「領域使える相手に雁首揃えるような真似したくなイ」←ド正論

1二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:03:37

「俺達が出るのは……宿儺が領域を使えなくなってる場合のみダ」←ドド正論

「俺達が出るのは五条乙骨が負けた後……」←なんで？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

2二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:05:09

五条と会いたくなかったからに決まってるだろ

>>3

3二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:06:21

>>2

せめて乙骨とは共闘しろよ！！！！！！！！！！！！！

4二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:06:58

意外と乙骨に対してドライだった

5二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:07:10

どうしても勝てなかったらお前らの整えた状況でどうにかするから
まずは日本人のお前らがケツふけってことだと思う

>>39 >>125 >>127 >>132

6二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:07:25

未来予知でもしてるかと思うぐらい限定的な条件

>>117

7二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:07:40

五条乙骨の2連戦なら領域使えなくなるレベルまで削りきってるという信頼と
その二人が揃ってる内は日本のゴタゴタに巻き込まれたくないという保身

8二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:07:59

はー待テ待テ

9二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:08:31

ぶっちゃけミゲル的には勝てねーなってなったら逃げて国に帰ればいいだけだし…

10二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:09:21

まあ2人で削り切った状態なら戦っても良いよってだけかと

11二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:09:47

五条が負けてすぐに単独で投入されるのは避けたいからじゃね
だからこの条件で一回ごねて譲歩させようとしたら乙骨が
なら大丈夫です、縛りにしました
ってしてきたとかだとどうしようもないと思う

12二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:11:07

逃げるにしても倒すにしても一番良いのは「領域を使えなくなっている」且つ「五条や乙骨が生き残っている状況」なのに
なんで自分から後者を手放すんだ
縛りか？

13二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:11:23

そもそも出来れば戦いたくはないから五条や乙骨が倒し切ってくれればミゲル的にはそれがベストって話では

>>15

14二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:12:15

真希と篤也には加勢しろとは思うが…

>>17

15二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:12:44

>>13

そもそもそんな化け物と戦いたくないって話なのに

なんでわざわざ戦力小出しにして戦うこと提案してるねん

16二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:14:46

まあ今となっては乙骨の領域内で篤也ミゲル真希投入が正解だったなとはなるけど

>>20

17二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:15:05

>>14

ミゲルが言ってた条件と出てきたタイミングが微妙に違うのは気になるよな

この人たち徒歩で来たのかな

>>19

18二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:15:19

真希不意打ちが首切り落としてりゃ終わってた話だし

19二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:15:53

>>17

せっかく東京来たんだから観光の一つや二つするに決まってるだろ

20二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:16:43

>>16

真希→不意打ち狙い

日下部→人数増やして不意打ち狙いなのバレたくない

ミゲルとラルゥ→特に理由なし

ここは何かしらの説明ほしいですね…

21二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:16:53

まあミゲルからしたら元から断るつもりだったしこのくらいの譲歩は別に良いや、もうちょい早く参戦はして欲しかったけど

>>23

22二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:18:18

戦力小出しにするのを提案ではなくまず日本の問題は日本人がなんとかしろ
最強戦力の五条は当然としてそれに次ぐ戦力の乙骨も無事なのに外様に基本死ぬ戦地に向かわせるのはやめろってわりと当たり前のスタンスではあるんだよな

>>24

23二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:18:29

>>21

元々断るつもりだったから形勢不利になったと判断したら退くぞとかならわかる

なんでわざわざ五条も乙骨もやられた後という最悪の状況で

化け物と称する相手と戦う気満々やねん

>>28 >>40 >>52

24二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:21:39

>>22

それこそ乙骨や五条がいるタイミングという最も生還・逃走できる可能性が高い状況で参戦しろよって言う…

25二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:24:24

そもそもミゲルからしたら宿儺は絶対に倒さないといけない敵じゃないから五条乙骨で倒せたならラッキー
そこで倒せなくても自分が戦って勝負になりそうなら戦う
無理そうなら約束無視して帰ればいいだけだし

26二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:32:10

必殺技撃てるMPたくさんある敵に強キャラのサポートで参加するより
MP削りまくったあとの方が助かりやすい的な？

呪詛師でシビアな価値観だし
捨て駒にされるのも警戒してそう

27二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:33:24

乙骨という万能手のサポート受けてやった方が倒せる可能性も生還率も高いだろ……

28二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:35:24

>>23

そら乙骨じゃなくてこっち狙われたら嫌だからやん

日本人が日本のゴタゴタを解決するのになんで手伝わなきゃあかんねんしかも五条は土下座しにこないし

どうしてもって言うなら五条と乙骨の最高戦力の二人がやり切ってダメな時だけ手伝うよって優しさやろ

本来なら無視したら良いだけなんだから

>>35

29二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:43:49

日車の時の脹相みたくなったら嫌だもんな
反転使えないならより一層

30二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:48:21

憂憂助けたのがミゲルじゃないなら登場時に高い所でカッコつけるくらいなら先週の引きの前に宿儺に攻撃してくれよ

31二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:48:52

実際問題ミゲルからすれば高専が負けようが故郷から物理的にも遠い出来事だしわざわざ命かけるような事したくないよねって
参加するメリットが皆無だからマジモンの最悪の事態の保険としてなら出るよっていう最大限の譲歩だと思う

>>32

32二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:51:04

>>31

「最悪の事態」はまあつまり当然最悪なんだけどそこの保険張ってくれるのだいぶ優しいなこいつって思う

変な意味じゃなく素直に

33二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:51:14

ついでに心酔している夏油を殺した相手だしな
むしろ来てくれただけでありがたい

34二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:52:20

ミゲルからするとマジで協力する義理がないから来てくれただけでも優しいよ

35二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:54:05

>>28

あの…五条も乙骨もいなかったら確定で自分が狙われるんですけど…

言ってることとやってることが支離滅裂になってるんだよね

>>36 >>37 >>44

36二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:55:00

>>35

だから友人は多い方がいいんだよ

37二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:55:35

>>35

2人が削る前に狙われるのと

2人が削った後に狙われるの

どっちがいい？

>>41

38二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:55:54

乙骨いるときに参戦するなら味方全員の総合力は今より高くなるけど自分個人と宿儺の戦力差は今より酷くなって生存率低くなるからやりたくないってことだろう
自分が死んでも勝てればいい奴らはそれで良くてもミゲルには生存率下げてまで戦う理由ないんだから
宿儺との勝負を完全に避けると最終的にクソデカ呪霊と戦わなきゃいけないからある程度までは命懸けで戦う気はあるんで
十分弱らせた後ならまあいいよってのが妥協点ってことでしょ
乙骨があまり宿儺弱らせられなかったらそのときは諦めてクソデカ呪霊との勝負の方に賭けるつもりだったんじゃない？

>>39 >>45 >>131

39二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:57:00

まあ>>5+>>38だろうね

テメーでやれやってのも正論ではあるし

40二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:58:30

>>23

ミゲル目線だと今の宿儺はボロボロで美味しいとこ取りに見えてるし…

41二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 12:59:08

>>37

削ったとは言え化け物と称する相手に

五条や乙骨と言った「いざ形勢不利と見て逃げようとすれば宿儺も他二人を放置して自分を追いかけられないであろう」状況で戦うのと

五条も乙骨もやられて「その場の特級術師は自分一人だけの状況でどこまで削れているかもわからない化け物と相対する」状況で戦うのと

どっちがいい？

>>42

42二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:00:07

>>41

まずミゲルは特級ではないですね

>>47

43二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:00:56

常識的に考えれば、領域持ちの乙骨が勝てない＝宿儺まだ領域使えてる、だし
必中必殺領域を一方的に使えるならそのまま勝てるはずなわけで
お前たちの問題はお前たちでなんとかしろ、てのもありそうだが

44二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:02:11

>>35

弱った宿儺がな

案の定乙骨はやってくれたしミゲルの慧眼やろ

>>46

45二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:02:17

>>38

そもそもどこまで削れるかもわかっていないのにその二人がいない状況を求めるというのが

命をかけるつもりはないスタンスと真逆なんだ

むしろ命をかけたくないならそれこそ五条や乙骨という自分以外で宿儺の足を止められるであろう誰かがいないといけない

>>63

46二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:03:09

>>44

今回宿儺がここまで削れてるのは普通に想定外だったみたいなのでそうはならんですね…

>>49

47二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:03:34

>>42

ミゲルは小説で特級相当の実力者なのは明言されてる

特級の相手は特級にしか無理、ミゲルは特級並だから足止め可能、ただし相手が現代最強(五条)でなければ、みたいな感じの文面

48二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:04:17

乙骨やられたすぐ後に来るなら分かるけど真希に黒閃打った後に来るのは遅すぎだろ
黒閃でボルテージ上がった宿儺とよう戦う気になったな

49二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:04:47

>>46

想定以上に乙骨たちが粘ってくれてラッキーだからむしろ良くない？

想定以下なら最悪逃げればいいし

どうせ縛りは作ってないだろ乙骨

>>51

50二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:05:25

そもそもこっちじゃなくて羂索の方にいけばよかったのにね
この人らの回想含めてこっちきた理由が

>>55

51二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:05:59

>>49

そりゃ結果論じゃん

当たり前の話だが結果的にそうなったことはその前段階で言ってることとやってることが矛盾している理由にはならない

>>54

52二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:07:04

>>23

スッキリするためには倒さなきゃだから

53二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:08:04

このレスは削除されています

54二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:10:09

>>51

結果論でもなんでもないでしょ

宿儺が削れてるのを条件にしたら当時予想していたより削れていてラッキーってだけなんだから

どの辺が矛盾してると感じてるのかわからんよ

>>56 >>126

55二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:10:52

>>50

術式がな

初手暗殺した本編じゃないときつすぎるんだよ(真っ向の殴り合いは特級ですら敗北したわけだし)

>>60

56二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:12:30

>>54

ミゲルが条件にしたのは

「五条と乙骨が負けていること」「領域が使えないこと」の2つだけで

削れてるというのはそもそも考察でしかないしラルゥのセリフからして領域使用不可以外の削りは想定外だぞ

考察が事実と思い込むのはやめよう

>>59

57二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:13:37

ミゲルは加勢してくれるだけで身内じゃないしな
ポジション的には鹿紫雲みたいなもん、しかもカッシーと違ってできれば戦いたくないという

58二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:14:00

このレスは削除されています

59二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:16:09

>>56

それは読解力捨てすぎだろ

乙骨が敗北した後を条件に出しておいて、宿儺みたいなバケモンと戦いたくないとあれだけ言わせておいて、これならいいとこ取りだと言わせておいて、削りは意識してませんはいくらなんでも無理があるでしょ

>>76 >>78

60二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:16:09

>>55

乙骨往復移動よりは同じ暗殺するにしてもミゲルたちで良かったし

その後の呪霊操術の暴走もミゲルたちが夏油の代わりとして必死に防いだら本編でやられて黒閃することもなく良いキャラでいけたんじゃないかな

というかこっちに来る理由が無さ過ぎてね

>>62 >>64

61二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:17:02

即死技をポンポン繰り出せる相手に人数で攻めても……がミゲルたちの考えだろ

62二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:18:53

>>60

暗殺が失敗しても殴り合いで勝てる二の矢も含めてでは？

ミゲルたちが来ても暗殺失敗→そのまま敗北して宿儺に合流の最悪のパターンに

>>67

63二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:24:14

>>45

そもそもミゲルって近接戦闘スタイルじゃん

２人が足止めしてる間に安全な外からちょっかいかけるなんて出来ないし

どこで参戦しても戦ってる間に自分が前で抑えてる隙に他の奴らが頑張る流れになっちまいそうだしそんなのごめんだろう

多対一で戦って総合力がいくら高かろうが五条が邪魔だって処理した式神のポジションになるリスクなんて嫌じゃね

そりゃ例えば自分が命を捨てて宿儺を抑えてる間に日車やれ！乙骨やれ！みたいなことが出来れば勝利が目的なら理想的な流れだがね

少なくとも自分が生き残れる確率がそれなりにある状態までは参戦したくない、無理そうなら最初から戦わずに逃げるってだけでは

64二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:36:27

>>60

そもそも何でミゲルがそんなわかりきってる呪霊暴走を必死に防がにゃならんのやって話じゃなかろうか

祖国にデカい呪霊が特攻してくるのとどっちがマシかで天秤が傾いたときなら参戦していいってくらいのポジションでしょ

高羽の羂索弱らせが足りなかったらやっぱり戦わずに逃げるだろうし高専側としてはそういう不安定な戦力はあくまで保険としてしか使えんだろう

>>65

65二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:38:28

>>64

忘れてるかもしれないけれども祖国にでっかい呪霊はそもそも羂索の方なんだよ

失敗したら逃げる場所なくなるんだよ

>>68 >>70

66二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:40:32

ぶっちゃけこの状況で出てきてくれるだけスゲーよ
遠い異国の地で命張る義理なんて無いハズだし
ここで宿儺を始末しとかないと世界がヤバイってことかもしれないけどソレでも偉いと思うよ

67二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:40:45

>>62

ミゲル視点髙羽みたいな知らない人ならミゲルたちも別に思い入れなく使い捨てにできるし

ここまでの動き見るに乙骨と圧倒的差があるわけでもないので術式使うならともかく武器使っての暗殺に差はないように見えるが

高専側としては二の次としての考えなら乙骨じゃなくて真希でも送ればいい

どちらにしろ高専側の思惑を通そうとする前提でおかしくなっているだけでミゲル側が羂索の方を切って宿儺の方に来る理由がない

>>71

68二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:41:10

>>65

後で死ぬか今死ぬか

この組み合わせだからってゴジラに向かいたいやつなんていねーよがミゲルたちだ

>>69

69二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:42:00

>>68

ゴジラは羂索よりも宿儺なんだからより来ないだろうが！！！！

70二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:44:39

>>65

そのデカい呪霊発生阻止目的なら乙骨にやらせた方がいいのでは

そっちも言ってる通り失敗したら終わりならより確実に羂索を仕留められる戦力ってミゲル視点でも乙骨の方じゃねえか

羂索も普通に強くて手札アホみたいに持ってんだしさ

宿儺がデカ呪霊形成引き継ぐってのはみんなあんまり考えてなかったしな

>>72

71二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:49:30

>>67

思い入れがないよく知らない高羽がどこまで弱らせてくれるかなんてわからないんだから挑むなら羂索とガチ勝負する覚悟はいるだろう

あっさり暗殺出来たのも高羽がたまたま誰にも邪魔されたくないって思ってたっていう結果論だし

それと倒した後に確実に起きる呪霊暴走は相性的に乙骨以外はキツい

純粋な物量で来られると近接特化タイプだとね

>>73

72二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:49:30

>>70

夏油本人についていったような人達が最後を乙骨に任せてまでわざわざ宿儺側にくる理由がないんだよね

任せるなら出てこない方がキャラ心情としてはわかるし無茶であっても協力して羂索の方向かってる方がキャラは立つ

100歩譲って呪霊引継ぎが分かっている前提ならミゲルだけなら祖国のことを考えていても理解できない範囲じゃないが

引継ぎも知らないけれども羂索の方は任せて宿儺側の待機はもうよくわからん

>>73 >>74

73二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:50:26

>>71

>>72にあるが羂索無理ですって人達が処理を高専に任せてる状態で呪霊関係なしに宿儺の方に来る理由がない

>>77

74二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:51:55

>>72

夏油本人は好きだけどミミナナと違って死体を取り戻すとかはしないって道を選んだキャラだし

>>75

75二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:53:05

>>74

デカ呪霊の引継ぎなんて知らないから協力も嫌な状態なら本当に心底来る必要性がないから今ミゲルいるのなんで？になる

>>82

76二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:54:15

>>59

実際問題今の宿儺の状況を見て逆土産ねと言う反応をラルゥがしてるのに何いってんの？

削ることを元々条件に入れてるならミゲルたちにとって今の宿儺の状況は逆土産でもなんでもない要求どおりの状況だよ

それでよく他人の読解力にケチつけたな

>>86

77二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:56:30

>>73

だって要は十分弱ってる相手になら戦ってもいいよってスタンスでしょ？

弱った宿儺でようやく参戦基準満たしたってだけで

まだ強い内はどうなろうと参戦すらしない

どっちかというと羂索の方に思い入れあっても弱くないなら俺らは関係ないから嫌ってだけでは

>>79 >>80

78二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:57:41

ついでにミゲル本人も今の宿儺の状況を見て「申し訳なくなってきたナ　これじゃ美味しいとこ取りダ」と

明らかに今の状況を棚ぼたとして認識しているセリフを言っていて

>>59が言うような「これ"なら"美味しいとこ取りだ」なんていう

最初からそれを狙ってましたと言うようなセリフではない

どの口で他人様の読解力にケチつけてんだ

>>86

79二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:58:41

>>77

宿儺のコンディションに関しては領域が使えないことだけが条件だぞ

>>90

80二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:58:45

>>77

そんなに弱くなってないから結局助けずに見捨てた方がまだ筋通るんだよね

どうして出てきたんですか？

>>83

81二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:00:55

仮に首尾良く宿儺倒せた後に領域持ちがいたら逃走が不利になるかもみたいな打算はあったりするのかもしれない

82二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:01:45

>>75

何でって協力が全く嫌ってんじゃなくて生存率が十分担保出来ないなら嫌ってだけでは？

デカ呪霊来襲のリスクはあるからある程度までは命張るけどそれ以上はしないっていう冥冥さんに近いタイプ

多少の思い入れはあるから冥冥さんよりはちょっとマシってだけ

デカ呪霊発生阻止も命を捨ててまではやる気はない

>>84

83二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:03:33

>>80

実際に戦える程度には弱ってたじゃん

こっから負けるなら見立てが間違ってたってだけ

>>85

84二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:04:22

>>82

でも発生阻止ならいくべきは羂索の方なんだよね…

85二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:04:47

>>83

そもそも乙骨が生きてる時点で乙骨達が戦えるぐらいには弱ってるんだから

その時点で参戦しとけよって話だな

86二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:05:57

>>76

>>78

削りが全くいらないなら要件は『宿儺が領域を使えない』だけでいいの

それに削りが想像以上の場合でもそういう表現はするんだよ

仮に君らの言うように削りを一切想定していないとしたら『自分が出る前に日本の術師が負けてないと不満です』という感情論『だけ』で乙骨要件を追加したことになるんだよ？

>>87 >>88

87二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:09:59

>>86

実際感情論だけなんじゃないの？

「もし五条・乙骨が倒せたなら俺等いらないね、それで負けたら俺出るからそれまでは日本人が日本守ろうとしろや、俺等だって死ぬの嫌だし」っていう

>>93

88二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:10:30

>>86

だからスタンスが矛盾してるわって話をしているのに

こう考えれば矛盾してない！（都合の悪いセリフは無視）を言い続けて何がしたいの君？

今ある事実は

「ミゲルが出した条件は『五条と乙骨が負けていること』『宿儺が領域を使えない状態であること』」

「ミゲル達は参戦した時の宿儺の状態を見て想定外の幸運というような反応をした」

だけなのわかってる？

>>92

89二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:11:01

五条→領域使用不可＋反転出力低下
乙骨→腕2本使用不可＋虎杖の魂パンチで呪力出力低下

で参戦だから乙骨の削りも結構でかいんだ
というかミゲル的にはいくら削れてようが宿儺と戦うモチベが低いから単純に戦う機会減らすためだけに乙骨も足しただけの可能性あるし

90二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:11:18

>>79

事前に言ってた条件はそうだね

それはそれとして領域使用出来ないって条件満たしてもこれまでずっと見捨ててきたから縛りとかではないんだろうし

自分が参戦しても大丈夫と思うまで弱らなかったらそもそも参戦しないでやっぱやめたで逃げるだけじゃねえの？

俺はずっと本人の見立てで大丈夫そうなら参戦する、そうでないなら逃げるつもりなんじゃないって意見なんだけど

91二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:12:16

宿儺と戦う義理ないっていうけど羂索とは戦えよ一億呪霊発動権が宿儺に移った時点で参戦しろよとは思う
呪術師はほぼほぼ日本人なら一億呪霊なんか誕生した瞬間人類滅亡やん

>>95

92二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:12:28

>>88

想定外の幸運を削りの『程度』を全て無視している人に都合の悪いことは全部無視とか言われたくないわ

>>97

93二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:13:33

>>87

その解釈だと弔い要素が全部どっかに飛んでってるじゃん

>>96

94二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:13:37

なんかもう細かい理屈とか抜きにして絶対共闘してた方が面白かったよ
同じような展開の繰り返しがいくらかマシになってただろ

>>98

95二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:14:25

>>91

今のところミゲルが知ってる範囲では誕生した瞬間に人類滅亡とまでは言われてないからな

少なくともミゲル視点ではゴジラみたいな呪霊が祖国に来るかもってくらい

96二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:14:55

>>93

それは動機の話だし参戦する条件の話とはまた別でしょ

そんで追加したとして感情論なのは変わりなくね？

>>99

97二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:15:36

>>92

その程度以前にそもそも削り自体が君が勝手に付け足してる条件なだけで

そもそも本編では一言も言及されてないんですわ

自分の妄想で条件を付け足して、それを指摘されたら今度は程度の問題だ！とまたさらに追加で条件足してくるとかもう本当に何がしたいの？

>>102

98二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:16:19

>>94

まあそれには同意する

俺は単に本人視点でリスクを嫌っただけだろうって意見だけど

それが面白いか、いいキャラになるかは全く別の話よね

99二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:16:20

>>96

動機を全く考慮せずに条件出すなんて誰もしないよ

>>101

100二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:16:58

メタな話もすると一億呪霊が出たら宿儺が一億呪霊と戦うつもりだからミゲルが日本のために戦う意味がマジで薄いんだよね

101二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:17:06

>>99

うん、だから考慮したとしても結局感情論でしょ？

102二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:19:35

>>97

俺にはそっちが何を主張したいのかがわからないよ

呪術廻戦が矛盾ていると言いたいのはわかるよ？

でも作中で言われてないからといって『言われていないから存在しません』って解釈してスタンスが矛盾していますって批判するのは正直どうよ？

>>105

103二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:20:19

羂索も強い→わかる
リスク避けたい→わかる
デカ呪霊は故郷が大変なので倒したい→わかる
協力は嫌→わかる
夏油への想いが強い→わかる

じゃあ呪霊の引継ぎなんて想定していないけれども羂索側が弱ってとかではなく宿儺側が領域使えなくなったあと乙骨たちも戦えなくなったら参戦できるよう待機しますね
で急に単体だけで見ればわかったような話がうまく組みあがってなくて？？？になる

104二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:23:47

正直文句ありきで言ってるようにしか見えんわ
単純な話をどうして理解できないのか

105二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:24:18

>>102

ほらまたミゲル達のセリフを無視して

「作中で言われてないどころかその真逆の反応をしている」のを「作中で言われてない」に脳内変換したこと言ってる

考察は結構だけど作中のしかも当事者のセリフ忘れるようなレベルの考察で他人に突っかかってこないでください

>>108

106二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:27:42

縛りでもなんでもないなら乙骨に出す条件と本人が参戦決意する条件は別の話じゃなかろうか
無理と思ったら約束なんて破りゃいいんだし
宿儺に関しては事前の見立てが外れまくってるんだから当初の条件に固執してもな
何で他で参戦せずにここで参戦したかって理由なんて今なら勝てると思ったからっていう冥冥と日下部の中間くらいの動機じゃねえの
弔いや祖国防衛の気持ちくらいはあってもそれを最優先にしない程度のもの

107二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:28:44

弔いや祖国防衛に宿儺関係ないから言われてるんだ

108二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:29:26

>>105

本当に何言ってんの？

『逆土産』が『一切削れているのは想定していませんでした』と自分が脳内変換していることにいい加減気づけよ

突っかかってほしくないのは同意だから抜けるわ

109二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:37:43

小難しい理由よりただ一緒に戦ってくれる方が熱かったな

110二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:41:59

まぁミゲルからしたら一緒に戦いたいと思うほど思い入れのある相手は高専側に誰もいないしな…
乙骨に対しても結構ドライだし
ラルゥの説得？で渋々動いたわけだし

111二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 15:10:44

なんでミゲルは来ないの？
・命を懸けて戦う理由も思い入れも日本や高専や伏黒とかいう知らない日本人にはないから
・五条悟は嫌いだしそれが負ける可能性のある化物と戦う必要を感じないから
・一億呪霊がどうだか知らんけどそんな化物と戦うよりはマシだろ…たぶん
と言われるともう参戦するだけありがてぇよ

112二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 15:16:52

戦力ある程度分散してるから今の所死んだの日車だけで生きてる可能性もあるんだよな
もしかしたら乙骨帰ってくるかな？

113二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 15:37:39

酷いスレやなこれもう治らんやろどうすんの？

114二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 15:42:13

毎回思うんだが宿儺が野放しになったり1億呪霊爆誕させたりするの日本だけの問題か？
どう考えても日本の後に世界が被害受けると思うんですけど

115二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 15:54:56

1億呪霊は何がでるかどういう影響がでるかもわからないけど宿儺はわざわざ海外まで遠征するか？って言われるとかなり微妙では
同化は術士は拒否できるから1億呪霊が光の速さで地球上の生命を殲滅するとかでもない限りミゲルやミゲルの部族の人たちの影響はないだろうし

116二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 15:56:17

考えてみたら乙骨も五条も夏油の仇なんだから、2人には協力したくないってことなのかな

117二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 16:14:50

>>6

戦いたくねぇからクッソ限定的な条件にしたんだろうしな

なんか条件達成されてる…

118二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 16:21:49

限定的な条件というより絶望的な条件

119二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 16:28:15

海外に術師はほとんどいないんだから一億呪霊が誕生して日本以外を攻撃するようなことになれば戦力はミゲルしかいないんだからミゲルとしても他人事じゃない
日本人がやらかしたことなんだから日本人がケツ拭けってのはまあそう

120二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 16:31:29

ファン（オブラート）が作品の内容じゃなくてアンチや批判への論破の方にエネルギー注いでるの本当末期よね

121二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 16:38:33

54あたりからおかしくなってるな
それ以降から作中条件として一切登場してない「削り」云々の話で議論が別の方向に行ってる

122二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 16:45:04

乙骨との共闘に関しては、肝心の乙骨が味方が複数いる場合でも必中対象を宿儺のみに絞れるのかがわからんから何とも言えん
真希が奇襲した時点で参戦しろは確かにそうだと思うが、ミゲルも命懸ける気はなさそうだし高専側に削るだけ削ってもらうつもりだったのか？
結果的には心臓破壊以降、真希日下部で大したダメージが与えられなかったからあんまり意味ないんだけど、ミゲルとしては一億呪霊よりも宿儺が弱るまでは確実に待ってるつもりだったんだろう
なんというか、ここまで味方側のモチベに差がある総力戦も珍しい気が

123二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 16:45:58

「削りを条件に入れてることにしないとおかしくなるから、削りが条件に入っているんだ」派と「そんなこと書かれてないんだから断定してんじゃねえよ」派の争い

124二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 16:49:10

論破されてよくわからない論点で煽るアンチとそれに乗っちゃってレスバする信っていう地獄

>>126

125二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 16:49:16

>>5

正論やな

そもそも羂索、宿儺に良いようにされて現状を招いたのは五条を筆頭とした日本の現代術師だから、まずはてめーらがやれるだけのことやれってのはその通り

その上で、状況次第で勝てそうなら参戦もしますよと

126二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:00:37

>>124