ウィッシュ関連でスレ建てるまでもないことを書き込むスレ10

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:12:05

    一人言、質問、考察、なんでも


    愚痴やお気持ち、過度なキャラdis、長文連投、他人の長文をコピー、荒らし禁止

    レスバなど同意以外の過剰な絡みも控えよう


    次スレは>>190を踏んだ人が建ててください

  • 2二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:15:01
  • 3二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:15:56

    短縮URLって単体でないと貼れない…?

    x.gd
  • 4二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:22:49

    立て乙です!ちょっと前まで配信までスレ続くといいなーとばかり思ってましたが新情報でてから最近消費早いですね

    うう…マグニフィコ救済案は初めから無いなんて…


    >>3

    何度か失敗しちゃいましたがそうみたいです

  • 5二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:26:05

    立て乙です
    何回か消えてたけど今回は大丈夫かな?

  • 6二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:27:53

    『Wish』はディズニーの最新アニメーション映画だが、スタジオ創立100周年を記念した作品でもあり、映画のエンディングやイースターエッグはそれへのオマージュでもある。 地中海に浮かぶローザス島で、アーシャはマグニフィコ王の弟子としての面接に胸を躍らせていたが、王が願いを叶えたり、正当な持ち主に返したりすることに興味がないことを知り、すべてが変わってしまう。 仲間たちの支えと願い星によって、アーシャはマグニフィコに反撃する。 ローザスの民が自分の支配と願いの儀式に疑問を持つことに腹を立てたマニフィコは、市民を牽制するために腐敗した魔法の本を使い、アーシャと戦うことにする。マグニフィコは、自分に反旗を翻す者はローザスの脅威だと考えている。 アーシャ、アマヤ女王、そして仲間たち(アーシャをマグニフィコに裏切ったシモンを除く)は、王の気をそらし、願いを叶えるために王の書斎に侵入する計画を立てる。 しかし、マグニフィコは今や完全に黒魔術に堕落しており、彼らの願いを阻止してスターを杖の中に閉じ込めてしまう。

  • 7二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:29:02

    >>6(続き)


    アーシャは、誰もがスターであることに気づき、人々を励ますために歌い始める。 彼らはマグニフィコの魔法から解放され、彼が杖に吸い込まれている間に彼を止めることができる。 去る前に、スターはアーシャに魔法の杖を授け、彼女は妖精のゴッドマザーとして願いを叶えることを引き継ぐ。

    マグニフィコ王は長い時間をかけて堕落していったが、願いを返そうとするアーシャの試みが彼を追い詰めた。 王は当初、ローザスを安全な避難所として作り、願いを叶えると約束したが、マグニフィコは力と魔法に飢えるようになった。 彼はそれが奪われるのではないかと猜疑心を募らせ、アーシャがスターの力を手にしていることを知ったマグニフィコは、スターの願いを叶える能力を自分の目的のために吸い上げようと企んだ。 彼は盗んだ願いを自分のものにするために、わざわざ民衆を敵に回したのだ。 マグニフィコは自己中心的で、アーシャが自分に対して優位に立っているという考えに耐えられなかった。

  • 8二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:29:49

    スレ立て初心者のため誤操作が多くて何回か消してしまいまして…。ご迷惑をおかけしました…。

    >>5

  • 9二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:30:43

    >>7(続き)


    王は、ローザスの人々を支配し、自らの力を高め続ける限り、人々を傷つけても構わなかった。 スターの力を盗むことは、彼が長い間自分のものにしてきた魔法を集めるための次のステップであり、それによって彼はより強力になり、誰もが再び彼に疑問を抱かないようになると信じていたのだろう。 マグニフィコは自分の目的を達成するためなら手段を選ばなかった。もしそれが、国民をおとなしくさせるために国民を裏切ることを意味するのなら、そうすればいい。 マグニフィコ王は自分のことしか考えておらず、何よりもまず欲に燃えていた。

    アマヤ王妃はウィッシュの大半を夫の側で支えた。 彼女はローザスの人々のために良いことをしたいというマニフィコの願いを信じていたが、"Knowing What I Know Now "の歌詞から、マニフィコの長年にわたる権力と魔法への欲望に目をつぶっていたことがうかがえる。

  • 10二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:32:27

    >>9(続き)


    アマヤ女王は、マグニフィコがそこまで身を落とすとは信じたくなかったが、自分の支配に異議を唱える人々や、マグニフィコがアーシャを狩ることに怒りを募らせる様子を見て、アマヤは夫に対する新たな洞察を得た。

    彼女はもはや彼の恐ろしい行いや、優位に立つためにダークマジックを使おうとする計画を無視することはできなかった。 このことが、アマヤをマグニフィコに反対する気にさせた。 彼はもはや彼女が愛するようになった男ではなく、二人が歩んできた道から大きく外れていた。 マグニフィコはもはやローザスを助けることに興味はなく、アマヤは彼が人々と二人で築いた王国を破壊するのを黙って見ていることはできなかった。 王妃アマヤは、マグニフィコが理性に耳を傾けないことを知っていたので、バラ色の眼鏡が永久に外れたため、アーシャと一緒になった。

    18歳になったアーシャは、願いの儀式にも参加できるようになった。 しかし、マグニフィコの真意を知っても、彼に願いを託す気にはなれなかった。

  • 11二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:32:48

    長い時は先に主題とか何レス必要かとか書いた上で載せて欲しい

  • 12二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:38:17

    >>8

    ありゃ、それは大変でしたね

    不慣れなのにスレ立てありがとう

    お疲れ様です

  • 13二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:39:21

    >>11

    レスの最後で長文連投の趣旨書こうと思ったのですが、迷惑でしたよね。すみません


    元の英文が長いので合計で10スレぐらいは行ってしまうと思います


    趣旨としては前スレで翻訳がうまくいかなかったので今回載せようと思ったのと、考察や議論の足しになればいいなと思って載せてます

  • 14二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:41:43

    >>13

    翻訳は助かります〜

    ありがたい

    ただ先頭に主旨の明記と大体何レスくらいかの目安があると、慌てずに済むので嬉しいです

  • 15二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:48:46

    >>14

    こちらこそありがとうございます

    次から長文連投する時はそうさせていただきます

    ご迷惑おかけしてすみませんでした

  • 16二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:48:50

    前スレのアナ雪に当て嵌めたらの例で

    二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 22:37:258報告
    167
    ハンス王子が「アイツは危険なんだ!見ただろうあの魔法!」って言ったところでアナがバーンと扉開けて「エルサは変わってしまった、もう危険な存在なの」って言ってアレンデール国民全員でエルサを責め立てる
    と考えたらなかなかひどい話だなこれ

    確かにひっどいですね最初の案ではエルサがヴィランみたいでしたがこの扱いは無い

  • 17二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:52:13

    >>10(続き)

    残りまだあるので連投させていただきます


    アーシャは代わりに星に願いをかけた。スターが願いを叶えるために彼女の前に現れるとは思ってもみなかったが、彼女の願いは他の人たちとは違っていた。 アーシャはローザスの人々にもっと多くのことを望んでいたし、彼女の願いは心からのものだった。 彼女はマニフィコ王に叶えてもらうのではなく、空を見ていた。ローザスで誰かが願い事をすると、その内容を忘れてしまう。 マグニフィコ王はその願いを集め、閉じ込めておいた。 マグニフィコがローザスを支配していることを考えると、王が魔法を使ったことで、願い事そのものが、それをした人から永久に取り除かれた可能性がある。 その願いが何だったのか、もはや思い出せないとしたら、

  • 18二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:52:52

    >>17(続き)


    *彼らはマニフィコの支配に異議を唱えたり、マニフィコに願いを返せと迫ったりすることはなかった。 人々の願いの記憶を消すことで、マグニフィコは人々を支配する力を手に入れ、彼が使う魔法によって、彼らは常に疑うことなく自分の居場所を知ることができた。マグニフィコ王は、自分の村がローザスに起こったことを防ごうと一生を費やした。 しかし、マグニフィコは結局、人々を従わせ、安全を保つという名目で支配した。 支配され、闇に葬られた人々がいつまでもそのままであるはずがないからだ。 当初はどんなに善意であったとしても、マグニフィコは本質的に彼が最も憎むものとなってしまったのだ。

  • 19二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:53:28

    >>18(続き)


    ローザスの人々が自分たちの望みを守る自由を妨げ、彼の支配とやり方に異議を唱える声を抑圧することで、マニフィコはどんなに防ごうとしても革命が起こる道を開いた。 彼の行動は本来の倫理観に反するものであり、権力が野放しにされれば最も善意の者であっても腐敗することを証明した。マニフィコ王は『ウィッシュ』の最後で腐敗した魔法に手を出した。 一度その選択をしてしまえば、もう後戻りはできず、名誉挽回や冤罪を晴らすチャンスもない。 マグニフィコは最終的に自分の魔法の杖の中に閉じ込められ、もはやその影響下にないように見えた、

  • 20二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:55:14

    >>19(続き)


    彼はアマヤ女王によって地下牢に送られた。 しかし、それがマグニフィコ王の最後というわけではない。 スターが魔法の杖から逃れることができたように、マグニフィコも将来同じことをする可能性がある。

    杖は壊れてしまったが、マニフィコが杖の中に残っている未開発のパワーを利用して脱出し、アーシャへの復讐を企てるかもしれない。 マグニフィコは魔法の杖を持つようになったアーシャとローザスの人々の怒りに直面しなければならないが、自分の力を取り戻す可能性があるのなら、まだ挑戦することができるだろう。 この記事を書いている時点では、『願い』の続編は予定されておらず、ディズニーアニメはその可能性が低い。 しかし、機会があれば、マグニフィコは戻ってくるかもしれない


    前スレの英文を翻訳にかけさせていただきました

    考察や議論の足しになれば幸いです

    長文連投大変失礼致しました

  • 21二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 13:03:37

    >>20

    翻訳ありがとう

    マグ王がちゃんと悪役できてたんならこの説明を飲み込めたんだろうなあ

    なんでインフラや福祉ばっちり国民の自由意志尊重してる上に国の奴隷を率先してやってる国王として描写してしまったのか

    見たかったよ、最恐のヴィランをちゃんとやってるマグ王

  • 22二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 13:11:58

    というかそんな長文貼るならテレグラフか類似サービスに全文貼ってURLだけ乗せてくれ

  • 23二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 13:33:05

    デボースはアーシャを "現代のフェアリー・ゴッドマザー "と呼んでいる。 彼女は、「私たちが妖精として知っているものを再定義することができる」。


    現代のフェアリー・ゴッドマザーとして、アーシャのルックは北アフリカの中世の遺産にインスパイアされている。 サストラウィナタ=ルメイによれば、彼女の三つ編みは現代的である。 「彼女はサイドに箱編みを施し、動きのある衣装となっている。


    ‘Wish’: From ‘Pinocchio’ and ‘Bambi’ to Villains, All the Disney NodsTake a look at several nods to Disney in the animated feature 'Wish,' from 'Snow White' to 'Bambi.'variety.com

    アーシャ、シンデレラのフェアリーゴットマザーとは別人っぽいね

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 13:46:08

    1レス(もしくは2レス)を超えるものはテレグラフ等の疑似サービスを使用する。とかの制限しますか…?

  • 25二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 13:54:28

    >>23

    妖精…うっ…頭が…(型月脳)


    まあ同じく身勝手な理由で王を追い落としたFGO(他作品で失礼)のオーロラは「最も輝く存在でいなければいけないが生まれながらに完成した妖精であるため成長することもできず周りの輝くものを潰していかなければあっという間に枯れ落ちる」生まれながらに詰んでいる妖精だから可哀想っちゃ可哀想な存在なのでアーシャや王妃と比べるのは失礼だけどさ

  • 26二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:39:44

    まあでも実際マグニフィコ鏡の中から出て来れたらどうなるかね
    ①復讐モード:ブチキレている、アーシャやロサス国民に復讐してどうにか国王に復帰もしくは全ての願いを破壊しようとする
    ②世捨て人モード:吹っ切れて自由に生きよう!と旅に出る
    ③反省モード:禁書による暴走とはいえ自分が悪い事をしたのは間違いないのだからまずは謝る
    ④無気力モード:もう…どうでもいい…全て…が

    ディズニー的にジャファーの逆襲みたいな続編作るんだったら①だろうけど

  • 27二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:48:51

    立て乙

    まだ細かいところとかちょっとした疑問とか書きたいことまだあるからここがあると助かる


    >>24

    その案ががいいと思うな

  • 28二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 15:05:44

    >>26

    できれば2番目でお願いしたいな

    改めて世界を巡って、今度は自分のために生きてほしい

    完全な善人でなければ無価値と思って欲しくないよね、人間なんだから

    でもまあ、でずにーの体制がガラッと変わらない限りそういう話は難しいだろうけどなー

  • 29二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 16:29:36

    >>26

    ②でお願いします。

    マグ王にはもうロサスに関わってほしくないです。

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 16:32:10

    >>26

    2がいいんだけども

    ディズニーのことだからハンスみたく延々と虐げるのだろうなという諦め

  • 31二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 16:47:39

    ①でジャファーの逆襲みたいにマグニフィコ王死亡エンドだったら軽く心停止する自信あるわ

    ジャファーも「無能なサルタンに代わって国政取り仕切っていたのにあの最期は可哀想!」って意見もあるのに

    まあジャファーとサルタンが和解したイフの姿がツイステのカリム&ジャミルなんだろうけど

    >>26

  • 32二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 17:02:14

    「追放されたチート魔法使いは気ままなセカンドライフを謳歌する」ってなって欲しいですよね
    そういえば米国って日本で最近流行っているいわゆる「追放系なろう」「悪役令嬢もの」やそれに似たジャンルってないのかな

  • 33二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 17:54:58
    Chris Pine and the Wish filmmakers talk that big Disney villain comebackExclusive: Chris Pine and the Wish team talk the Disney villain comeback with King Magnificowww.gamesradar.com

    この記事でマグニフィコ役のクリス・パイン氏はマグ王の事を

    「彼に善意があったとは全く思わない。自分が強くなるために人々の願いを盗んだだけだと思う」

    言ってるから福山氏とは正反対だな

  • 34二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 18:06:48

    >>33

    本国版の中の人なのに禁書後で願いを潰して取り込めて強くなれると気が付いたという時系列把握してなくて泣くわ…

    これに限らず映画の中身と制作者側の認識のズレが半端ないよなあウィッシュって

    視聴者側からするとわざわざパンフや英語インタ読むのとかよっぽどのファンかあにまん民くらいなんでやりたいことはきちんと本編で表現してくれないと伝わらないんだわ

  • 35二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 18:12:01

    >>26

    個人的には①がいいな〜!

    自分でも何したいのかわからないけど世界そのものを破壊するか、「悲しみや絶望を生まないために世界を救済する」という慈悲深さと「アーシャやロサス民に復讐したい」という憎悪で世界を破壊して欲しいな〜両方のパターンとも時々過去を匂わせる発言もして欲しい!どっちでもおいたわしさが上がって美味しい!!

  • 36二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 18:32:35

    物事が変化し、移り変わり、進化した結果、まだそこになかったものが必要だと気づいただけなのかどうかはわからないが、この手のアニメ映画では、いつも後半になって追加されるキャラクターがいるように思える。 ウィッシュ』に追加されたキャラクターはいますか? 今となってはこの映画なしでは考えられないが、当初はいなかったキャラクターはいますか?


    リー:女王は最初からそこにいたわけではなかったが、私が執筆段階にあったときにはすでに来ていたほど、早い段階からそこにいた。 彼女は、この作品に加わったキャラクターの中で最も気に入っている一人だ。 ひとつ言っておくと、遅れて追加されたキャラクターというより、どのキャラクターもより発展していくものなのですが、スターはどのキャラクターよりも最も変化しました。 スターはもともとしゃべり、姿を変えることができ、人間の姿になることもできた。 スターはとても変わったキャラクターで、結果的に映画を大いに動かしてくれた。 それはないでしょう。 星に願いをかけるとき、それは希望、可能性、不思議へのコミットメントであり、それはあなたに語りかけたり、答えを与えたりするものではなく、時にはあなたの人生を複雑にするものでもある。 それは、純粋なエネルギーと魔法であるキャラクターの限界を単純化し、作り出すことだった。 そのような制限をどう作るのか? スターはこれらのことを象徴しており、スターは人間の旅をしているわけではないということを認識することだった。 それが、アーシャとマニフィコと本当に楽しむという意味で、私にとって最大の助けとなった。


    'Wish' Co-Writer Jennifer Lee Reveals What Makes Asha Such a Relatable CharacterWalt Disney Animation Studios' Chief Creative Officer also talks about whether an animated 'Tron' or 'Star Wars' movie could ever happen.collider.com

    最初王妃いなかったんだね

    ちなみにテレグラフで記事全文翻訳かけたやつ載せといたから見たい人はどうぞ


    x.gd
  • 37二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 18:33:36

    >>35

    その気持ちわかります

    ただ単に復讐するんじゃなくてFateの汚染聖杯のように

    「世界を平和にしたい」→「わかった、お前以外の人類を全て殺戮すれば争いはなくなる」

    って破滅を以て願いを叶える願望器になって欲しいですよね

    下手に人間性残すよりこっちの方が「もう分かり合えなくなってしまった怪物」を倒さなければいけない悲哀が出るので

  • 38二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 18:49:33

    >>33

    あの…自分そっくりのキャラが愚弄されてるんだけどいいのかパイン氏?

    というか各国のマグニフィコ王役の人めっちゃイケメン揃いやな

    https://youtube.com/shorts/twekBa6emU0?si=hdLMG5jfxu46Er8d

  • 39二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 18:57:11

    まあ制作側が色々言ったところで、こちらとしては
    「ああ、イケメンを曇らせたい性癖なんだな」
    としか思わないんだよね、映像を見る限りではw

  • 40二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 18:57:39

    >>34

    公開後の発言とはいえ、アマヤ役のカブラルさんのほうがストーリーの流れをちゃんと把握してるんだよね

    つーかこの記事、見た上でマグニフィコの深層を想像したインタビュアーが恥かかされてるみたいで普通に印象悪い

  • 41二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 19:00:42

    >>31

    サルタンが無能かどうかは観客にはわかんなくね

    何か行動起こそうとしても魔法で黙らせられるんだから

    アマヤもせめてこういう風に束縛されてれば良かったのに

  • 42二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 19:02:36

    >>39

    「白人で地位の高いのイケメン」って言った方がいいかもしれない

  • 43二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 19:09:28

    >>37

    35の者です!ありがとうございます!

    破壊を以って願いを叶えるとかあなた天才ですか‥??分かり合えない悲哀な怪物とか大変美味しいんですが??ディズニー就職しません?(???)

  • 44二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 19:48:15

    >>33

    いうて本国のメインキャストがあんま映画の内容やこう見せたいっての真っ向から否定できんし

    インタビューでもこういうふうに言ってくれとか普通にあるだろ向こう公式の発言とかチェック厳しそうだし

  • 45二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 19:57:13

    >>43

    那須きのこをディズニーに放てっ!(戦争)


    マグニフィコ王とは「願望器」「滅私奉公したのに報われなかった悲劇の王(セイバー)」「献身し続けた男の成れの果て(エミヤ)」「被害者から加害者になってしまった怪物(桜)」「自分勝手な国民を統治していたが暴君として倒された(モルガン)」とテーマが一致しているので型月カテでもちょいちょいスレが立ってるんだよね

    【クロス】サーヴァントキャスター、マグニフィコ王|あにまん掲示板とりあえず藤丸の願いを管理してくれそう。彼と縁を結ぶ特異点と幕間はどういうストーリーになるんだろうかbbs.animanch.com
  • 46二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:12:12

    >>45

    奈須きのこですね。個人的には虚淵玄様も放ちたい

  • 47二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:13:25

    >>39


    Wish Writer Jennifer Lee Discusses The Scene That Gives Her ‘A Chill Every Time,’ And It’s Actually My Favorite Moment In The MovieThe Walt Disney Animation leader geeks out with us on one Wish character.www.cinemablend.com

    それだけじゃなくて多分強い女も性癖だぞ

    脚本家がめっちゃウキウキで「真実を掲げ」の時のアマヤ王妃絶賛してるから


    全記事翻訳かけたテレグラフ載せとくわ

    x.gd
  • 48二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:17:52

    俺は強い女が好きですが腕力的な意味の方〜!!

  • 49二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:19:31

    >>45

    おお!そんなスレあったんですね!

    ありがとうございます!

    FGOミリしらですが‥興味あるので見てみます!


    >>46

    どっちもディズニーにぶち込んどけ!!(投げやり)

  • 50二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:21:33
  • 51二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:23:16

    禁書読む前のマグニフィコをDVと言い出したら夫婦喧嘩の描写さえできなくなる
    描写から推測すると、やはりアーシャが「願いを返してくれ」と言ったことや、スターが降りてきたことで冷静でなかったのであって、普段は落ち着いているんだと思う

    なぜなら、王妃がアーシャの面接の前に言った忠告は以下の通り

    ・王は熱いお茶が好きだから火を絶やさないように
    ・王は話をするのが好きだからじっと聞くこと
    ・部屋に不思議な道具があっても、魔法の道具だから気にしないで
    ・みんなの願いを見たがらないように

    怒り出したらどうなだめるか、とかは言ってない

  • 52二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:39:20

    このレスは削除されています

  • 53二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:40:46
    INTERVIEW - Walt Disney Animation Studios' 'Wish' Filmmakers | POC CultureWalt Disney Animation Studios' latest film, Wish, is not only an inspiring fairytale, but it's also a celebration of the studio's 100 year legacy.pocculture.com

    この記事見た感じ、願い云々というよりカツ動家精神(世界を変える原動力?)称賛してるな

    願いは100周年そのついでって感じがする

    ちなみにカツ動家精神に伴ってるせいか願い=夢や目標ってニュアンスの方が強いみたいね

    ◯◯できたらいいなーみたいな実現不可能?な願いは入ってないっぽい‥


    ちなみに障がい者の話とか色々語ってるから時間に余裕がある方は是非


    全記事の翻訳→
    x.gd
  • 54二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 21:09:16

    >>47

    アマヤさんに関しては強い女というより、本人は大したことしなくても周りが信用して持ち上げてお膳立てしてくれる

    という活.動家の願望をぶっこんだキャラのように思える

  • 55二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 21:33:55

    >>36

    会話もできない純粋な魔法エネルギーの塊って怖くね?

    願いの善悪も悪影響も判断せずできもせずに危険な願いも叶えてしまうってことでは…

    Fateの聖杯ですら正常な状態だったら端末で人格再現して勝者と会話して

    この願いだったらどうなる可能性があるのかとかリスクについて話し合う機能はついてるのに(Apocrypha)

  • 56二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 21:37:10

    >>26

    ④無気力モード:もう…どうでもいい…全て…が

    からロサスの外を放浪している時に困窮した人を見捨てられず助けて

    有難味を知ってる外の人だからちゃんと感謝されたり恩返しされて

    少しずつ心を癒しながら違う形の魔法使いとして再出発かな

    ロサス国民が頭ロサスだっただけで別の場所、まして賊に国が荒らされるような中世なら

    生存や安全の願い叶えてくれることがどれだけ有り難いかわかる人の方が多いだろうし

  • 57二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 21:43:46

    >>54

    まあそういうこの人のために何かしてやりたい、俺がついてやらないと…

    みたいな部下を惹きつけて大事を成すタイプもいるだろうけど、

    王妃はそういう後方彼氏面を惹きつけるタイプでもなさそうなんだよな…

  • 58二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 22:27:16

    >>54

    > アーシャがこの映画の主人公である一方で、アマヤ女王は間違いなく彼女以上に英雄的だ。 なぜなら、彼女は正しいことをするために、夫への長年の愛と情熱を捨てなければならないからです。 そしてそれは、この観客が評価できることでもある。


    って記事の中で言ってるので立派な強い女()だぞ

  • 59二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 22:36:15

    >>55

    マグニフィコが必要な時に来なかったから悪影響はともかく選別はできると思うよ(すっとぼけ)

  • 60二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 22:38:38

    >>51

    予想外のことが起こるとダメなのかな?

    民衆に甘いのもそうだけどやっぱ王様向いてないなこの人

  • 61二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 22:45:53

    >>58

    そう言う強さもあると思うけどまず前提として大きな愛情を持って接していたことが伝わってないと日和見主義の嫌な奴にしかならんのだな

  • 62二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 22:49:08

    家父長制の否定をやりたかったんだとは思うんだけど、強権をふるう父親的存在としてマグ王は優しすぎるというか甘すぎるんだよね
    他者をただ抑圧する人はきちんと理由まで説明したりしないし、妻の言葉を聞いて国民に助力を求めにいったりはしない
    なんで否定したい抑圧者に対しての解像度がこんなに低いのか、本当に色々と雑さが目立つ

  • 63二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 23:52:26

    >>56

    そういうストーリーも素敵ですが禁書の副作用で魔法上手く使えなくなって身一つで追放されて浮浪者のように行き倒れていたところをかつてマグが救った人が彼に気付いて助けてくれて、「完璧な王じゃない自分も愛してくれる人がいる、自分は独りぼっちじゃない」ってことに気がつく、っていうのも妄想してましたね

  • 64二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 23:55:16

    >>36

    >>47

    >>53

    貼るの人手間かかるのにありがとうございます

    やっぱりテレグラフの方が読みやすいですね

  • 65二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 00:09:51

    >>62

    そういう事を見せたいなら願い以外の部分で国民が長年苦しめられてきたとかの描写がないと国家のトップを倒す説得力ないんだよね

    家父長制の否定って事は家を継げとか良い学校入れとかそんななれるかもわからない夢を追うなとか言って子供に無理矢理将来の夢を捨てさせる父親を暗喩させてて願いを奪うのみで絶対悪なんだろうけど

    むしろ衣食住の不安を取り除いて自力で努力できる環境整えてくれたのも王なんだっておかしいと思わなかったのか(何度目だこの疑問)

  • 66二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 01:20:01

    >>36

    それキャラクターって言えるのかね…マジックアイテムでは?

  • 67二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 01:31:57

    >この物語の中で本当に楽しいことのひとつは、この王国が哲学の上に築かれ、

    >何もないところから始まり、その哲学を信じるからこそ皆が集まってくる......

    >そのこと自体が、世界中から人々が集まってくるというこの素晴らしい機会だった.....

    ロサスの民ってそんな哲学的な理由で移民してきてたのか…

    中世で王の過去からいっても争乱も女子供がその犠牲になることもある世界なら

    哲学がどうのよりまず食べ物や安全を求めてくる人の方が多そうなんだが

    まさかロサス民はそういう基本的な欲求じゃなく願いがどうのの哲学を求めてきた人ばかりだから

    平和で裕福な暮らしには感謝せず年十数回の願いが選別されてたら不満を持つのか

  • 68二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 01:33:36

    >>32

    「追放系なろう」「悪役令嬢もの」にイケおじ名君追放ものの流行りが来てほしいな

  • 69二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 01:54:32

    島国だからいいけれど、アーシャはもちろん頭ロサスなロサス愚民が国外に出始めたら世界中で国家転覆の争いが起きそう。
    魔法の力でちょっと早い世界大戦、地獄ですね。

  • 70二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 01:55:47

    >>65>>58

    前スレのアーシャについてのインタビューもけど、「正しい事をしたから」を肯定の理由にするのに

    そもそもアーシャや王妃の正しさが読み取れないんだよな

    何よりマグ王が今までやってたことの正しさをスルーして正しさを持ち出してもな…

  • 71二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 06:12:49

    >>65

    ぶっちゃけ手垢ついてるし、その辺をテーマにした作品群で最上位クラスの評価だったリメンバー・ミーは

    ・家を仕切るのは祖母エレナで「こどもを否定するのは父親とは限らない」新鮮さ

    ・祖母があそこまで極端なのは最愛の母親を捨てた祖父への怒りで、家族への愛情深さの裏返し

    ・本当は母親が祖父と彼の音楽を愛してたと知り涙

    ・一年もしないうちに母親は他界するが、孫が寄り添ってくれる


    としっかり動機から救いまで作り込んでるんだよね

    本来全体の出番はあまりないこのキャラに匹敵する人物ってマグニフィコ含めてウィッシュに存在してる?

  • 72二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 07:38:39

    >>71 >>58

    悪役の家族が正しいことをするために裏切るってのももう色んな作品で描かれてきたけど、

    他作品だと愛情と正義の狭間で苦悩してそれでも…って描写がちゃんと作り込まれてるからなあ

    この王妃だとマグ王への愛情も正義感も苦悩も感じられないし、

    最後何故か女王になるからそれが目的だったのかとどうしても疑ってしまう

  • 73二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 07:58:24

    >>58

    伊藤勢、原作田中芳樹の漫画「天竺熱風録」でも悪役の王の息子が

    親を裏切って主人公の仲間や反乱起こした民衆に協力してたけど、

    ・王は正当性のない簒奪者で前王の功臣の粛清や前王族の監禁など悪行を重ねて恨まれていた

    ・王子は父王に不当な圧政を止めて母国へ帰ろうと諫言したが聞いてもらえず悩んでいた

    ・連行中に王子には罪がないから檻車から出るように言われても頑なに親と一緒に檻車に入り気落ちした親を気遣う

    ・親の悪行と罪を免れないことは理解しつつも立場による豹変を悲しんで涙する

    とちゃんと親への愛情も苦悩もあったけどそれでも自分の正義感に従って親を裏切ったのも、

    その上で親への愛情を捨てずに敗者になった親に寄り添ってることもわかる描き方だったな

  • 74二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 09:10:05

    >>73

    そうそう人間関係って本来複雑で家族だから、血の繋がりや恩を受けたからって相手が悪いことしてるって分かってても躊躇なく断罪できずに懊悩したり庇っちゃったりするもんなんだけどこの映画って王があれだけの国を自分で作ったのに一切そういった人間の感情がないのがね、血が通ってないキャラが多いというか特にモブ

    子供向けだから分かりやすい悪役と倒す主人公とたちの構造さえあればいいってどこか舐めてるのが透けて見えるんだよな

  • 75二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 09:18:28

    目覚めた人たちが見せたがってるものって、大体において愛や優しさが足りないなあと思う
    権利は戦って勝ち取るべきという主張なのかもしれんけど、そういうギスギスした状態は人の心が荒れて結局疲れるだけだろう
    あと、見えないところで支えてる人らの存在をまるで認識してないっぽい感じとかも気になった
    今回の映画でいえばインフラ整備して維持し続けてきたマグ王の献身とかね

  • 76二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 10:06:09

    制作側が家父長制の否定したいのは伝わりはするんだけどマグ王がやってることはガチガチに国民や王妃を束縛するというよりは
    国民が傷つかないよう先回りしてまで守ってしまう所謂グレートマザーの負の側面の方が描写されてしまってるんで
    男を否定するはずが女を否定してどうすんねんというギャグみたいなことになってんのよね…

  • 77二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 11:18:34

    >>76

    憶測だからわからんけど家父長制の打破も女性の役割分担意識の脱却も両方やりたかったから女性に多い過保護な部分を取り入れたんだと思う。「And Julia Michaels was instrumental because this is the thanks I get as an idea, which, hilariously, is a nod to all moms put up with in the house.」って言ってたしね

  • 78二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 11:25:01

    >>77

    なんというか、一人の人間に盛りすぎだねw

    悪人は一人ってことにしたかったんだろうとは思うけど

    やりたいことがとっ散らかってて何が何だかわからなくなってる

    平たく言っても作劇に失敗してるようにしかw

  • 79二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 11:30:24

    >>65


    >むしろ衣食住の不安を取り除いて自力で努力できる環境整えてくれたのも王なんだっておかしいと思わなかったのか(何度目だこの疑問)


    >>67氏が言ってるようにみんな願いを叶えにきたからそういうの重視してないんだと思うよ

    というかおそらく周辺国がマグ王並みか、それ以上の所が多いんだと思う


    じゃあ子供のセリフの「わあ、食べ物だ!」はなんだったんだっていうと、アマヤ王妃のとこにきたネズミのセリフ(綺麗なネズミよ発言)みたいに13世紀にペスト流行ったから、そのオマージュみたいなものだと思う


    小説版でもそこらへんのセリフ全部省いてたしストーリーに関係ないんだと思うよ

  • 80二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:04:51

    >>79

    ノイズが多いんだなあ

    必要と不要をちゃんと分けられてないのって、制作スタッフ大量解雇と関係あるのかな、やっぱり

  • 81二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:11:01

    >>78

    作劇に失敗してるのは全面同意だけど、やりたい事とっちらかしてるとあっちは思ってないと思うよ

    マグ王に辛辣な発言する製作陣見るに「間違った選択し続けて草wざまあw」って感じでボコボコにしたかったんだろうね

    マグ王って目覚めた人たちの嫌いな要素たっぷり入ってるし

  • 82二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:11:41

    >>80

    初期設定で書いた初期稿と設定変更後の脚本が混ざってそれを推敲する時間なく決定稿にしたせいでちぐはぐになったのでは?なんて言われているからなあ

    制作期間が短かったって話も聞くし現場は相当ごたついてたと思う

  • 83二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:17:14

    >>81

    そうやって思想を盛り込んで教育しようとしたものの、観客にはほとんど伝わってないのがなあ

    それってつまり、映画を作るセンスがないと言うのでは……

  • 84二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:28:25

    それほど「正しさ」を詰め込んだはずのキャラクターにコネで願いを優先させようとするのは……
    政治腐敗の代表例じゃないか

  • 85二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:41:37

    >>82

    脚本家のインタビューでウィッシュのプロジェクト自体は5、6年前から始まってて、ccoが途中で参加した?みたいな話してたから制作期間が短いのはないと思う‥ただソース見当たらないからデマと思ってくれてもいいよ


    憶測だけど「アマヤとマグ王のダブルヴィラン」→「アマヤがヴィランでマグ王が善人」→オーディションでのアマヤ役の演技が良かったので「アマヤが善人、マグ王がヴィラン」になったんじゃないかな


    アナ雪でも半年前に脚本直したみたいな発言してたらしいし

  • 86二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 13:04:07

    >>85

    アナ雪ではエルサの歌が多少の矛盾まで押し流すほどパワーあったから、まあそんなもんか、で済んだけど

    今回はキャッチーで力のある歌が「無礼者たちへ」だったというw

  • 87二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 15:45:14

    為政者とお近づきになってコネで身内の願い優先させようとしたり
    実際に作業をする人の苦労を全く分かってない提案を上から目線でしたり
    チート能力持ちの星を仲間にしてやることが窃盗だったり
    主人公なのにやってることが小悪党キャラにしか見えないのがな

    まあ製作陣としては悪の王であるマグニフィコに反旗を翻すっていう一点だけで
    「アーシャは魅力的な主人公である」と思ってんのかもしれないけど

  • 88二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 16:08:16

    >>87

    製作者の倫理観にまで疑問を抱かせるようになるとは

    なるほど、マグ王は恐ろしいキャラクターだw

  • 89二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 16:55:22

    マグ王は子供の成長の機会奪っている毒親系ヴィランともとれるけどさ、でもあの世界としては最大限恵まれた環境与えているしこの議論突き詰めていくと
    神「じゃあ何すか、アダム君とイヴちゃんにさっさと知恵の実食わせて楽園から送り出さなかった俺は封印されるべきって言いたいんスか?」

    になっちゃうんだよね(クリスチャンの人ゴメンナサイ)神=マグ王、楽園=ロサス、蛇(サタン)=スターとして「失楽園」をテーマにしているんじゃないかと考察している勢がいるけどまあ聖書の神なんて家父長制の親玉みたいだしLGBT反対派はキリスト教保守派だし意識しているんならすごい愚弄だけどな

  • 90二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 17:25:32

    >>85

    アナ雪はエルサの歌を気に入った監督が脚本大幅に変えてしまったせいか歌は良いけど脚本としては…うん…な評判だからな

    こう見ると特定のキャラや役者にんほって寵愛しつつ作品をさらに面白くする原作者や脚本家って結構優秀なんだな


    脚本家「この俳優さん良い仕事するな~そうだ!」

    俳優「圧裂弾を、出せ…」

    脚本家「ああ~いいね、その表情」

  • 91二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 18:08:51

    このレスは削除されています

  • 92二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 18:27:47

    マグニフィコが13世紀にしては恵まれた環境整えた云々言っても「多様性溢れた文化」と「白雪姫より古い」程度にしか考えてないから実際の13世紀に即して考えるだけ無駄だと思うよ
    ロサス以上か同程度の周辺国大量に出てくるディーロッパお出ししてくるだろうし

    やたら13世紀意識してますアピしてくるのも「白雪姫より古いの♡♡!!しかも私たち多様性や文化にこんなに配慮してるのよ♡♡!!おほおおおおおぉ♡♡♡♡!!!」したいからだろうし

  • 93二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 19:00:25

    現実の13世紀とは色々と国際関係や生活水準や文化レベルが違うとしても
    マグ王の故郷が亡んだ(=決して平和なお花畑世界ではない)っていう事実がノイズになるし
    そこも「昔は荒れてたけど今はどこも平和でロサス並みに豊かな世界」としても
    ロサス国民は自力で願いを叶えることを放棄して平和な故郷を捨ててロサスに来た奴らの集まりのくせに
    アーシャの扇動に乗ってマグ王を願いを奪った泥棒扱いするっていうよりやべー奴らにランクアップしてしまうっていう

    製作が過去作にマウント取るために軽い気持ちで設定したであろう13世紀設定が首を絞めることになってる

  • 94二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 19:24:59

    >>93

    マグ王が「盗賊に故郷焼かれた」っていう設定も、仮にマグ家が領主?だったと仮定した場合だけど「盗賊じゃなくてマグ王父が悪政してたから滅んだだけでーすww妻は夫に巻き込まれた被害者でーすww」ってやってきそう

    それかマグ王が「願いが叶う」と国民に嘘ついてたので彼は最低な詐欺師でーすwって突き通すか、両方やるか


    まあ多くの人がマグ王持ち上げる腹いせに何かしら下げてくると思うよ

    製作陣マグ王嫌いみたいだから

  • 95二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 19:28:55

    よくデモとか起こらないよなこの映画

  • 96二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 19:37:39

    13世紀じゃない平和なファンタジー世界だとしても平和な治世を行っている施政者の実績をなかったことにするなとは思うけどね正統な王族なり後継者なりがいて魔術師が国民を甘言で惑わしていたとかいくらでもやりようあるのに
    アナ雪でもアレンデールがどういった立ち位置の国なのか、外交や内政ほぼガン無視のただの舞台で用意されただけの国だったけどさ

  • 97二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 19:41:20

    続編や外伝でマグ王の悪行をたっぷり後付けしても自由に動けるアマヤ王妃がそれらを黙って見過ごしてきた癖に立場が悪くなると罪悪感なく自分だけ助かろうと国民側に寝返ったアレな人っぷりが更に増すだけなんだ
    王がいなくなったロサス並に詰んでるわ

  • 98二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 20:10:19

    マグ王が支配的な悪人だ、と見せたい制作側の方が思考を強制したがってるように見えるのはどうにかならんもんか
    マグ王擁護の意見に対しても、そういう見方もできるかもしれませんね、で流しとけばいいのに
    提示されてる背景から考察しても邪推だと言うし、じゃあ元から未来のもっと架空の話にしとけばよかったのに
    まあでも日本ではマグ王のおかげで客足が伸びたみたいで良かったよね

  • 99二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 20:13:17

    >>90

    その脚本家さんについては、もう少しこう手心というか、人の心をですね……

  • 100二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 21:08:20

    本編後のロサス以外の国のロサスへの感情が気になるよね。
    制作陣は「魔法を使う怖い人だと思ってたので封印されて安心、ロサスの皆さん仲良くしましょう。」ってなると思ってそう。
    でも、実際は「魔法で一人で国治めてた王を封印して歓喜に沸いてる?ヤバくね?」って思うよね。

  • 101二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 21:09:16

    >>97

    王妃は被害者(笑)だから!!!!セカレ(笑)やめてください!!!!

  • 102二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 21:16:21

    >>100

    まあ白雪姫より前の時代だったら周辺は王政の国が多いだろうねえ

    ならば王に対して反乱を起こして吹き上がってる民衆とか受け入れられるわけないわなあ

    世界中の人間が頭ロサス民だったりしたらその限りではないんだろうけども

  • 103二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 21:27:24

    >>100

    「あのチート王が反乱でいなくなった!?よっしゃ狙い時イイイイィ!!」で侵攻しに来るのもいそう

  • 104二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 21:31:38

    >>102

    頭ロサス国民しかいない世界とか悪夢か?剪定しなきゃ(FGO民並感想)

  • 105二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 21:35:12

    このレスは削除されています

  • 106二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 21:36:19

    >>104

    大丈夫、安心してください

    ダイナソーより昔の話らしいですよw

  • 107二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 21:39:27

    >>94

    すみませんディズニーさん、これ以上マグ王sageしたらスペインが黙っていないと思うんですけど

  • 108二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 21:48:29

    ロサスと国交あるところからしたら今まで信頼関係築いてきた王がいなくなったと聞いたら警戒するだろうし
    敵対してる国やならず者たちからしたら攻め込むチャンスだって思うよな
    それに革命に至った経緯の伝わり具合によっては第二、第三のアーシャが生まれないように国が動いて
    その結果として新たな迫害や差別、民衆の活動の制限とか発生しかねない気がする

    まあどうせアナ雪のような主人公勢にひたすら都合の良い世界だから問題ないんだろうけど

  • 109二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 21:58:44

    >>106

    まるであの後ロサスが抑止力によって滅ぼされた上に記録からも消されたみたいな…

  • 110二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 22:00:44

    >>107

    マグ王以外にもスペイン出身のキャラいるから大丈夫でしょ(白目剥きながら)

  • 111二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 22:32:50

    主人公に優しい世界だから他国と敵対してもアーシャの魔法かスター再臨でどうにかなるかもだけど、アラジンやシンデレラもだけど続編ある作品はだいたい前作のハッピーエンドでうやむやになった問題が再燃したり敵対者の復活と逆襲が物語の問題になるし、他国で魔法使える連中が対ロサスに動き出してもおかしくないよね。

  • 112二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 22:46:43

    ロサス暴動後を考えると、今後黒人、ユダヤ人、魔女が迫害されるようになるという現実の歴史と親和性高すぎるんだよね
    そこまで考えてなかったとは思うんだけど、イヤな整合性だけはとれてしまうという
    なんかもういっそ芸術的といっていいくらい

  • 113二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 23:06:39

    >>112

    全ての物語の原点ってそういう……

  • 114二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 23:25:47

    そういや続編でたとしてアーシャや王妃を肯定する為に王を引っ張り出されたりするのもちょっとなんだけど、これからディズニーアニメ作品作られるたびにハンス王子みたいな扱い受けるマグ王のカメオ出演ある可能性考えるとちょっと新作見るの怖くない?

  • 115二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 23:57:01

    >>114

    カメオ出演の前に実写白雪姫で出てくる可能性あるぞ(ニッコリ)

  • 116二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 02:12:33

    アーシャはともかく王妃は存在そのものが作品のクオリティを著しく落としてるので、彼女を無理矢理あげるより前作の問題点を直接拾って反省させた方が人気(長いキャラクタービジネスの成立)になりそう
    現在マグニフィコとスターしかろくに商品として機能する見込みがない

  • 117二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 03:02:13

    >>79

    でもロサスはイベリア半島近海にあって、

    子どもの頃に賊に国を荒らされて両親亡くした王はイベリア半島の出身なんだよな…


    それとも外の世界はリアル中世並だけど、ロサスに移民してきたのは

    そんな世界でも苦労知らずで理想や哲学を追い求めていた富裕層出身者ばかりだったのか

  • 118二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 04:21:57

    >96

    平和、裕福、生活水準や識字率の高さ、多様性、王からの母子家庭支援に障,碍者雇用、

    単にそういう舞台にしたかっただけだとしても国をそういう理想郷に描けば統治者である王の功績になるのになあ


    マグ王を和解なしのヴィランに、アマヤ王妃を女王にしたいならいっそ最初からアマヤ女王で

    統治も彼女の功績だったのに最近外から魔法にものを言わせて乗り込んできてしつこく求婚してるのがマグ王、

    拒絶したいが国民への被害を恐れて客人として対応しつつのらりくらりと求婚を躱してた、とか

    統治をマグ王の功績にせず追放してもアマヤ女王エンドでもOKな構成すりゃいいのにな

  • 119二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 08:52:27

    結局現実の中世ほど荒れてなくても中世レベルの文化な世界だとロサスは先進的でありえない理想郷での生活に感謝しないのは恩知らずな国民たちだし、世界全部ロサスに近い世界だったとしたら生まれ育った土地捨ててまで願いに執着して移民してきた願いしか見てないような欲深な人たちになるし詰んでるなこの映画
    そしてそんな大きな苦労もなかったのなら歌くらい歌い続けて皆に聞いてもらって少しで心震わせるような歌手になる努力くらい自分でやれよになるやつ
    後、移民問題軽く見すぎてないか

  • 120二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 08:57:44

    ①邪魔な王が封印されただと!?乗るしかない!このビッグウェーブに!(ロサスの富&魔法の資料収奪目的の侵略)
    ②えっあんな仁君を革命で引き摺りおろしたんですか…?…島から出ていく前に魔女と愚民を潰さなきゃ(不穏分子の殲滅目的の侵略)
    ③マグニフィコ王にはうちの王様も世話になったんだ!今お助けしますぞー!(マグ王に義理がある王国が救出目的に攻め込むあくまで善意)
    ④実は国外にマグ王の王子or王女がいてリア王のように父王の奪還目的に他国の協力を得て攻めてくる
    ⑤何も起こらないロサスは今日も平和です

    ロサスの未来はどっちだ?

  • 121二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 09:09:52

    >>120

    ⑥アマヤ女王の統治がうまくいかず内紛ルート

    も加味した上で⑤になるんだろうな……

  • 122二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 09:39:29

    >>121

    他国「何かマグニフィコ王倒したはいいものの国政上手くいかずに国民同士で喧嘩しとるみたいな感じやな、…

    こういう時はロサスからの船は全部シャットアウトして国境封鎖するに限るで…!」


    ならいいんだけど最悪なのは

    「うあああ ま…魔女が飛行機に乗ってロサス上空を練り飛んでいる!」

    ラストが悪い意味での次回作の厄ネタにならないといいんだけど

  • 123二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 09:47:24

    >>107

    スペインだけでなくウィッシュのキャラに関わらされた全ての国が黙ってないかと

  • 124二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 10:00:22

    紫の悪魔と☆型悪魔がロサス飛び出して
    別の国に伝染させようとするのまじで魔女狩りを広めるようだ

  • 125二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 10:34:57

    >>78

    方向性は違うけどマグ王も王妃もアーシャも

    色んな設定や役割をひとりのキャラになんでもかんでも詰め込んで

    身についてないアクセサリーになったり他と矛盾したりの

    キャラクター創作における典型的な失敗パターンだよね

    素人小説ならまあよくあるけどディズニーの、しかも100周年でこれか…

  • 126二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 10:38:24

    >>117

    マグ王の故郷がたまたま滅んだだけで、それ以外は平和なディーロッパ出してくるでしょ

    マグ王の故郷が滅びた正当性出してくるかもね


    生活様式もマグ王以上のもの出してくるでしょ

    蔑む為に「あの程度でしてやったとかお前の姿はお笑いだったぜ」みたいな国出してくると思うよ

  • 127二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 10:50:39

    >>126

    そうなると「自分で夢や望みを持ち続ける努力もせず、他力本願で移民してきたイナゴのようなロサス国民」というのが確定しちゃうんだよね

    つじつまを合わせようとするとどこかしらに置き論破が埋め込まれてるのはほんとにお見事w

  • 128二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 11:05:18

    >>98

    日本だと福山雅治効果やマグ王ステッカー配布だったり日本ディズニーが商売上手だったお陰はもちろんだけど「マグぴ救済二次創作のためにもっかい映画館行ってきます…」っていう人もいるからね

    本国ディズニーは「白人イケメン出しとけばすぐ飛びつくから日本人ちょろいわー」くらいにしか思っていないかもだけど日本人の判官贔屓な所に刺さる所やゲイのサディスト共によって鍛えられたせいで「身も心もハンサムなのに尊厳破壊される悲劇の王」としてマグニフィコ王大人気だし

  • 129二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 11:15:59

    >>127

    最初はそうだったけど「this wish reprise」の歌詞にあるように自分で夢を叶える努力することが大事だって気づいたって言い訳できるから無意味だと思うよ


    努力する大切さ知ったんで国もマグ王統治時代より発展するんだろうね

  • 130二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 11:31:55

    観客は制作側が思ってるよりバカで賢いんだよね
    作り手が伝えたいことはあまりくみ取らない割に作品内にある穴や粗はわりとよく見つけてしまうw
    だからまあ創作の際には一般的視点や客観性が必要なんだけど、ウィッシュでは自分たちを投影しすぎてか外部からは理解されにくくなってる
    活.動家の思う正義は一般から見ると偏ってて尖ってるので受け入れられにくい、というのを認められないのかもしれない
    そしてそういうことを指摘すると、それこそ「差別だ!」と糾弾してくるのかもしれんけど

  • 131二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 12:52:55

    >>129

    そこから一番離れてるのが杖を返さなかった主人公なの草

  • 132二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:27:36

    >>131

    つべの動画で初期構想と変更理由が明かされてるけど

    変更前はスターが話して変身して王妃はバリバリの悪役で面白そう

    「ウィッシュ」 未公開シーン:ロサス王国へ

    話せるより心で通じ合えた方がいいっても、元々の親しい関係でもなく、

    そういう能力を受け入れる下地のある世界観やストーリーでもないのに

    ぽっと出の謎の人外が心で通じ合おうとしてくるって普通に怖くね

    そういう能力を持つ人外や能力者が仲間になる作品は他にもあるけど、

    大抵はそれに応じて世界観やストーリーを作り込んでるか

    心で通じ合うことのデメリットもちゃんと描いてるし

  • 133二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:28:42

    故郷を失ってもめげずに努力して強大な魔法使いとなり今日まで国を治めてきたヴィラン
    歌ってただけで超常的存在にたまたま気に入られて魔法の力をプレゼントされた主人公

    この映画をなんとか好意的に解釈しようと思ってもこの根本的な部分からして狂ってるのがな
    これでラストにロサスの行く末が暗いことを暗示してればキレッキレのブラックジョーク映画って感じだったけど
    製作者の発言的にそんなこともなさそうだし、活 動家向けなろう系作品にしか見えない

  • 134二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:29:48

    >>128

    海外でもギリシャ悲劇のようなマグ王主人公の悲劇として見れば面白いとかいう感想あったな…

  • 135二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:47:07

    >>129

    生存欲求以上の夢を叶える努力をするにはまず安全衣食財産が保証される環境が必要だから

    それを維持してた王がいなくなり能力の疑わしい王妃が簒奪まがいに女王になっちゃったら

    リアル中世化して個人の努力ではどうにもならない戦争や困窮に日々追われるのがオチじゃねぇかな…

    「夢のために努力できる」こと自体が幸運と環境に恵まれた贅沢なんだよな

  • 136二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:49:46

    >>96

    他ディズニー作品と同じ世界ってことになってるけど、

    他だって悪人のいない平和で裕福な世界観ってわけじゃないしなあ

  • 137二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:51:38

    >>129

    つまりこういうことか?

    ディズニーは反省も改心もせず、この先も面白い作品が生み出されることはない……

  • 138二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:55:26

    アーシャ、星、王妃、国民:体制の破壊
    マグニフィコ王:一からの建国と差別のない安定した治世の維持

    提示されてる土台がこれだから、出発点からして共感されにくい
    制作側が設定を言っても映画内で描写されてないから説得力がない
    最後の〆がハンサムは信用できない=能力ではなく外見で判断するというルッキズム
    国民が食べ物を踏みにじったり差別を良しとする姿勢から、ろくでもない国民性の国の未来が暗いと予測できる

    というわけで、バッドエンド感が消せないんだよね

  • 139二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:55:46

    >>128

    マグニフィコ救済の派生作品作るなら

    和製トランスフォーマーみたいに日本人スタッフで独自に作っちゃった方がいいかもしれない

    リロ&スティッチもTVアニメは日本制作だったからマグニフィコもできなくはないと思う

  • 140二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 14:00:05

    >「スターは可能性と喜びの象徴。空からやってきて問題を解決してくれるキャラクターではなく、

    >アーシャに物の見方を変えてみるようインスピレーションを与える存在です」

    >「スターは、大変な時期に自分を頑張らせてくれる物の象徴です。

    >そういう物はどれも、それ自体があなたのために具体的に何かをしてくれるわけではありません。

    >だけどスターはアーシャに決して諦めてはならないことを思い出させてくれます。

    >希望を持ち続けることが人の助けになるのと同じように、スターもそういう形で彼女の助けになっています」

    “スター”はペガサスにも変身できた?『ウィッシュ』誕生秘話&未公開シーン | 朝日新聞デジタルマガジン&[and]『アナと雪の女王』のスタッフが贈る世紀のドラマティック・ミュージカル『ウィッシュ』が4月24日(水)にMovieNEXと4K UHD MovieNEXで発売される。この度新たな映像2本が解禁された。 2023年にディズニー100周年記念作品として劇場公開され大ヒットを記録した本作。この度、本作のMovieNEX発売を記...www.asahi.com

    平和で裕福、福祉や識字率の高い国を建国統治してきたマグ王は

    可能性や喜び、大変な時期に頑張らせてくれる物ではなかったんだろうか

    アーシャだって母子家庭になって大変な時に王に助けてもらってきたのに

    そんな現実に助けになる具体的なものよりも、具体的に何かをしてくれるわけではないスターの方が上なのか…

  • 141二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 14:00:20

    このレスは削除されています

  • 142二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 14:01:48

    >>139

    そこで息子なり娘なり出して、親子愛を前面に出せば改心の説得力も出せるね

    マグ王の顛末はハッピーエンド後日談みたいなもんだから、うまくやれば相当名作にもできただろうに

  • 143二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 14:16:57

    このレスは削除されています

  • 144二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 14:22:01

    公式が何か言うたびに子供だまし感が強まっていく
    子供向けは大人を納得させて初めて成り立つものなのに
    ガワだけ立派で中身空っぽなものを量産しながら朽ちていくのか
    哀しいね

  • 145二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 14:28:32

    >>135


    >生存欲求以上の夢を叶える努力をするにはまず安全衣食財産が保証される環境が必要だから


    そういう恵まれた環境が当たり前なディーロッパ出してくるよ


    >それを維持してた王がいなくなり能力の疑わしい王妃が簒奪まがいに女王になっちゃったら


    女王になるのに相応しい都合のいい理由どうせお出ししてくるし、女王のウーマンパワーでマグ王時代より発展してます描写つけ加えてくるでしょ

    あとマグ王より実はめちゃくちゃ優秀でした!な描写も加えるんでしょうね


    > リアル中世化して個人の努力ではどうにもならない戦争や困窮に日々追われるのがオチじゃねぇかな…


    ウィッシュ世界に現実の13世紀当てはめるのぶっちゃけ無駄だから諦めた方がいいぞ

    どうせドタバタコメディ並みの問題しか出てこないし平和な世界だろうから

  • 146二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 14:41:26

    >>137

    今作の脚本がCCOでラセターポジションかつアナ雪の監督だからね

    彼女がOK出さないものは制作が進まない


    インサイド・ヘッド2の告知でピート・ドクターが出演してたが、今後ディズニーの告知でジェニファー・リーを使ったら逆効果になりそう

  • 147二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 14:47:39

    上でなろう小説&漫画で今後は「イケオジ名君追放もの」も出てくるんじゃないかという意見があったけど「破滅フラグしかない魔法使いの王様に転生してしまった」「夫を幽閉するはずの推しの妻に転生してしまった」みたいなウィッシュに似た物語の人物に憑依&転生する作品も増えるんじゃないのかな主人公がどうにかして王様の破滅を回避しようとするの

  • 148二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 14:50:42

    >>147

    マリーアントワネットやルイ16世ものとかもあったし、そういうのも出てくるかもねーw

    あの状況からマグ王をどう救済するかという思考実験としても面白い

  • 149二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 15:00:51

    >>140

    あれ?貼られてる記事では大ヒットしたって事になってるの?

    へー、そうなんだー

    福山雅治ってすごいんだなー

  • 150二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 15:03:49

    >>148

    マリーアントワネット転生ものは知っていましたがルイ16世のは知りませんでした…ありがとうございます

    「真実を掲げる革命家だけど王様が可愛すぎる」みたいにアーシャ(あくまで似たキャラ)に転生するものもありかもしれまんせんね悪役令嬢じゃなくてヒロインの方に転生してしまうのもありますし

  • 151二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 15:33:41

    >>149

    うん、まあ日本限定ってことにすれば嘘ではない

  • 152二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 16:14:30

    何個か前のスレであったけど、アーシャが国外に出て王政の国で
    「この国のやり方は間違ってるわ!」
    って叫ぼうとしたら頭撃たれて始末されるレスを見たけど、実際本編でロサスに居た海外の人はアーシャの事を自国に言うだろうから出国しようものなら隣国はどこも厳戒態勢だよね。

  • 153二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 16:16:29

    >>152

    アーシャ「人を殺す気?」

    他国の王「最初になりたいか?」

  • 154二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 16:23:04

    >>152

    政治体制をひっくり返すようなことって現代でも大罪だもんなあ

    日本でも江戸時代とかお上に直訴するのは結果によらず死罪だったし

  • 155二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 16:53:29

    アーシャって父親を病気から救いたいって願いにやぶれた少女って裏設定あるっぽいけどこれからなにか願い生まれてくるかもしれないのに何でも叶えてしまう魔法の杖のせいで自分の力で願いを叶えるという機会を奪われてしまった哀れなキャラだとは思う
    そんな杖一方的に渡されてフェアリーゴッドマザーになろうかなって本当にそれって自分の願いなの?だし

  • 156二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 17:02:24

    もしかして地下牢で監禁されてるマグ王の鏡を持ち出せば大義名分のパスポート代わりになる?

  • 157二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 17:06:04

    >>155

    特に本人が願った訳でもなさそうなのに人外の存在になるってことだもんね

    杖を受け取ったデメリットだってちゃんと理解できてるかどうか

    まあマガツ星のやり口らしいといえばらしい、のか?

  • 158二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 17:26:28

    >>131

    あれ製作陣の「大切なのは、自分の願いを声に出して表明することだと思います。そうすることで、周りのサポートを得ることができる。」というメッセージの体現だからね‥

  • 159二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 17:29:24

    >>156

    (あの国にそんな人間はいないと思うが)本編後にさらに革命を起こす際の正当性を掲げるのにちょうどいい旗印になっちゃうんだよな

    外からの侵略者がやっても同じ事だけどさ

  • 160二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 17:49:45

    >>158

    結局他力本願じゃないかよえーーっ!

    何つーか活動 家って苦労知らずのボンボンばっかって聞くけどそうなんだな

    頭も悪くて他に取り柄もないから努力して地位を築いた人を攻撃することでしか自尊心を満たせない可哀想な人って感じ

  • 161二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 18:01:05

    皮肉ではなく純粋にウィッシュを心の底からいい映画だと褒めてる人の意見が聞きたい

  • 162二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 18:06:29

    >>158

    どうしようって内向的に迷ってるよりは外に発信していくことで道が開けるってあることはあるけどね考えてるより動けって一理あるとは思うし

    地道にSNSで上げ続けてたお陰で漫画家の仕事につながったとか最近ではそれも一つの道になってるし

    声優さんでも若手時代に先輩や現場の人に言ったらちょい役がもらえてその後に繋がったとか話もあったし

    ただ、それは一つの手段であってそれに頼ることありきは駄目だよっていう

    やりたいことを伝えるって完全に間違ってるわけじゃないんだけどねえ

  • 163二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 18:48:17

    >>158

    周りのサポートを得ることの大切さを語るのに、ロサスへの善政に加えて

    母子家庭になった後の援助までしてきマグ王の扱いが悪いのは本末転倒なんだよなあ…

  • 164二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 19:01:11

    >>163

    マグ王は自己愛のために願いを出汁(笑)に国民を支配(笑)し奉仕することで国民をマインドコントロール(笑)してある種の共依存状態にしたので駄目です(死んだ目)

  • 165二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 19:37:42

    世界一受けたい授業最終回でディズニー音楽やる模様

  • 166二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 20:43:41

    >>156

    たとえ鏡の中から出せなくても自分達の陣営にいれば我らの盟友である哀れなマグニフィコ王のために!ってロサスを侵略する口実にもなるし鏡の中から出すことができたらマグ王に大きい貸しを作れるし何とかして地下牢から持ち出そうとする他国のスパイはいそう

  • 167二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 21:06:19

    新興宗教の宣伝映画を見せられてる気分
    でも申し訳ないが、アーシャや王妃が作る国に住みたいとは思えないんだ

  • 168二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 21:08:58

    >>155

    魔法使いの弟子に志願してたんだから

    どうせなら冒頭から「フェアリーゴッドマザーみたいな魔法使いになりたい」って言わせときゃよかったのに

    あの描写じゃコネで爺さんの願い叶えてもらうために面接受けたようにしか見えない


    「ウィッシュ」 “スター”の誕生秘話

    公式から来た動画だがスターがシェイプシフターじゃなくなったのと喋らないのはジーニーやマウイとの差別化って理由もあるってこと?

  • 169二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 21:27:49

    アーシャの独善とマグニフィコの独善どっち選ぶって言われたら後者選ぶわ
    後者は理論立てて話せば通じるイメージあるけど前者は一方的に悪者にされて話し合いすら成り立たないイメージある

  • 170二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 21:47:59

    最初のアーシャとマグニフィコの交渉決裂についても
    マグ王のこれまでのやり方を否定するようなものなのに加えて
    アーシャがナチュラルに人の神経を逆なでする言動を繰り返したところも大きいだろうしなあ

  • 171二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 22:27:58

    >>165

    「ウィッシュ」の話総スルーだったらしいね

  • 172二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 22:41:03

    >>132

    両親を殺されて故郷を奪われた少年にこそ心通わせる存在が必要だったんじゃないですか?

    現代においても世界にはこんな境遇の子どもが何億人もいるというのに、そこにはだんまりで「願いを言えば誰かがコネの力をくれる」と訴えても欺瞞なんだ

  • 173二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 22:56:01

    >>162

    ウィッシュだと夢を周りに伝えるのがひとつの手段というより、

    夢のために努力できる環境でもある安全、食事、勉強、母子家庭への援助などの

    物理的なものよりもずっと上に置かれてる感があるな

    心で通じ合う()もひとつの手段というより、言葉で話し合うことより上に置かれてるような


    思念的、精神的、ふわふわした曖昧なものにこそ価値があって、

    現実的、物理的、具体的なものにはさして価値がないし、

    それを与えるのは功や善じゃない、与えられた方が恩に感じる必要もないって感じ

  • 174二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:01:17

    >>170

    面接に来たのにいきなり「祖父の願い優先して叶えて」っていう図々しいお願いするし、心証は良くない

  • 175二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:07:41

    >>174

    なんというか主人公は良い娘で何をしても正しく許されるし、王は物語上悪人なので何をされてもよいっていうのが透けて見えるのが

    自分たちが決めた設定を観客に押し付けて満足してそれがどう受け取られるのかどうでもいいんだな

  • 176二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:09:44

    ただソースは出せないんで話半分に聞いて欲しいんだけど、英語ノベライズ版wishでマグ王が星を捕まえたシーンで「私がお前を必要としていた時どこにいた?あの小娘のどこがそんなに特別なんだ?(where were you when I need you? What makes the girl so special?)」って言ってたっていう、ようつべのコメント見て日本語版よりエグくて笑ってしまった
    マグ虐に余念なさすぎでしょw

  • 177二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:50:10

    なんかウィッシュっていつもテーマやメッセージが被ってる他作品と比べても異色だな
    精神的な交流やサポートを価値あるものと描いたアニメも他にもあるけど
    だからって物理的なものを軽んじるようなものはちょっと思いつかない

    蒼穹のファフナーも新世代の子供たちの心で通じ合う能力を肯定的に受け止めはしたけど
    話し合いは一期からずっと重視されている他者とのコミュニケーションで
    能力持ちの子供たちも味方側の人外も会話は大事にしてるし

  • 178二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:52:52

    そらもう「強い意志を持った女性が権力を持った男性を打ち倒す」という構造ありきで物語が作られてるんだから異質なのもさもありなん

  • 179二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:03:33

    >>174

    あれ一応擁護するとおじいちゃんの願いを見て「なんとしても叶えたい」みたいな思いがつい口に出た=王につい言っちゃったみたいなシーンなので‥

    まあ立ち悪いのは変わりないんですけど‥

  • 180二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:14:57

    まぁ、遠回しにアーシャのじいちゃんがロサス崩壊の原因だよね。
    友と思った男の父と娘に自分の国を壊されるなんて、中世文学なら悲劇でしかない。

  • 181二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 01:18:46

    ふと思ったけど、サバの願いを盗むときにマグニフィコ王と一波乱あればよかった
    アーシャは何もかもうまくいきすぎて面白くない
    よくある何かと制限があるヒーローよりも自由に描ける悪役のほうが好かれてしまうパターンなのがウィッシュ

  • 182二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 01:32:09

    >>181

    どっちかっていうと、制限がないのがアーシャでしたね

  • 183二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 03:10:05

    >>162

    内気やトラウマから他人に助けを求めることすら諦めてた子が

    助けを求めてもいいんだと気付いたり信じる気持ちを取り戻すってのも

    色んな作品にある胸熱展開のはずなんだが、なんかウィッシュは

    そういうのとは根本的なものが掛け違ってるんだよな…

  • 184二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 04:22:54

    >>183

    そういう気付きと救いが必要なキャラ筆頭がマグ王だったからかな

    しかし彼に救済は与えられない

  • 185二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 08:01:03

    >>176

    日本語版だと血を吐くように言ってそうだけどこちらは血涙流しながら言ってそうだな…

  • 186二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 08:48:28

    困難や境遇で願いを叶えるのが無理だったキャラを設定とかじゃなくて王以外にちゃんとお出しすべきだったような
    その上で願いを他人に差し出すことが正しいのか自分で叶えてこそ願いなのか問答しろよとは思う
    ぶっちゃけ渡して問題ない願い差し出してもよいっぽい時点で何が問題なの?だけど
    後、障碍とか本当に魔法に頼るしかない案件だと魔法に頼るのそんな悪いこと?ってなるから結局制作陣の浅さが露呈するだけなんですけどね

  • 187二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 11:22:57

    せっかく魔法っていう概念がある世界なのに、ラストに空飛びたい女性に飛行機作る男性をマッチングさせたのは夢がないなと思ってしまった
    空飛ぶ魔法を教えてあげればいいのに。それかどこかにいる空飛ぶ粉を出す妖精を探しに行くとかだったらディズニーぽいし夢あるなと思うんだけど…飛行機作りたい男性をピーターパンにしたのはなんか現実見ろよって言われてるみたいで…

  • 188二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 11:34:38

    >>187

    変な所で現実感がある割に変な所で現実感がないんだよね

    視聴者からファンタジーを求められそうな所で現実感を出したかと思ったら

    いくらファンタジーでもこれはもうちょっと現実感いるだろってところで

    ファンタジーにもそうそうないような頭お花畑感を出してくる

  • 189二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 11:41:42

    >>187

    空を飛びたいとなったら生身で、それこそピーターパンを思いうかべると思う

    飛行機で飛ぶのってコレジャナイ感がでかいよなあ

  • 190二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 11:47:46

    結局のところアーシャも王と同じで魔法を独占してる形になってるのがね
    というか探せば世界中に魔法書があるんだから1人くらい王に隠れて魔法を習得しててもおかしくないだろうに

  • 191二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 11:53:09
  • 192二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 11:57:28

    >>191

    華麗なるスレ立て乙です


    そういや王以外魔法使っちゃダメって事らしいけど学ぶのも禁止してたっけ?

    王妃も多少は使えるんだよね、魔法

    国を出て外の世界に行けばマグ王みたいに魔法を学ぶこともできそうなんだけど

    そこまでする人間がいなかったってことは、元々その程度の願いだけだったって事なんかな

  • 193二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 12:16:44

    >>192

    シンプルに学問だと考えると理解しようとする頭がなければ修めようとは思わないのかもね

    それこそ啓蒙思想でもない限り食い扶持にもならん学問より仕事のスキルを学ぼうとするのが自然だろうし

  • 194二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 12:52:28

    >>192

    学んだりするのはいいけど使うのは駄目かもね

    まあお巡りさんさんも拳銃持っているけどよっぽどのことがない限り発砲しちゃいけないのと同じだと思う

    お医者さんも床屋さんも資格がなければ傷害罪だし(髪も法律では立派な人体の一部です)

  • 195二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 12:54:38

    >>187

    魔法で叶えたら自分で叶えるとは、マグ王とどう違うのってなるからね

    自分で首絞めてマッチングという夢のない方法を取るしかなくなったと

    なら魔法の杖の存在意義よいらないじゃんっていう

  • 196二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 13:14:07

    >>178

    まあアーシャも星に唆されて願い窃盗したりするからあくまで星の操り人形でしかないんだよな、活動 家連中のバックに政治家がいるのと同じように

  • 197二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 13:16:16

    >>195

    魔法の杖というかフェアリーゴッドマザーって本来「夢のために努力したけど本人にはどうしようもない原因で叶えられない人」の味方だからね

  • 198二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 13:26:40

    >>197

    願いの本質をずらして助言してるように見える

    詐欺のテクニックみたいだなと思ったよ、アーシャのやり方w

  • 199二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 13:58:07

    今更だけどもう10スレ目越えたのか

  • 200二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 14:02:42

    200なら次回作でアーシャがマグニフィコ王にちゃんとゴメンナサイして終了

オススメ

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