即席の「縛り」→さすがに無法すぎないか

ほぼ勝ち確の状態で縛り加える必要あるか？

>>22

7二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:40:14

五条「縛り？要らない要らない。だって僕最強/だから」

>>9

8二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:40:27

乙骨も即席の縛り作って夏油に勝ってたしな
アレも終わってみればリスクほぼなかったな

>>35

9二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:41:22

>>7

まあマジ必要ない感じだったし…

>>15

10二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:41:44

別に縛り結ぶだけなら三輪ちゃんですら出来るし…

11二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:41:50

いるいらないは別としてそれじゃあ
役立たずも別にまた刀振ってセーフじゃない？って感じする

>>16

12二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:42:00

今際の際のセリフをダサくすることで
空港で友人たちに出迎えてもらう縛りを結んでた

13二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:42:04

正直「今後一生手順をやたら複雑にします」の代償がノーモーション一度切りは重いと思うよ
実際そのせいで世界斬避けられまくってるし

>>20

14二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:42:20

勝てない状況で縛りって結ぶもんだろ内容的に
流石に悪意的に見過ぎとちゃう？
そこまでして叩きたいんか

15二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:42:23

>>9

死ぬ寸前まで優勢だったからな…

16二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:42:45

>>11

多分刀持てなくなったりとか刀に呪力乗せられなくなってそう

17二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:42:54

死に際でも縛りでパワーアップも十分考えられるのに警戒してなかったのアホすぎやろ五条

18二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:43:04

いいんだよ忘れて

19二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:43:12

あの状況は五条の方が有利だから宿儺が縛りしたんだが
必要ないのにやる方がおかしいだろ

20二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:43:21

>>13

マキさんとか詠唱聞こえたおかげで避けられたりもしてるし、

一発ごとに詠唱必要だから連射ってのもできないからかなり重いよね

>>29

21二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:44:27

この段階に到るまで縛りに関するルールが不明瞭すぎて、作り手側に都合良すぎるというか後付けし放題になるんだよな

22二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:44:47

>>6

あの場で縛りを加えるんじゃなくて宿儺との戦闘前に何かしらの縛りをしとけって話だろ

>>50 >>52

23二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:44:55

そのうち辿り着けたかもしれないノーモーション次元斬という可能性を自分から捨て去ったと考えれば、かなりトントンな気もする

>>26

24二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:45:06

無理難題に比べたら三輪という前振りあるから…

25二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:45:29

これだけ縛ったらこれだけの力が貰えますってどうやって判断してるんやろ
三輪ちゃんとか縛りで得た力がどれぐらいかも把握してなかったみたいやけど宿儺も縛りの量足りなくて失敗って可能性もあったのかな

26二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:46:25

>>23

えっ！？伏魔御廚子を展開したら全部世界を断つ斬撃が飛んでくるレベルの宿儺様！？

>>32 >>59

27二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:47:33

三輪は求めるリターンが大きすぎたな
羂索殺せる斬撃に今後一生刀振るわないはさすがに背負うリスクがしょっぱすぎる
宿儺は普段なら使えるけど今事情があってできない攻撃を今だけ再現したいというやや軽めの要求に今後の攻撃全てにリスクを背負ってるわけだからまあ妥当に見えなくもない

ただ即席縛りでこのリスクリターンをどうやって考えてるのかが不明なんだよな
呪術全盛期平安組の経験値の差か？

28二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:47:47

まぁ見方を変えれば五条が次元斬に一手間加えさせたっていう風にも取れるから…

>>142

29二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:48:04

>>20

それで宿儺が苦戦するなら縛りとして意味はあったかもしれないけど、結局余裕で高専組ボコってるだけだから言われてるんだろ

>>40 >>76

30二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:48:21

領域したら次元斬が付与されるんですよね

31二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:48:28

というか味方側日本が終わるかの瀬戸際なのに縛り使わねぇな

32二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:48:55

>>26

どうすりゃええねんそんな奴

33二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:49:04

今後来るだろうフーガをどうにかできないと次元斬どうこうの問題じゃない気がするんですけど

34二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:49:43

すっくん「これから次元斬打つときは一手間加えます！だからこのときだけノーモーションでお願い！」
縛りの裁定「ダメです（無慈悲）」
すっくん「😭」

こんな可能性もあったん？絶対にこの縛りは通るなんて確証はないよな

>>49

35二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:49:45

>>8

あれ里香が反故にしてくれなかったら死んでるんだよなあ

36二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:49:55

今後詠唱ちゃんとやります！で六眼貫通攻撃できるなら乙骨当たりが命をかけた縛り作れば宿儺倒せそうだけどな

>>39

37二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:50:50

ノーモーション捨てるくらいなら受肉回復切ってよかったのでは？と思うのは自分だけか？
受肉回復を切らずに五条倒す拘りがあったなら別だけど宿儺ってそんなキャラじゃないし

>>48

38二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:51:17

マジで敵ばっかり縛り活用しまくってんの
シンプルに味方が馬鹿過ぎて嫌になってきた

>>45 >>51

39二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:51:26

>>36

今後は詠唱までちゃんとやります！って縛りで片腕次元斬やっただけでコンディションが万全なら縛り無しでも次元斬は使えるぞ

40二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:51:43

>>29

実際縛らなければボロボロ宿儺でも全員瞬殺できるぐらいのアドヴァンテージ捨てたから意味はあるでしょ

>>46

41二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:51:57

なんで紫が当たった後に五条が縛りを作るのはおかしいとかいう意味不明な擁護が出るのか
戦いの前or苦戦してる時に縛り作れよって話だろ

>>62

42二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:52:12

敵の方が縛り活用するの上手いってそりゃそうだろ
1000年以上生きてるやつと呪いの王だぞ

43二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:52:36

五条が死ぬことで高専勢に呪力バフする縛りがあったんだろ

>>63

44二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:52:48

むしろ呪詞、モーション入りを心掛ける縛りを守り続ける限り
次元斬の消費呪力や制御の負担軽減とかありそうじゃない？

45二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:52:48

>>38

七海と金次と三輪のこと忘れたか？

46二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:53:16

>>40

全員瞬殺と言っても問題ないペースで消されているけど本当に意味はありましたか？

47二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:53:37

術式開示による底上げすらしねぇもんな

48二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:53:42

>>37

五条戦は伏黒の体で戦う縛りをかけてたことにすれば解決だな

もうなんでもありだけど

49二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:54:22

>>34

マコラの次元斬を即コピーしなかったのは、技術の解析の他にも縛りの落とし所を探ってたとかもあるのかな？

50二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:54:31

>>22

実はタイマンでやる縛りでも作ってたりして

51二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:55:09

>>38

散々言われてるけど、呪術の造詣に差がありすぎるだけだから味方が馬鹿なわけではないよ

相手が呪術に関してずる賢すぎる

>>53 >>70

52二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:56:46

>>22

五条が一ヶ月空けた理由って　ま…まさか

>>55

53二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:57:38

>>51

まあ1000年研鑽したメロンパン&宿儺と同等の知識をせいぜい30年くらい生きてたくらいで得られるかっていうと無理やろな

54二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:58:05

情報出すタイミングの悪さよ…

55二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:58:47

>>52

戦闘中も弄っちゃうレベルに気になってたみたいなので泌尿器科に通っていたと思われるが…

56二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:58:50

宿儺様はまだ本気を出していない
その気になれば縛りつけ放題だからな

57二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:59:01

>>42

組織的に活動してきた味方陣営だって1000年で技術を発展して継承させたり出来るんだから対等だろ

なんなら1000年封印されてた宿儺の方が不利なはず

>>60 >>65 >>84

58二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:00:49

すまん、宿儺様にはまだ黒閃バフ、伏魔御廚子、フーガ、無限に作れる縛り、悲しき過去という手札があるんだが？

59二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:00:52

>>26

呪術を極めることは引き算を極めることって言われとるから、領域内でのオートマ解がどうなるかはともかく軽いノリで馬鹿みたいな数の次元斬飛ばしてくる宿儺はいそう

60二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:01:04

しらんがな

そりゃお前の頭の中にある呪術廻戦だ

>>73

61二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:02:50

大戦かなんかで失伝やらなんやらしたか
呪術全盛を生きぬいた猛者と現代術師を比べるのが酷なのか

62二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:03:08

>>41

下手な縛り加えると三輪ちゃんコースだぞ

そのままでも勝てるんだから縛り加える意味が無いわ

>>66

63二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:03:13

>>43

1を2にする前に100を150にしてくれませんかね…

64二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:04:22

単純に全てのキャラが縛りまで含めて行動したら複雑化しすぎて収拾がつかなくなるからだろ
ただでさえ設定忘れとかミスがあるのだし
そうなると呪術全盛期からの連中が使いこなしているくらいになるのだろうさ

65二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:05:10

世代交代が起こる関係で失伝した技術とかもあるだろうし、そう簡単ではないだろう

凡人の生涯をいくら積み重ねようと、天才の千年や鬼才の百年足らずに及ばないのは仕方のない話なのかもしれない

66二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:05:32

>>62

負けてるじゃねーか

しかもそのままで勝てるなら相手が縛りとかの手段で底上げしてくるくらい分かるだろ

>>67

67二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:07:01

>>66

そりゃ神視点だから言えること

きみ五条が戦い出した時点でそんなこと一言も言ってないじゃん

>>72

68二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:07:20

縛りって設定がもう崩壊してると思う
宿儺の独白にあったように、緊急時にそれを何とかする為に将来の行動に縛りをつけるってのがまかり通っちゃうとはメチャクチャすぎる
ハンタの制約は誓約は自分に厳しいルールをつけるって理由であらかじめ決めておくことだから分かるが呪術のはちょっと…
細かい行動にも縛り縛り縛りで何でもござれじゃん

>>71

69二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:07:37

まーた結果論から逆算クレーマーかよ

70二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:07:55

>>51

歴史のある五条家当主！

71二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:09:25

>>68

そのかわりどんどん未来の自分が不利になるで

まあ縛りはもっと厳密にルール化しておかないと作者自身が使いこなせてない設定になっているがな

>>79

72二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:10:18

>>67

・五条は縛りを知っている

・自分が負けたら終わり

・相手には奥の手があることが分かっている

ここまで五条視点で分かってるのに縛りとかいうローリスクハイリターンの手段を取らない理由なんだよ

73二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:10:46

>>60

組織的に活動してきたってのは明らかな事実のはずだが

74二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:11:54

そういえば宿儺が伏黒ボディの指カリカリしてたの、虎杖との縛り破ったんじゃね？って言われてたのこのスレ見て思い出したわ
まあ宿儺ボディに換装したから回収されなさそうだが

>>77

75二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:12:09

この手のクレーマーって何がしたいんだ？ここで何言ったところで作者の目には入らないのだし
設定が破綻してるとか言うなら読むのやめりゃいいじゃん
叩いてぼく作者より賢いよって承認欲求満たしたいのか？

76二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:12:25

>>29

でも万が一ノーモーションで撃つ時も五条が高速でシャゲダンしてたせいでその一発外したりしたら一巻の終わりだったよ

77二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:12:53

>>74

あれでフーガ喪失した説とか虎杖にフーガ残しちゃった説もあるがな

78二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:14:06

強すぎるからこそできない発想もあるのはリアルだぞ

苦戦したことが生涯一度しか無い五条はリアリティを欠いた戦闘センスだったんだよ

79二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:15:04

>>71

それでも負けて死ぬよりは良いんだから誰でもやるよな普通

80二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:45:28

敵だけこういうことやってくるから馬鹿みたいだ

81二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:48:50

あんな土壇場でもすぐに結べる訳だからすっくんの手札すべてに縛りがかからない限り何回追い詰めても逆転されるよねこれ

82二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:50:18

縛りってなんだよ（素朴な疑問）

>>83

83二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:53:26

>>82

作者がその時々気分で決めるよくわかんないバフだよ

84二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:53:47

そもそも五条が生まれてくるまで呪術界は衰退傾向にあったんだ

御三家でバチバチやってるし、そもそも門外不出の縛りで効力を底上げしてたり、

血筋とか流派の枠を超えて組織的に呪術の研鑽を積もうなんて環境じゃ無かったのは読んでれば普通に読み取れるんだよね

>>105

85二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:54:09

自分にかけた縛りは破っても恩恵が失われるだけらしいけど効果を前借りしてる場合は縛り解除できるのかな
というか縛り破ったペナルティって誰がどう与えるんだ

>>101

86二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:54:51

そういや宿儺の今回の縛りに関しては破りようがないよね

87二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:02:03

必要な手順を今後は３つに増やすんで今回はノーモーションでよろしくぅ！
↓
必要な手順３つになったけど今後は４つに増やすんで今回はノーモーションでよろしくぅ！
↓
必要な手順４つになったけど今後は５つに増やすんで今回はノーモーションでよろしくぅ！

これいける？

>>89 >>153 >>167

88二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:05:55

五条の置き土産がまた増えた

89二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:07:31

>>87

イケるかイケないかを判断できるほど縛りの設定が読者に開示されてないです

自分にかける縛りは破っても問題ないはずなのにいつの間にか破れなくなってたりするしな

90二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:09:30

縛りを司る縛り神さまが「いや流石にダメ」って言うまではやり得ってことやん

91二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:12:18

出てくる度に｢それアリなん？｣と言われる設定　それが縛りや

92二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:21:48

このレスは削除されています

93二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:23:06

対価が云々よりも即座に縛りを結べるってのがバトル漫画の作劇的に欠陥すぎる

94二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:31:22

宿儺を誰も殺されずに倒すみたいな無理難題の縛りを高専側がやることで死滅回遊の成立みたいに呪力の前借りできないのかな

95二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:38:19

こういうのって普通は代償を払った後に対価を得るけど呪術の場合は逆なんだな。そんなん全員やっておけってなるわ
宿儺みたいにその場しのぎみたいな使い方ができるんだから

96二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:39:07

残りが雑魚しかいないから問題ないのは宿儺がクソ強いからだし、失った腕を治せたのは他人の欠損治癒できるレベルの反転使いが味方にいたからやん

どっちも自分の恵まれた能力なり環境なりでなんとかしてるだけで「必殺技弱体化」も「片腕を捨てる」もそれ自体は普通に重い代償だわアホか

97二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:39:22

死滅回遊のアレもそうだけど前借りも酷い

98二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:43:10

縛りの神が合格判定しか出さないから何でもあり過ぎる
縛り設定しようとして縛りの神に不合格されるシーンとか無いし

>>108

99二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:43:44

縛りとは名ばかりのただのバフだからね

100二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:45:01

展開に困ったときになんでもカバーできる作者のための設定　それが縛りですわ

101二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:47:19

>>85

三輪ちゃんや今の宿儺みたいに一回限りのバフのために前借りしますってやり方だとその後に受けた恩恵を失うってことがまずできないから逆説的に縛りを破ることもできない＝デメリット永続だと思う

102二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:47:44

なんか一味神水みたいな儀式が縛りのプロセスとしてあれば良かったんじゃないかと

103二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:47:47

勝利不可能な相手に勝つ縛りで超強化貰おうぜ負けてもお得だろ

104二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:48:34

まだデメリットを背負ってない技に片っ端から同じ手順で強化かけられるしそれで高専を狩り尽くせなくても適当に体のどこかを縛り対象にしながらゴリラすればいいしもう負けるしかないという状態に追い込まれても絶命の縛りで最後っ屁を喰らわせられる
もう詰みや

105二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:49:28

>>84

枠内で受け継いでいけばいいだけでは？

衰退してるといっても滅びたりせず今も立派に存在してる以上知識が失われる理由にはならない

106二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:49:50

でも五条は慢心で殺されたのではなく五条を殺すために縛りをつけたから殺せたという真相が明かされたからね
宿儺が伏魔御厨子やフーガを撃てないのは五条のおかげ

107二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:50:11

念は事前に条件組み込み式だから納得感あったんだな

108二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:50:25

>>98

求められたら誰でも何でも受け入れちゃうガバガバな神様とかスケベで素敵やん？

109二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:50:51

いっそ2度と紫使えない縛りで200%撃ってたら初手瀕死からの領域展開で終わってたんじゃねえか？
宿儺戦の紫とかタメデカすぎて最後の最後の自爆でしか使えてないし

110二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:51:14

勝てない状況とは言うが、次元斬を掌印のみで発動できるのなら完全体になりさえすれば勝機は十分あったと思う

ただ、勝てたとしても五条に叩き込まれたダメージが後続との戦いで致命的なレベルになる可能性もあった（それでも次元斬連射で勝てなくはなさそうだが）から、より確実な方を選んだのでは？

111二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:52:05

縛りの最大の弱点はこうやって読者側に”こうすりゃいいじゃん”の隙を与えまくる点だと思ってんだよね

>>113 >>119

112二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:52:27

>>110

目の前で受肉見逃すかねぇ

>>115 >>116 >>120

113二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:53:11

>>111

コガネ脅迫のルール追加と一緒だな

114二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:53:47

敵だけ縛りで好き勝手やり過ぎてマジで負け確の瞬間に伏黒の肉体乗っ取りの時に本当は縛り破ってましたで自滅してくれたらカタルシスハンパじゃなさそう
そうはならんのだろうが

>>117 >>121

115二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:54:19

ノーモーション化したとはいえ世界斬の起こり見逃す眼してんだからワンチャンあるっしょ

116二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:54:57

カッシー戦見てる感じかなり一瞬っぽいし難しいのでは

117二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:55:35

>>114

あんまちゃんとした縛り破ったペナルティの描写ないから今後描写する布石なのではと期待はしてる

118二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:55:51

少なくとも宿儺倒せなきゃ全員死ぬの縛りぐらいは作っといていいよな
高専バフがその可能性あったけど日下部が逃げる算段もしてたから違うし

119二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:56:24

>>111

なので普通はシステムの限界や穴が提示されるもんなんだけどそういうの一切なしにどんどん出来る事増えちゃってるのがね

120二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 02:56:32