宿儺は初次元斬を縛り結んで発動したけどさ

[1 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:22:54]

宿儺が五条に次元斬を放つ描写がなくても、
なんかこう「鎖ガチャン」みたいな演出が一コマだけでもあれば五条棒立ち説とか出ずにそこまでマイナスに騒がれなかったと思う。

[2 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:24:47]

身も蓋も無いけどその時は縛りの事とかは考えてなかったんじゃないかな…

[3 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:25:10]

無理だろ
五条が逆に紫にこの縛り使っとけやって場面が多すぎてどうやっても粗が出る

[4 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:26:14]

>>3

なんで縛り結ぶ必要が....

[5 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:27:39]

五条の性格的に縛り結ばなくても余裕とか思ってそうだし…

[6 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:27:40]

>>3

側から見たら本人の思惑通り勝ち確まで持ってけたのになぜそんなことを…？

[7 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:32:28]

>>4>>6

端折りすぎて正直何をツッコまれてんのかよくわからんのだが

後の隙を増やすことで一回隙を無くせるんならノーモーション紫でマコラ破壊しなかった意味がわからん

[8 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:33:47]

>>7

で、無駄に手順増えた性で肝心の宿儺に余裕与えてしまうんですけど

[9 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:34:57]

>>6

上手くいくかどうかのわからない初めての自爆が思惑通りってあらためてなんなんだろうな

[10 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:36:26]

>>8

魔虚羅いなければ宿儺にどんな暇与えても次元斬出来ないから問題ないだろ

縛りで次元斬出来るとかやらん限りは

[11 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:36:31]

>>7

紫は蒼赤を一回だして合成させる必要があるからノーモーションは原理的に不可能なんすよ

[12 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:36:49]

>>8

200%と自爆以外で五条くんが宿儺に紫使えた場面どこですか？

無理せずマコラ破壊できるんならそもそも自爆する必要ないですよね

[13 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:37:11]

>>6

もっと楽に勝てたって話だろ

[14 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:37:54]

>>11

それは縛りで解決出来ないと言われない限り断定は出来ないな

[15 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:37:55]

作中で縛りというシステムの詳細と限界を提示しないとありとあらゆる場面で縛り使っとけよってツッコミは避けられんと思うわ

[16 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:38:28]

そもそも無理難題が成立する以上できないって言われる方が読んでないの？になるんだよね

[17 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:39:26]

>>11

こんだけご都合的に縛り使われてんのに不可能かどうかなんて作者のさじ加減でしかないだろ

[18 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:39:48]

考えなしに強くなるやろって縛りしても失敗するケースは三輪が実演しているから

[19 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:39:52]

というか五条目線だと死ぬ寸前まで有利だったからな縛りを使った技を使う必要無かった

[20 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:40:26]

そもそも五条的にラーニング可能が意識の外
マコーラさえ破壊できれば大分楽になるってことだし

[21 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:41:38]

>>12

それが無駄に手順増えたせいでさらに扱いにくくなるってことなんですけどわかってます？

[22 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:42:21]

>>18

ただ弱いだけでは？

強い五条が使わない理由は特にないかな

まあ流石にズルの内容は縛りなんだろう味方の強者がなくなるほど強化する縛り

五条とカシーモのおかげで戦えるんだ

[23 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:43:08]

>>15

現状出てる使い方でもかなり万能だしその上恩恵の先払いと縛り内容の即時設定も可能だからもう手遅れ感ある

[24 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:43:22]

>>21

使い辛くなるもクソも最初から宿儺相手に紫なんて使えてないだろって言ってるんですけど日本語通じてますか？

[25 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:43:59]

>>12

何言ってんの？？

宿儺と同じだとして摩虎羅を破壊した後で今後全ての紫に印と詠唱と手掌による指向性を要求されるデメリットだぞ？

ボルテージが上がる前ならそれこそ宿儺と相手に今後は絶対に紫を使えないも同義だしボルテージが上がったあとなら普通に摩虎羅を壊すだけでええやん

それ以前に五条は摩虎羅の適応についてもファジーな理解しかしていないし宿儺は摩虎羅のように呪力を変換できないと思ってるだろうから、五条が未来を見る術式でもない限り縛りを作る意味がマジでない

[26 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:44:41]

>>24

200%と自爆があるって自分で言ってるのに何言ってんだお前

[27 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:45:01]

味方はもっと縛り結んでくれ

[28 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:47:11]

>>26

不意打ちの200%とマコラ破壊できるんならやる必要なかった自爆でしか使えてねーんだから最初から宿儺相手にまともに紫なんて運用できてねーだろって話してんだよ

ここまで説明してやらねーとわかんねーのか

[29 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:50:01]

>>23

代償が釣り合ってるかどうかとかどうでもいいレベルで先払いが無法すぎるんだよなぁ

これのせいで宿儺に技でも肉体でも何か一つBET出来るものが残ってれば幾らでも逆転できるって事になってしまった

[30 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:54:58]

>>25

マコラの破壊なんてずっと五条が最優先してたことなのに自爆よりノーモーション紫の方が遥かに簡単かつ確実かつ早期にマコラ破壊できるだろが

とっとと破壊できりゃ3対1やる必要すらねーわ

[31 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:55:07]

>>28

自爆で使えてんなら使えてる判定だろ馬鹿

[32 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:55:23]

>>29

リボ払いはすればするだけ不利になるんだぞ？

一時的な破産は免れてもどんどん資産はなくなるのは知ってるだろ

[33 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:57:31]

>>32

まあ実際リボ払いではないからな

[34 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 12:58:50]

>>30

代償があるやん

術式順天『蒼』ｶｯﾄ

術式反転『赫』ｶｯﾄ

虚式『🟣』ｶｯﾄ

これに対して宿儺がｶｯﾄしたのは閻魔印だけやで

どれだけの代償負わされるかわからないし無制限の🟣で潰せると考えたならそっちやるやろ

そもそも五条は摩虎羅の次元斬を予想できてないんだからそっちは考慮してないし

[35 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 13:01:11]

>>29

まあこれだよね　後出し縛りでありとあらゆる勝ち筋を作れてしまうからバトル漫画のシステムとしてはかなりの下策

元ネタのハンタでも恩恵先取り＆即興はあったけどあっちは一生ものの代償を払った訳だしなぁ

[36 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 13:04:23]

>>34

無制限のは潰せると考えたわけじゃないぞ

上手くいくかどうかわからんけれども他にないから初めての自爆しただけだ

[37 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 13:06:29]

>>36

それを潰せると考えたって言うんだよ…

他に道はないってのはその道ならゴールを達成できるってのが当然の前提にあるんだよ

[38 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 13:06:30]

>>33

現実のリボは無理だけど宿儺は今立ちふさがってる借金取り(高専組)を全員葬れば踏み倒せちゃうからな

術式が縛りまみれになっても残りのプレイヤー殲滅でそれが致命的になるほど追い込めるプレイヤーなんぞ残ってないから何の問題もないしな

[39 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 13:08:35]

>>37

上手くいって良かったってのは失敗する可能性の方が高い時に言うんだ

追い込まれて最後に飛びついた手段は別に潰せると考えていったみたいに確信のある行為とは言えないよ

[40 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 13:10:15]

>>38

ぶっちゃけ五条の無下限突破と自身の術式の拡張への楽しみに得たものでしかないから

この辺終わったら通常の解は残ってるしフーガもあるしで捨てて特に問題ないんだよね

今は楽しい玩具というだけである

[41 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 13:11:33]

>>39

言い方が気に食わないのね

『潰せると思った』これで良いか？

[42 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 13:12:26]

>>41

窮鼠猫を噛んだら思いのほか上手くいったくらいじゃないか

[43 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 13:13:19]

>>42

五条鼠と御厨子とかセンスあるね

[44 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 13:15:09]

どうせ縛りをポンポン出せるのは宿儺だけですみたいな設定ぶち込まれるだけだぞ

[45 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 13:15:47]

>>8

両方に当てればいいやん

[46 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 13:17:04]

>>15

縛るのもそれ認めるのも作者だからなんでもありになってしまう

[47 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 13:22:29]

普通に五条は魔虚羅ラーニング狙いなんて知らんから魔虚羅殺ったら勝確なんてこと知らんし
五条視点だと魔虚羅破壊にノーモーションムラサキ縛りしても魔虚羅より厄介な宿儺が残るから無意味だろう

[48 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 13:25:02]

>>43

実際は猫じゃなくて噛んだ相手は人だし厨房に鼠が出て存在を許される訳がないんだよね

炎で炙られなかっただけマシかも知れないね

[49 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:18:12]

やっぱシステムとして終わってるよ縛り
細かい部分が何一つ決まってなくて全て作者の匙加減だからご都合にしかならん

[50 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:26:00]

縛りで勝ちを拾う宿儺もそいつに負けて十種影無くても勝てたか分からんって言っちゃう五条もだせーよ

[51 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:27:05]

>>47

領域使えない宿儺ならマコラ居ない限り展延でしか自分のバリア破られないんだから、マコラ潰せるのはかなりのアドよ

[52 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:19:49]

そもそも準備しまくってる200%紫ですら宿儺にすぐ回復される程度のダメージしか入らんのに
五条一撃で殺せる威力の世界斬をぶっつけ本番でノーモーションで出せます、しかもその後使えなくなりませんちょっと使いにくくなるだけですとか言ったもん勝ち過ぎだろ

[53 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:49:27]

>>49

今出来ない事ができるようになってしまう前借り縛りはほんとだめだわ 普通縛りをかけて初めてメリット得る物だし

[54 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 17:27:03]

まあ>>34の理論が納得しやすいんじゃない？

紫撃つのにそもそも複数の段階踏まにゃならんからそれ全部省略しようとしたら紫の使用以外にも代償が必要になってくる可能性が高い

差し出す代償が不足だとそもそも縛りを結べないだろうしそこら辺を見極められるような経験が五条にはないだろうから咄嗟の縛りを結ぶのはまず無理だろう

[55 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 18:09:11]

敵が使うのが上手いだけで、後で代償を払う縛り自体は、リスクに対してリターンが少なくね？
死滅回遊：数百年の事前準備が必要で、発動できる代わりに自分だけだと制御出来ない
ノーモーション解：手間が増える上に、ノーモーションで撃てる可能性が無くなる

[56 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 18:12:07]

縛りしてやることが不意打ちだからな
恥ずかしげもなくアッパレワスレンとかよく言うわ

[57 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 18:18:28]

>>55

解はともかく死滅に関しては縛りがないと発動すら無理な訳だろ？

そもそも無理難題の縛りはデメリットがないし

[58 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 20:21:23]

>>57

結局の所、縛りでどれだけ強化してるかだよね。

関東までは発動出来るのを、縛りで鹿児島まで範囲を広げてるとか