がピンチってそれ共産主義と変わりなくないですかね……

51二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:50:20

>>44

男女比が偏って結婚出来ない男性が多い理由がそれらしいね

戸籍がないって人がかなりいるらしいし

52二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:50:35

>>44

中国では２０２０年、男性が女性より３４９０万人多く、結婚適齢期の２０～４０歳に限れば男性が１７５２万人多いとことだ。

53二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:50:46

ぶっちゃけ日本の一人あたりGDPが4分の一になったとしても、IMF的には裕福な部類に入る最低ラインには入るしコンドーム、人口中絶禁止してうめやふやせやすればええやん

54二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:51:01

極論子どもの権利を全て剥奪したら出生率が増えると思うわ。裏を返すと絶対にしないから先進国じゃ子どもは増えない

高齢化とかであがった福祉費による家計の負担も遠因だろうけど

>>56

55二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:51:25

>>44

そう

一人っ子政策で、その一人に誰を選ぶかと考えたら、家督を継がせる為の男になる

今更一人っ子政策止めても、価値観は簡単に変わらないし、男女比率も元には戻らない

その意味では日本以上に先が無い

56二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:52:27

>>54

子供の権利剥奪してどうするんや

どう考えても男女平等、女性参画攻撃した方が早いだろ

57二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:52:48

>>51

>>52

>>55

ありがとう

やっぱりそうか

フィクションだと他の国の女をさらって云々とか男同士で子作りだけど現実だと無理だもんな…

>>68

58二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:52:53

最終的に国が培養器で子どもを作る施設作って、教育から就職まで面倒見ることになるんだろ知ってる

59二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:53:01

北の出生率は韓.国よりだいぶマシだから時間稼ぎまくれば人口差で飲み込める可能性あるんだよね

>>63

60二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:53:14

中国が致命的なのは、日本と違って少子化をカバーするのに必要な移民の数が膨大過ぎることなんだな
仮に移民を入れて少子化カバーするとしても何億何千万人必要になることやら

>>69

61二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:53:33

>>45

逆にエロ漫画展開はないよ

畜産方式で牛の種付けみたいな方法にして戸籍は制度改変すれば何とかなるかな

恋愛とか性欲とかの愛欲がない方が育てやすいかも

62二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:53:42

古代ローマでも起きてた問題ですし

63二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:53:55

>>59

言うて北も実態は2ポイントには程遠いようだがな

64二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:54:14

「生産性の低い人間」を選んでどうこうすることになりそうで怖いな

65二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:54:32

そろそろ倫理観無視した政策取らないかんとこ何個かあるよね

66二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:54:39

>>34

創るか…フラクトライト

67二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:55:40

今更女は家庭に入れ！しても子供増えないだろ
実現可能性もないし

>>72

68二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:55:40

少数民族で似たようなことやってなかったっけ？

東トルキスタンやウィグルの女性は漢民族と結婚させたりとかそんなの

69二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:56:04

>>60

わりとマジで高学歴か労働者集団を他国に送って、職と女性を奪って内部から乗っ取り仕掛けるんじゃない？

70二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:56:36

中国は高齢化問題は高齢者全員神隠しでなんとかできるだろうけど少子化は無理やりやっても厳しいわな

71二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:56:46

韓.国には北と併合して人口稼ぐ裏技があるにはある
人口減ってからやると北に足元見られそうではあるが

>>73 >>75

72二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:57:34

>>67

はっきり言って企業も出産、退職リスクの高い女性をわざわざ取るなんて金にならないし本当はしたくない

73二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:57:56

>>71

問題は人口増のメリットを打ち消すレベルで不景気待ったなしなとこだな

東西ドイツですら大変だったわけだし

>>76 >>82

74二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:58:14

>>39

一人っ子やってなかったら人口爆発で国が崩壊してたでしょ

まあ人口抑制策にしても、もう少し穏便なやり方はなかったのかとは思うけど

>>77 >>78 >>79

75二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:58:20

>>71

理論上は人口と北の安い労働力フル回転・北の豊富な資源が使えるため日本は普通に抜ける

問題は東西ドイツ合併でもあった混乱が半島で起きないかというところ

あと今は馬鹿では務まらない仕事が多すぎる

76二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:58:36

>>73

欧州連合なかったらマジでドイツ終わってただろうな

77二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:59:05

世界中に移民送って疑似ハプスブルク状態できたのにね

78二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:59:35

思いつきなんだけど、ふたりっ子政策じゃダメだったんかな？

基本はひとりっ子政策だけど、男女一人ずつまでなら二人まで認める、とか

79二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 22:59:59

どうせ粛清、文化革命で減らすだろ

あの時点で10億前後あった中国の人口が一億増えたところで統制不可になるわけないやん

80二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:00:47

少子化は都会で住んでいればそんなに影響はないだろうけど、危ないのは限界集落の土地
開墾限界まで拡げた土地を受け継ぐものがいなかったり、受け継いでも地元にいないので相続した土地はほったらかしで荒れ放題で結果山崩れが起こったりする
日本の居住可能区域が狭まることこそ憂慮すべきかも
自然を管理するものが居なくなるor管理人の仕事量が激増で危険が増える
また人が居なくなるの悪循環

>>84

81二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:01:32

こういう議論で生産性低い人間を攻撃する人は何なの？社会そのものが「弱い」人間を擁して支えられるように進歩してきたのにそれを否定したら人類の歴史の否定じゃないか
あと自分とその周りが選ばれる自信は何なんだよ

>>93 >>170

82二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:01:46

>>73

未だに東西格差あるしね…

しかもそれで西側のドイツ人が何故自分達の税金がお荷物の東ドイツに使われてるとか思って、同じ国民だから助けるみたいなナショナリズム無くなっちゃってるのがなあ

83二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:02:07

どうせ欧州、アメリカあたりが異民族、異人種増えて選挙に影響出始めたあたりで手のひら返してフェは間違ってた言うに決まってる

84二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:02:12

>>80

人口減に合わせてコンパクトシティ化を狙ってる自治体ばっかりだけどどうなん？

居住区の縮小なんてあんまり深刻じゃないんじゃない？

>>86 >>89

85二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:03:15

人口減少に入って海外からの投資が減ってるのも地味にヤバい

86二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:03:17

>>84

自治体の維持すら困難になってるとこがあるのにあまりに呑気すぎませんかね

>>87

87二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:05:04

>>86

横からすまんけど、その自治体の維持のために居住可能区域の保持がプラスに働くとは思えないって結論の自治体が多いんだろ？

コンパクトシティ化ってそういうことだろ

88二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:05:10

というか子育てするのに金も時間もかかるいうてるやつは、交際期間に5年も10年も時間と金かける自由恋愛がおかしいとは思わないのか

89二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:05:40

>>84

山や林の管理が広くなるから大変じゃないか？

ドローンとかの機械や装置を駆使するのかも知れないけど、それでも最低限それらを使える技術と知識がない人を揃えないといけないし

山や海のギリギリにそういう仕事がしたかったんだ！って人ばっかり集まらないよなと思って

90二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:06:53

生産性も労働時間も上がってるのに労働者の所得がずっと横ばいなのが悪い
かと思ったら雇用主側もあんまり子供作ってないし何なんだろうねほんとにね

>>94

91二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:06:57

何にせよ少子化自体はもう止めようがないんだから、いかにして社会がそれに適応していくかって方向性でやっていくしかないわ

92二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:07:03

まずそもそも科学、技術を発展させるのに人材がいるのにこれからは機械と人工知能がなんとかしてくれるとか言ってる奴はバカなのか

>>96

93二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:07:57

>>81

世界中で起きてる国家、国民の分断みたいなことになっとんな

どんどん切り捨てる側の範囲が広まってて、その中に自分が含まれる可能性考える人は少ないもんだろうけど

>>98

94二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:08:47

>>90

所得が天井知らずだったバブル期すら出生率が減少傾向だったんですがそれは

95二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:08:51

男女同権が悪い！自由恋愛が悪い！居住の自由が悪い！って言ったって、
じゃあそれらがない世界に住みたいかと言われると御免被るからな
そしてそれらを逆回転させたところで少子化に歯止めかかる確証もないし

96二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:09:06

>>92

IT化も結局人がいないと無理なんよね

97二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:09:42

一次産業は平成の３０年間の間で機械と化学の力で物凄く労働環境が改善したぞ
結果として、人は相変わらず必要だが、以前より労働者が高齢でもなんとかなるようになった

98二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:09:54

>>93

人間、自分が切り捨てられる側に回ることは考えないからな

そして切り捨てられる側になると死に物狂いで抵抗する

>>107 >>113

99二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:09:57

まあ、日本は結婚した人の出生率は低くないから、単に賃金の問題では？
何十年もずっとGDPも横ばいだしこの国

>>104 >>105

100二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:10:13

人権より人命を尊重すべきだったな
人権意識が高じて、生み出される命より死にいく命が上回るなんて本末転倒だと思わないのか？

>>103

101二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:10:58

>>5

生産はロボットでええけど

消費は人がいるからな

消費が細ると物が食べられなくなった中年みたいなもんよ

102二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:11:17

>>7

隣国人「日本に勝ちたい！一人辺りのGDPや平均所得でも勝ちたい！」

転生隣国人「ふむ、所得のない子供を増やさず働ける大人だけにして人工を減らせば平均値を増やせるのでは？」

隣国人「それだ！天才か！」

103二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:11:25

>>100

人命尊重した結果が高齢化じゃん

まあそれも最近では見直されてきてるけど

>>110

104二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:11:38

>>99

失われた30年より前から出生率が2台下回ってるんだぞ

明らかに所得は問題の原因じゃない

105二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:12:02

>>99

なんなら減ってる

それでもGDP3位が変わらないあたり人口と内需は大事なんだなって

人口が日本に近いドイツイギリス

大企業の多いk国も抜けそうで抜けてない

ドイツは日本を抜いてもおかしくはない状態まで来てるけど

>>114 >>119

106二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:12:51

じゃああれだ
人間と同じような欲求があって消費側にも回ってくれるAI搭載人型ロボットを大量生産すればええんや

>>109

107二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:13:20

>>98

しかしねえ…誰もが老いて、やがては誰かの世話になるのだから…

108二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:13:35

グローバル化の影響はないかな
また鎖国になって日本がガラパゴスになったら人口増えそう？

>>112

109二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:13:37

>>106

AI「うーん…人間なんか必要なくない？」

110二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:13:51

>>103

収支で考えろよ

人口が減ってるということはイコール死んだ人間が生まれる人間を上回ってるいうことだぞ

生より死が多いこの現状を指して何が人命尊重か

>>118

111二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:14:15

極論を言うと昔の帝国主義みたいに他の国の人を奴隷にすればいろいろ解決するけど
今の時代それを実行しそうなのが中国しかいない

>>117

112二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:14:24

>>108

江戸時代位まで減れば案外快適かもしれん

113二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:14:28

>>98

切り捨てられるのに選ばれてから抵抗は遅すぎる…！

まあ、人間その時にならないとわからないとは言うけども

114二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:14:38

>>105

ありえない

どこのシンタンクでもドイツが日本抜く予想してるとこなんかないぞ

115二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:14:56

しかしねえ…子供を増やすために人権制限を受け入れろなんて絶対に不可能なのだから…

116二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:15:21

弱者の命を直接的に切り捨てる（安楽死させたり死刑にしたり生活保護を無くしたり）なんてことは、対象者じゃなくてもかなり反感を買うから、ほぼあり得ないと思っていい
ただ、「弱者が命を繋げなくなる」ことはもはやみんなが肯定してるまである
日本は優生手術をしなくなったけど、医師ではなくて経済によって優生手術は今も行われている最中だよ

>>120

117二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:15:23

>>111

欧米がやってるだろ

移民難民を貧困層として受け入れてこき使うの

>>136

118二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:16:18

>>110

まぁそのしんだ人間の内訳が今さら出生率増加に貢献するかといったらしないだろうしね

でも子育てに対する支援と言う点では生きてた方が良いのかな？

>>122

119二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:16:48

>>105

欧米出羽守の頭は実にお花畑だな

成長率1%台のドイツが日本抜けるわけ無いだろ

120二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:17:00

>>116

反感以前に、そもそも根本的な解決にならないしね

そういう直接的なやり方って

121二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:18:10

てか欧州なんか移民は出生率高いけど、数代前の移民で所得が中流ぐらいになると出生率元からの自国民と出生率変わらんみたいな話聞くな

>>123

122二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:18:10

>>118

実際国も遊ばせといちゃだめってことで、ドロップアウト世代をいかにして活用するかに重点置いてるね

>>128

123二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:19:19

>>121

だから移民を受け入れ続けるね！

…で、その移民元の国で少子化が進んだらどうなるって？

うーん…わかんないや！

124二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:20:05

まずは所得税法121条を変えてほしいわ
この時期になると毎回思うけどあれは頭おかしい

125二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:20:29

最近の新興国とか発展しきる前に少子高齢化始まってるってマジ？

>>129 >>134

126二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:21:02

ぶっちゃけ少子化以上に深刻なのって、核家族化と三世代世帯の減少だと思うんだが
これのせいで家庭の育児力・介護力ともに激減して、その結果どんどん少子化に拍車をかけてるわけで

>>130 >>132 >>138 >>143

127二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:21:12

個人の範囲がデカくなりすぎて集団や種族の範囲が狭まってきてる
かといって、集団や種族を優先するのは個人的に無理。てか自分含め若者はみんな嫌だと思うわ

だって人は知りもしないものを得られないのは我慢出来るが得たものを手放すのは我慢ならんやろ

128二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:21:14

>>122

分かるわ

親世代の人もう定年退職とっくにしてるけど教育関係や支援系のほぼボランティアやってる

経理とかボランティアで後継が見つからないから何年もやるはめになるって言ってた

でも直接の親でなくてもそういうことをしてくれる人は大事だと思う

>>133

129二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:22:03

>>125

まぁそういうところもチラホラあるな

そういうところは大体欧米由来のリベラリズム、世俗化進めてる

130二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:22:45

でも因習まみれの地方で封建的な家に縛られるのも勘弁だからね、仕方ないね

131二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:23:07

70以上の老人を20代ぐらいの人間と同じぐらいの活力ある労働力・消費者として肉体的に若返らせる研究した方が速そう

132二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:23:24

まずこれ自体が欧米的な家族関係をいかにも先進的と喧伝してきたツケじゃん

>>145

133二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:23:33

>>128

そりゃもう国が必死でそういうのをどんどん推し勧めているからね

それこそ戦時中に一億総火の玉とかやってたのと同じくらいの勢いでね

個人的にも、そういう方向性でしかやれることなんてほぼないと思うわ

134二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:24:04

>>125

簡単に調べたらブラジルの出生率が1.72、タイの出生率が1.51とか出てきたぞ

>>141 >>144

135二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:24:17

まあ欧米的リベラリズムを取り入れず近代化されても困るからな
鎌倉武士に銃火器持たせるようなものだし

136二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:24:19

>>117

その移民で低所得者層や中流層と職や文化的にぶつかって問題起きてるとか聞く奴！

>>139

137二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:24:19

結局国が全力で技術開発に打ち込むしか解決策ない気がする

138二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:24:31

ざっくり言ってケアマネみたいな仕事してるけど、

要介護者に「ご家族はいますか？」って聞いたら「子供がおるけど成人して遠くにいった」って答えばっかりだもん

介護費の上昇がどうこう言われることがあるけど、そりゃそうなるわなとしか思えない

>>140 >>167

139二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:25:42

>>136

そうだぞ

だから移民難民受け入れて経済成長なんて土台無理に決まってる

今はできてもいつかボロが出る

>>147

140二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:26:13

>>138

まあ素人に介護技術は無いんだからこどもが実家にいても国の介護負担は大きくなったと思うけどね

それはそうと、独立した子供が東京で働いてんのに、北海道の両親が生活保護世帯とかあるからなあ

あれは全然納得できんわ

>>158 >>192

141二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:26:20

>>134

ブラジルって確か人口2億一千万行ってたような…

142二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:26:20

僕楽観主義者、そもそも日本が一億超えたのなんてごく最近だし経済の面でも高度経済成長期が特異点だから元に戻るだけと捉えている
日本の人口は7000～6000万人が適当だと思っている

>>146 >>148

143二次元好きの匿名さん22/01/22(土) 23:26:59