こいつ別に釈放しても良くない？

1二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:12:58

エルマでループしようとしたら
·エルマ本体
·エルマを無限に破壊するためのカード
·魔法カードを複数回発動することで何度もアドを得られるカード
の3つが必要なわけで
現代でそれを揃えるための出力があったらそんな面倒なことしなくても先行ワンキルぐらいなんとでもなりそう

2二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:14:02

イゾルデでだいたい解決し……お前天使族かぁ……

3二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:14:22

パワー的には余裕だけどコンマイ的にはループパーツをわざわざ解放したくないって考えてるんだと思われる

4二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:15:10

それこそイゾルデ出せるなら今のプールでもワンキルなりターンスキップなりできるしな

5二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:16:54

強奪よりは早く出所しそうではある

6二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:18:06

余計なことしそうなカードを釈放する理由もなくない？定期

7二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:18:35

コナミも別にいいけど開放する利点無いなとは思ってそう
そういうカードがちょいちょい帰ってきてるから帰ってくるあり得ると思うけど

8二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:19:21

フェニブレとかももういいでしょ

>>77

9二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:19:25

釈放して何すんの？

>>10

10二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:20:10

>>9

机上のループの玩具にはなるだろうけどそれだけじゃね？

>>14

11二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:21:12

なんだい今日は･･･
さっきから禁止カードを牢から出したい連中を見かけるが･･･

まあ真面目いうとエルマはもう余裕で出せるけど色々な理由で面倒がられてる枠だと思う

>>15

12二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:22:25

KONAMIがラフェールデッキ強化に本気になったら釈放されると思う

13二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:22:51

リスクとリターンで言うと別に返さなくていいよね？
まさかガーディアン使いたい決闘者なんていないし

14二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:24:21

>>10

おもちゃになって暴れるかもしれないデメリットを考慮した上で

あえて解除するメリットは何なのかって話

15二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:25:33

>>11

改訂前だからな

個人的にはフィッシュボーグガンナーとかもこの枠だと思ってるけど真面目な話なんかやばいコンボとかあるんだろうか

>>16

16二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:26:55

>>15

フィッシュボーグガンナーは逆に返すなら相性よさそうな海皇Rの時に返しそうなイメージ

17二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:27:00

緩和したら再録場所とかも作らんといかんしな

18二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:27:48

絶対に暴れないと断言できるレベルではないし今更ガーディアンエルマ出す需要もないなら返す理由ないわな

>>26

19二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:28:06

今後装備テーマを作るときに常にコイツとの兼ね合いを考え続けなきゃならないのは面倒くさいため

20二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:28:59

誰も使う予定がないのなら閉まっておいても問題ないのでは？
こいつを釈放するならタイラントネプチューンも釈放していいのでは？

21二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:29:03

八咫烏が許された以上カードパワー的に問題ないカードは挙動に関わらずいつ緩和されてもおかしくないんじゃないか？

22二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:29:42

令和最新同名2枚で無限ループするこいつがそこそこ止まりなあたりまあ釈放しても環境に影響はなさそうだな複数枚必要な無限ループコンボ連中は

23二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:29:57

確かに八汰烏がなんか帰ってきた以上よくわからんけど帰ってきたはありそうよね

24二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:31:03

ガーディアン新規を供給する時とかに解放するつもりなんじゃない？
なんか解放する気がないんじゃなくて一番話題を稼げるタイミングを見計らっている雰囲気

25二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:38:12

ブレイバー一枚でループできるかと思ったけど装備する前に弾かれるから無理だった

>>51

26二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 15:18:02

>>18

さすがにこれに関しては絶対に暴れないと断言できる

解除の是非は別としてカードパワー的には何かができるものではない

27二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 15:21:01

禁止カードが際限なく増え続けていくし許して良さそうなやつはバンバン解放して欲しい派
おもちゃとして遊べるし

28二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 15:25:30

開放するなら再録枠もセットで必要だから面倒なのはありそう

29二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 15:54:53

イグナイトで何か出来そうな気がするんだけど上手いルートが思いつかない
まあ出来た所でターンスキップ型と大して変わらんと思うが

30二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 15:56:35

よくある話だけど、返す方が面倒だから早々ないだろうな

31二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 15:57:57

まあこいつみたいな使い道が限定的すぎるタイプならそのうち出てくるんじゃねぇかな
フィッシュボーグガンナーあたりはちょっと強い水テーマ作ると即出戻りしてきそうな危うさがあるが

32二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 15:58:31

少しでもあの長くて見にくい禁止カードのリストを減らす努力みたいなことをしませんかね‥？

>>33 >>79

33二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 16:08:41

>>32

メリットとしてはあまりにも弱い……

34二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 16:18:20

再録枠潰すだけだから出てこなくていい
禁止期間長いやつは大体再録もセットでやるから

35二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 16:21:13

禁止カードの緩和はカードパワーより再録枠する価値があるかないかって見られてる印象
例外がないわけじゃないけど

36二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 16:22:17

返しても問題ないけど

返しても対したファンすらいないから放置されてる説が根強い

37二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 16:24:36

理由がないから返さないより理由がなかったら返す方が良いんだけどなあ

>>38

38二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 16:27:56

>>37

MDならともかく紙だと返す際に再録したほうがいいから枠潰す意味あんの？ってなるからなぁ

>>41

39二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 16:28:08

先攻ワンキル罪や全ハンデス罪で収監されてる奴らだけでも結構な量いるしエルマみたいなマイナーなやつ緩和したところでリストの削減率はたかが知れてる

40二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 16:31:39

「釈放したところでゲームが面白くなるわけではない」
「釈放したところで面白いカードが刷れるわけではない」
この認識かな

41二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 16:34:36

>>38

なんならMDでも釈放後のセレパのPUに入ったりするからレアリティ高いやつだとハズレ枠が増えるだけっていう（ポイントになるだけマシだけど）

42二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 16:38:16

ガーディアン強化しない限りしないんじゃね
こんなのに枠割かんやろ

43二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 16:53:09

悪さしかしないカードを出すのもなぁ

44二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 16:57:30

今悪さしなくても返すと今後刷るカードがエルマで悪さできないかを常に考え続けないといけなくなるのが問題なんだろ
禁止に入れておけばループパーツになるか考えなくて良いってのはスタン落ちが無いシステムとして重要

45二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 17:07:05

魔力カウンター使うカードは増え続けてるもんな

46二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 17:09:03

遊戯王、特に紙だと釈放してもいい＋今釈放しても問題ない　じゃないと釈放できなさそうでな……
特に後者が難物だと思う

47二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 17:15:00

別に釈放しても大したメリットがある訳でも無いし今後ずっと気を使わなきゃいけないのも面倒だし…
玩具にしたいって人も居るけど使いたきゃ身内で好きに使えば良いしね

48二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 17:28:03

このまま釈放なら魔法吸収絡めて無限ライフ回復からのエキストラターン突入マッチキルとか今でもできそうだけど
ルール整備かエラッタかけて誰も使わないカードにして釈放するくらいなら禁止のままでよくない？

49二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 17:32:16

今の環境でループコンボなんかそう使わないのは事実だが使わないからこそ帰ってくる必要がないというかシンプルに需要がないから帰ってきて欲しくない
ループパーツって下手するとエラッタくらってループにすら使えなくなることあるし

50二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 17:34:47

このネタそもそも何回目だよという
アトランティス並みに定番の擦りネタにしたいの？

51二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 18:17:39

>>25

一応ブレイバーケーストでサーチは出来るよ

装備するタイミング同時なので装備→破壊が成立するから

ケースト装備してるモンスターに装備しようとすると装備前に弾かれるからループは出来ないけど

52二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 18:25:36

正直こういうの一生檻の中だと思ってたら八咫烏帰ってきたからさらっと戻ってきたりはするんだろうな…

>>54

53二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 18:37:15

返ってきたとしてもほぼ確実にターン1は付くだろうから元のエルマは事実上帰ってこないんじゃないかな

54二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 18:41:16

>>52

八汰烏は先行で使い難いのが逆に良かったのかもね

その八汰烏も、征竜は勿論会局も禁止から無制限にする程大胆なマスターデュエルが、サイドないからか制限に留めて警戒してるしな

55二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 19:22:14

禁止にしておく理由はないが禁止から開放する理由はもっとない

56二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 19:32:54

「このターンに『蝶の短剣エルマ』を装備していないモンスター(同名カードを含む)にのみ装備可能」付ければ帰ってきていいと思う

57二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 19:42:07

いらんこと以外に使い道の無いカードとか返す意味なくね？

58二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 19:43:59

八咫烏と違ってループのパーツだから将来何かの拍子でヤバくなる危険性が孕んでる
ならこのカードのためにデザインできないカードが出来るよりこれが禁止になった方がいいだろ

59二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 19:47:03

そのまま返したとしてもループで悪さしたい人からしか需要ないし悪さするから禁止にしたカードをそのまま返す理由は別にない
かと言って悪さできなくするとその需要すらなくなる

キラースネークみたいなことになるくらいなら思い出の中でじっとしていてくれ

60二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:25:45

八咫烏を見るにコナミはゲームが面白くなるか否かではなくて存在する意味があるか否かで見てるよね
往復1ターンで大勢が決する今なら八咫烏をデッキに入れる余裕があって効果も通せるようなら元から勝ちだから入れるだけ無意味のカードに禁止の価値はない
ループや特別なコンボができるカードはそう設計されてる以上弱かろうが無意味にはならないので解除しない

61二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:29:25

釈放するメリット:ガーディアンエルマをテキスト通りの方法で出せる
釈放するデメリット:変なループに使われる、今後の装備魔法関連のカードもループに警戒しなければならない

62二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:33:45

八咫烏や刻の封印が許されたこと考えると解除されてもおかしくないカードだよなぁ

63二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:58:55

ラヴァルとノーデンに対して今後のカードデザインで影響が云々〜は理由になってるけど、エルマはカード自体がカスみたいに弱いから正直今後のカードデザインで影響することはまず有り得ないでしょ。
仮にあったとしてもイゾルデみたいに装備魔法を悪用する奴のほうがおかしいことにならんか

64二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 21:16:57

理由云々とか八咫烏帰ってきてる時点で言うだけ無駄だよ

>>68

65二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 21:18:05

割と人気あるキャラだしラフェール関連リメイクとか居つかされる時でも帰って来るんじゃない？（適当）

>>66