今さらだけどPS装甲って

[1 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 00:41:18]

例えば電車や鉄骨を投げつけてくるような攻撃に対してはどこまで防げるんだろう

[2 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 00:43:30]

ミサイルの直撃でもびくともしないからよほどフレームに負担掛ける大質量でもないとノーダメージ

[3 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 00:44:07]

衝撃まで完全に吸収できる訳じゃないから強い打撃を加え続けるとパイロットにダメージが入る

[4 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 00:44:09]

大運動エネルギーに対してどこまで耐えられるかって話？

[5 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 00:45:07]

純粋に面積や電力(あとダメージレベル)に依存するみたいだから、実体弾でも限度を超えれば破られるし強力なビームでも防ぐほうがより強ければ防げることもある。
あと、装甲は耐えてもフレームがオシャカになるケースも無くはないみたい。

[6 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 00:45:16]

映画だと鉄骨というか棘ｼｭﾋﾟｼｭﾋﾟくらったら
ダメージ消す代わりにすぐ電源落ちるみたいね
電車なり鉄骨が横向きで殴りつける感じなら一瞬だけど
縦に貫通みたいだと案外厳しいかもね

[7 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 00:46:04]

>>6

あれ元からバッテリー限界状態だったとこにダメ押しで喰らってるから通常状態だと怪しいぞ

[8 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 00:46:24]

>>3

この時のデュエルはビームサーベルで表面装甲えぐられて

そのえぐられたトコにアーマーシュナイダー差し込んだから

PS装甲は関係なくない？

[9 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 00:46:33]

>>3

そいつはコックピットの中で爆発が起きて破片が刺さったせいで怪我してるだけよ

[10 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 00:46:41]

「これがビームだったらもう終わってるって！そう言いたいのかよ！アンタは！」

[11 １ 24/04/04(木) 00:47:01]

個人的には電車を背負ったまま敵MSの足元まで接近して投げつけるイメージで想定してる

[12 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 00:49:04]

まぁ外伝エクリプスでウォーハンマーたっけ？
PS貫通装備が作られてたね

[13 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 00:49:30]

ニードルガンみたいなある程度の運動エネルギー持たせての連射でダウンいけたから
電車でも何本も同時に衝突させればいけそう

[15 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 00:52:28]

MSVだけどグフクラッシャーで万力でPS装甲押しつぶす脳筋武器あったな…

[16 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 00:52:35]

確かストライクのミサイル直撃で電力すっからかんになるまでが18発だったかな

[17 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 00:53:32]

まあ実際電車を武器にした奴は居るが‥‥

[18 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 00:54:08]

>>16

76発じゃないっけ？

[19 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 00:55:48]

>>11

MSの突進や蹴りぐらいであればPS装甲じゃないMSでも大体無傷だからなあ

電車の車両は一両当たり30tぐらいだそうだから、少なくとも1～2両程度をぶつけたぐらいじゃPS装甲には通じないんじゃないの？

[20 １ 24/04/04(木) 00:57:42]

>>17

てかモロにそいつを意識してる

モビルスーツがなんか投げてきても普通に避けられるだろうけど人間が至近距離から電車投げてくるのは流石に想定してないだろうし防げるのかな〜って

[21 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 01:11:08]

なら「生身でガンダムファイターはPS装甲破れるのか」にしたほうがいいけど、そんなもんジージェネとかでやってもらわんとなんとも言えないわな。

[22 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 07:56:45]

>>15

最大300万Gの圧搾力を発揮してPS装甲でもフルオート点火モードで20〜30発の連撃で破壊可能らしいな

PS装甲硬すぎでは？

>>20

電車だけじゃたぶん足りないから中に爆薬満載にして１両と言わず編成全部ぶつけようぜ！

[23 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 08:01:08]

語るにしてもガバガバマン多すぎないか

[24 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 08:06:59]

>>21

通用すると思ってる奴いたら相当なGガン脳だけだよそれ

[25 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 08:33:01]

そもそもの通常素材フレームも結構堅牢な感あるよな本編見てると

[26 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 08:36:38]

>>5

MSサイズ同士ならビームのほうが効率がいいだけよね

実弾＝物理、ビーム＝熱（他でいう特殊技や魔法攻撃のノリ）

みたいな感覚で捉える人少なくないけど厳密には全然違う

[27 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 08:43:33]

>>24

>>18の通りPS装甲はバクゥのミサイル76発でフェイズシフトダウンする

ガンダムファイターのパンチやキック1発＝バクゥのミサイル1発なら76回殴ればフェイズシフトダウンさせられるな！…ってコト！？

うーんこれはGガン脳

[28 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 08:47:18]

現実のリアクティブアーマーも想定超えた貫通力の攻撃受けると何も意味ないからな
しかも火力で耐久性が変動するなら僅かでもミサイルが強くなれば75発以下で済むかもしれんし

[29 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 09:10:48]

>>6

針千本はPS装甲に負荷掛けながらPS装甲の無い部分(カメラとか関節の隙間)に針ぶち込んで内部の電装系ぐちゃぐちゃにする物だから認識が変やぞ

[30 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 09:21:52]

>>29

少なくとも小説では「無数の針が刺さりついにパワーダウンした」という記述だから過負荷を与えて無効化する装備でもあるとは思うよ。勿論関節とかに刺さったのもあるだろうけど。

[31 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 09:25:48]

>>30

負荷を掛けながらという文字が読めんのか

[32 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 09:27:53]

>>30

今読み返したけど書いてねーぞ何ページよ。

[33 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 09:28:41]

>>19

中を満員にすれば４２ｔx１１両編成の山手線で突っ込ませたら脚部は大破しそう

[34 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 09:29:09]

PS装甲って76発でダウンじゃなかった？
それ初期だけ？

[35 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 09:30:55]

小説の設定は原則として非公式だからな。小説だけに書かれてる時点で採用されなかったアイデアとみなしたほうが良い。

[36 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 09:31:00]

>>34

まず76発でダウンなのは劇中台詞通りだけどそれは当時のストライクのバッテリー容量の虎さん側の火力(要するに装甲への負荷)の問題っすね

[37 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 09:31:43]

（ストライクのバッテリーで）76発だからそれを普遍的に言う話ではない

[38 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 09:32:30]

>>35

その原則どうこう言ってんのがまず非公式だぞ

サンダーボルトと同じようにパラレルだが公式として見るもんだろ

[39 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 09:34:24]

とはいえ起動中ずっと電力消費するのは事実だし被弾時に消費が増えるのも事実

>>15の万力も継続負荷で爆速でバッテリー干上がらせてカチ割るのが目的だし

ニードルガンはまさに連射性能でバッテリー切れを狙う装備だろうね

[40 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 09:37:07]

>>36

要するに攻撃受けたらものすごい電力消費しながら装甲維持するから限界が来るってことなんだな

[41 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 09:39:04]

>>38

サンライズの人が「映像化してない作品まで含めるとキリが無いから」という理由で映像作品以外は正史に含まれない、て明言してたよ。というかあれを公式と認めるとディスラプターが訳わからんぶっ壊れ兵器になっちゃうし。

[42 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 09:41:53]

電気をMPみたいに例えるなら
PS装甲展開中が物理・熱ダメージへのオート反応状態(展開時間に対して電気を常時消費)
ダメージ検知と同時に硬くなる(ここで電気追加消費)ことで物理ダメージ無効・熱ダメージ軽減
っていう認識くらい種見たら誰でも持ってそうなもんだが

[43 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 09:43:52]

>>41

それ半分デマや

[44 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 09:44:27]

ガンダムの世界の電車の車両重量がどんなもんかわからないことを踏まえた上で
現実の電車の車両で考えると重量が一車両30tくらいらしいから
CE世界のMSの半分くらいの重量が突っ込んで来ると考えるとインパルスのエクスカリバー突進とかと比べるとだいぶ威力が低いかなって感じか

[45 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 09:46:28]

そもそもエクスカリバー突進はシンが気合いで対艦刀のレーザー延ばさなきゃフリーダムノーダメ定期

[46 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 09:46:50]

クロトがトゲ鉄球でフリーダムの頭もいでたし間接部なんかはPS装甲切れてなくても強すぎる衝撃受けたら破損するんじゃないの？

[47 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 09:47:19]

あの時フリーダムの頭半壊だったと思ったが

[48 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 09:48:00]

>>46

アニメ見返して来い

フリーダムの頭をハンマーでもぐ前にビーム攻撃を受けて頭部PS装甲ダウンしとるわ

[49 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 09:53:06]

PS装甲の話の度に湧いてくる100％本編見てない最強レイダーさんなんなんやろな

[50 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 09:54:48]

>>49

すまんなアニメ観たの20年前だからとかいう、知らんわお前の事情なんぞ系言い訳を過去スレでかなり見たな

[51 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 09:57:04]

>>41

それは映像作品と矛盾したら映像作品が正史ってだけ

じゃないとミネバ何人いるんだって話になるし

[52 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 09:59:57]

>>10

なんでレールガンの直撃受けて吹っ飛んだきながらピンピンしてるんですかねぇ…

[53 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:00:12]

いやまあレイダーの鉄球も衝撃自体は通ってるから無力って訳ではないだろうけどもね
攻撃の性質としては電車や鉄骨を投げつけるのと同じじゃね？　あれ

[54 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:01:08]

>>35

ガンダム系の小説は毎回ガバってるが種自由に関してはこれだしね

[55 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:02:39]

映画の脚本にも関わっているラノベ担当のノベライズが公式じゃないとか流石、頭の硬さはガノタのお家芸だな

[56 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:03:42]

>>53

それで装備するに値するほど有効なら流行っただろうけどレイダーのミョルニルを最後に質量飛ばす系は廃れたのが答えや

[58 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:05:16]

心理描写とかの味付けはまだしもキャラ設定やメカ設定までフリーダムにできるわけねぇだろ

[59 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:06:28]

>>45

重田さんは気合で伸ばしたんじゃないっすかというてたが

最大出力だと剣先がこうなるようになったんだっけ？

[60 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:06:39]

>>56

本編の先行生産機のレイダーが例外でその手の変な装備は本来MSVやアストレイに集中してる

[61 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:07:17]

>>55

脚本にもかかわってるからこそインタビューでも言ってるようにオリジナル解釈多く入れてるんじゃない？

[62 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:07:28]

アークエンジェルの陽電子砲大気圏離脱も「あれは適当にそれっぽいことしてるだけで特に設定は無いんですよ」と言ってたのに勝手に小説で生えてきたからなあ。

[63 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:08:09]

>>57

飛ばしてねぇだろ

飛ばさないPS装甲メタ武器なら>>15のように出てる訳で

[64 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:08:28]

一応エールカラミティの複合兵装のウォーハンマー形態は対PS装甲想定らしいけど一次ソース見つけられんかったわ
誰か知らんか？

[65 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:09:04]

>>58

ガンダムの小説版のぶっ飛び加減は毎回凄いぞ

[66 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:09:13]

アウラの設定も監督はまだ決めてないらしいしマイフリの設定とかはいくつかある構想の中の一つ選んでるんだと思う
小説の人が勝手に決めてるわけじゃないけどそれで確定でもない

[67 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:10:06]

20年前のラノベ製作時と、十数年時間があって劇場製作に合わせて綿密に打ち合わせができるFREEDOMノベライズが同じ環境だとでも思ってんのかね

[68 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:10:08]

>>55

公式じゃないというよりアニメ版、本編の設定と共通とは限らないという話では

アウラ関連なんかが分かりやすいかも

[69 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:10:27]

PS装甲の設定だいぶ複雑だからな
しかも実効内容の割に説明が長いタイプの複雑さ
だからスタッフも割と混乱した扱いや記述が目立つ

[70 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:10:47]

>>52

PS装甲ならそれが普通

[71 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:12:29]

>>64

漫画に普通に描いてるよ、ただあれ力ずくでぶち抜くってり武術の極意を科学で再現して衝撃を素通りして中のパイロットに直接ダメージを与える品物

[72 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:13:55]

GAT初期はフレームが露出してるのに爆風に晒されても不具合ないとかね

フレーム（特に関節周り）を厚く強固にするのは初期設定と見た目どおりだからフレームも頑丈な部類なのは間違いないと思うが

[73 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:13:59]

>>71

やってること発勁だからな

[74 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:14:56]

>>71

あっほんま……教えてくれてありがとう

[75 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:15:18]

シンちゃんはPS装甲機搭乗パイロットの中で本編映像中、衝撃で気絶しかけた唯一の存在なのに衝撃に強い言い続けられんのおかしいと思うよ

[76 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:17:01]

ザムザザーに足引っ張られて気絶しかけたのあれ衝撃っていうより加減速で起きるGでは…

[77 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:18:02]

>>59

ビームなら出来ないこともないけどエクスカリバーはレーザーだから無理

なので種割れしたシンの内なる能力がコントロールさせたという事で何卒…

以降に設定更新があったかは分からん

[78 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:18:41]

ロボモノの衝撃は強めの振動ぐらいで崩壊しなきゃ耐えてるだろと思われがちだからな
（絵的な都合と）セカンドステージまでは面にしかPSを使えない電力消費の都合もあるけど、中身より表面優先で守るのはぶっちゃけ変な機構してんだよね

[79 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:19:10]

>>70

空からレールガン撃たれたアビスはどうなりましたかね？

[80 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:20:09]

>>76

ジンハイマニューバ2型の自爆で気絶しかけてる

[81 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:21:24]

>>79

パイロットはピンピンしてましたね

[82 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:22:18]

>>79

ピンポイントでPS装甲の無い関節やられただけですよね

[83 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:23:24]

至近距離からバスターのガンランチャー直撃したシャニも余裕なんすよね
しかも背後から不意打ちで

[84 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:23:54]

そもそもカリドゥスの射角取れてんのか謎だし防衛戦だから核爆発されても困るからレールガンで距離取っただけじゃね

[85 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:24:14]

>>77

これの何が困るって作画担当が勝手に描いて

描いた作画担当が勝手に言ってるだけだから

設定でもなんでもないことなんだよな

[86 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:24:36]

>>79

至近距離からレールガン撃たれたフォビドゥンはどうなりましたかね？

[87 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:26:00]

>>84

ギリ撃てなさそうなんだよね

[88 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:26:01]

>>78

表面で攻撃止めなきゃ中身ごと壊れるじゃん

中身で攻撃防げるなら装甲いらないじゃん

[89 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:28:47]

>>87

どう見ても直撃コースですね

[90 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:29:13]

>>87

[91 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:29:44]

>>84

デスティニーはストフリの正中線上にアロンダイトを振り下ろして白刃取りされてる

カリドゥスはストフリの正中線上に配置されてる

つまり何も考えずにカリドゥスを撃っても最低限アロンダイトは破壊できる

[92 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:31:03]

>>88

中身を守るために表面で防ぐのよ

あえて壊すことで中身を守るための装甲とは結果的に逆になってるのが気になるのがPS装甲の議論

まぁ衝撃が貫通するのは（あわよくばパイロットや内部機構が破壊される）本来なら受けきれない攻撃ということになる

[93 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:32:46]

一応アストレイの小説で「衝撃だけを浸透させてテスタメントの中の人だけ倒す」という描写はあったけどあれは夢オチだからな。

[94 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:33:41]

フリーダムジャスティスの捕獲命令受けてた三馬鹿のレイダーが多用してたし衝撃云々は理屈としてあるんじゃね

[95 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:35:32]

>>94

頭のツォーン以外でPS装甲に効果があるのがミョルニルしかないんだからそりゃミョルニル多用するでしょ

[96 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:38:39]

>>94

理屈の上では可能でもそれを実現できるかは別の話だからな

上で言われてる「76発当てればPSダウンさせられる」ってのも理屈の上では可能でも結局バルトフェルドは実現できなかったからな

[97 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:39:33]

>>95

どうやっても効かないと分かってる機関砲より当たれば何かしら効果の見込める質量兵器のほうがよっぽどマシや

（あんまり弾速の概念がデメリットにならない世界だしね、だから歴代作品どれもワイヤー系が強い）

[98 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:44:17]

いい加減「vps装甲にレールガン受けて無事なシンすげぇ！！」みたいな謎の擁護やめてくれないか？
効かない装甲に効かない攻撃してんだから効かないに決まっとるやろうがよ
もはやわざと言ってんのかって思ってしまってるよ俺は

[99 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:45:22]

>>87

なぜ機体をひねるとかいう発想がキラにないと思うのか...

[100 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:45:30]

機体に効かないのと中に衝撃が走ってパイロットをK.Oできるのは両立するんだ悔しか

[101 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:47:06]

>>100

問題はその文面一つで思っていた以上に皆頑丈なんだよね

シンに限らず大気圏突入だろうがレールガンだろうがそれくらいじゃへこたれないんだ

[102 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:47:26]

>>99

デスティニー側だってやれそうじゃん…

[103 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:47:43]

>>101

へこたれないシンすげぇって話なんだから問題ないねはい終わり

[104 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:48:15]

核兵器だしMSって

[105 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:48:42]

>>103

別に凄くないんだ

PS装甲なら普通なんだ

[106 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:48:48]

>>102

やれてないからレールガンが直撃したんじゃん

[107 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:48:54]

>>102

展開→発射のプロセスのあるクスィフィアス3は直撃するのに発射だけで完結するカリドゥスが当たるか当たらないかで言えば当たるんじゃね？

[108 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:49:21]

衝撃は多分殺せてないよねps装甲

[109 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:49:36]

>>105

話通じねぇ…

[110 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:49:46]

>>103

シンに限らずって文面も読めないのか……シンだけじゃないんだってずっと言われてるけれどね

頑張れば通常弾頭でフェイズシフトダウンが起こるのも

大質量でフレームやパイロットにダメージを与えられるのも事実

ただ少なくともフリーダムクラスのレールガンなら皆耐えちゃうのも事実なんだ

文面から例えば威力10ならアウトと思っている所を実際は50も100も必要なだけで

[111 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:50:55]

少なくとも旧三馬鹿も割と至近距離でレールガン撃たれて吹っ飛んでるけど結構問題ないんだよね
キラも旧三馬鹿から鉄球貰う事あるけど普通に動けるんだ

[112 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:50:58]

別にシンだけをageて他をsageてるわけじゃなくシン偉い！に近いニュアンスに噛み付いてるの傍から見てて面白いな

[113 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:51:07]

アロンダイト当たったら死ぬしかと言って核爆発されたらオーブ終わるし時間稼ぎに徹するしかなくない？

[114 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:51:26]

>>108

衝撃ゼロにはなってないが、少なくとも1〜2発レールガン当てた程度でパイロットにダメージが行くほどの衝撃ではない

[115 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:52:32]

>>108

なんでもそうだけれども1か0かじゃないってだけかと

少なくともレールガンの衝撃は0にはできないけれどもパイロットをある程度守れる程度には吸収する

[116 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:53:03]

>>2

質量という意味ではミサイルが直撃しても大した威力は無いからまた別じゃないか？

（ランサーダートみたいな貫通前提はまた別だが）

[117 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:53:36]

>>112

特に凄い所のない描写を持ち出して凄い!とか言ってたらそりゃ突っ込まれるに決まってるんだよね

[118 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:53:37]

>>112

全てが敵に見えるんだろうが似たような状況で耐えてる人がいるからシンも凄いがそもそも周りも頑丈で

もっと言えばPS装甲は思っているより便利だよってだけの話だよ

[119 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:53:52]

シンちゃん映画で活躍できたんだからこんな無理矢理褒めるようなことしないでもええのに、なんでこんな不名誉極まりない無理矢理な褒め方されなきゃアカンのよ

[120 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:54:06]

76発の実弾云々を当てにするなら針千本で数用意するのは合理的か？

[121 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:54:54]

>>113

勝っても負けても終わりなのにとんでもなく強い奴ってすげー困るな

[122 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:55:02]

不名誉と言うほど不名誉か？個人の感性だと思います先生

[123 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:55:36]

>>116

少なくとも想定上は頑張ればいけると思われたのか設定ではある程度効く感じだったレイダーのハンマーでも実戦ではフリーダムは案外耐えたな

あとはどのMAだったかの装備でPS装甲なら30発ほどだったかで破壊できるとの触れ込みの物理兵器がそもそも通常装甲なら1発なので効率ぅってなった

[124 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:55:53]

>>120

物理に固執するなら合理的だと思う

普通にカリドゥスかスキュラ使えと思わんでもないけど

[125 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:56:47]

>>120

シヴァの針千本がアンチps装甲兵器なのは確定（プラモにそう書いてる）

ただ針千本はライフリはバッテリー限界時のダメ押し、ストフリはダウン時の止めなんであくまで止め刺す用の武器だと思われる

[126 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:57:35]

>>120

結構な数で面を攻めるの都合上負担は大きいのと細いので関節部分には刺さって更に負担賭けられるうえに

そもそもあれを当てるタイミングってある程度追い詰めないといけないのでバッテリーも消耗してること考えたらまあ

[127 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:57:58]

>>122

せやね、でも本人もビームだったら終わってたって言ってキレてる場面で「気絶しないシンちゃん凄い！！」はどうかと思う

それ褒めるぐらいなら俺なら普通にブラックナイト無双褒めるわ

[128 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 10:59:46]

>>113

別に終わらんでしょ

核MS一機が爆発したぐらいで国が終わるような威力ならエンジェルダウン作戦で非PS装甲のバクゥやバビをあんな大量投入できん

[129 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:02:21]

>>128

ちなみにスーパーハイペリオンの核エンジンが爆発した直後の場にカナードや風花が頭部剥き出しでいても何の問題もないから汚染被害も大した事ない

[130 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:03:48]

>>92

G兵器の仮想敵は戦艦の装甲を貫通できるジンなんだからMSに施せる装甲程度じゃあえて壊しても中身守れないじゃん

[131 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:04:10]

>>128

キラが持ってる核爆発の情報がジェネシスの時しかないからなんとも言えない

[132 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:05:07]

ユニウスセブン戦をスルーしてシンの耐衝撃すげぇ言ってる奴が根本的におかしいで終わりの話

[133 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:06:13]

プロヴィデンスの核爆発に巻き込まれたんだっけ
あれでPSダウンしてないフリーダムが中破してた覚えがある

[134 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:06:26]

ps装甲vs ps装甲で殴り合いしたらどうなんの

[135 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:06:30]

>>124

まあシヴァの性質とシュラの気質が接近戦に偏ってるしあれ1戦闘に1回しか使えないので本当に最後エースを潰す為だけの兵器なので何より求めるのは速射力だったんだろう

一度あれを発射して捕まえたらそもそも離脱できる状況じゃないから最後撃ちきるまでは時間かかっていいのだろうし

[136 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:07:41]

>>134

全く同性能の機体だったら、なるべく衝撃を逃がそうとする動き・体勢を取れた方が長持ちして勝つんじゃない？

[137 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:08:39]

>>134

PS装甲ではないSEEDに限らずロボットなら指という本来繊細であってもおかしくないマニピュレーターがいかれるか

バッテリー機なら100を越えるくらい衝撃与えてフェイズシフトダウンで決着じゃね

[138 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:09:31]

>>133

映像を見る限りだとフリーダムが中破させたのはジェネシスのビームの余波で、その時点ではプロヴィデンスはまだ爆発してない

[139 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:09:44]

ミサイルが当たりそうになってピンチのカットで終わる回もあったし
ミサイルは装甲で受けずに盾で防ぐ場面も少なくない
演出優先とは思うけど被弾リスクはそれなりにあるんだろう

[140 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:11:23]

>>133

フリーダムはプロヴィ仕留めた時点で中破

ジェネシスの一次ミラーまでの照射とプロヴィの核爆発で大破

それを素で生き残る准将

[141 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:11:34]

>>139

電力は使うし無防備に食らい続けたら負荷が大きくなることもあるからな

フェムテック装甲やヤタノカガミクラスならビームライフルくらい防ぐ必要もないけれども

そうじゃないならわざわざ食らってあげる理由もない

[142 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:12:00]

直撃したら消費跳ね上がるから防ぐんだよ
バッテリー機は死活問題だし核動力でも生産量と消費量の問題があるから

[143 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:12:06]

少なくともバルカン程度なら無力ミサイルなら若干よろけるコクピットに直撃喰らえば揺れるぐらいの演出だった

[144 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:13:09]

盾ってpsじゃないんだっけコーティング技術と相性が悪いとかなんとかで

[145 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:15:50]

盾までPSにしてるのはインジャ
ビームにはビームシールド、実弾にはVPS
この二段構えだから対艦刀でも余裕で耐える上に武装まで仕込んだCE最強クラスの盾

[146 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:20:00]

>>144

そもそもビームをある程度拡散させる塗料なんかはあってストライクの盾に使われているってのはあるが

それだけで防いでいるんじゃなくて特殊な形で共振する鋼材との併せ技なので

素で対策するような形になっているものをＰＳ装甲で誤解を恐れず雑に言えば別のものにしちゃったら意味がなくなる

ラミネート装甲も同じ理由でPS装甲にはできないかな

[147 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:20:45]

こういう技術の世界観なら衝撃による機能停止を期待した装備はむしろかなり有用性あるわな
弱攻撃だけど防御不可をチクチク当てるみたいなもんだろ。逆に考えるとビームばっかり技術ツリーが伸びたのも納得

[148 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:22:29]

>>131

インジャの開発主導してた准将が核エンジンが爆発した時のリスクを正確に把握してないってのは無理がなかろうか

それでなくても核エンジンって種の大戦前からありふれた技術でし

[149 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:23:13]

まあPS装甲でドデカいモン作ったら陽電子砲すら無効化できるんだけどね（ジェネシス）

[150 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:23:29]

ps装甲の質量兵器の怖さは隠者のリフター見ればわかるよ

[151 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:24:54]

>>149

デカ過ぎんだろ…

[152 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:25:24]

フリーダムとジャスティスの装甲三馬鹿の緑ビーム防いでた気がする
インパルスのビームはフリーダムの肩焼いてたけど

[153 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:25:47]

>>147

そもそもPS装甲自体が出たばかりで電力も食うのは間違いないから対策手段としても皆手探りなんだよね

種本編から自由まで4年間しか経ってないから理論上は効くよ！電力も使わないから継戦能力的にもいいよ！しても実戦で有効かどうかは別の話だったりする

失敗兵器はリアルでもよく起こることなのだ

[154 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:26:53]

>>149

うぉ…それは流石にでかすぎ……

[155 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:27:07]

PS装甲もラミネート装甲もエネルギーを分散させて無力化って意味では似てるのよね
なんだかんだPS装甲でも大気圏突入程度の熱なら普通に耐えられるし

[156 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:27:17]

ビーム耐性はMSサイズでは気休めなだけ。それでも通常装甲よりはビームへの耐久性は上

[157 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:28:18]

スローターダガーがラミネートだっけ

[158 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:28:58]

>>155

ようは変換して拡散するから面積が欲しいラミネート装甲と

分割した装甲にも対応できるけれど電力を消費しちゃうPS装甲で

一長一短あるから使い分けてねって話なのはそう

流石にサーベル防げるラミネート装甲は有能すぎるっちゃすぎるが

[159 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:28:59]

>>155

電力で材質の性質を変化させるのは基礎設定

となれば容量を超えれば維持できなくなるわけだ

劇中の実弾火力相手なら大体キャパ内ということになる

[160 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:30:42]

融除剤ジェルとはなんなのか

[161 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:30:47]

>>157

媒体によって確定までかどうかは覚えていないけれどもそういうのもあったはず

上に挙げた通り一応使ってみたけどやっぱり面積いるし金もかかるしで続かなかった覚え

[162 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:37:03]

>>1に戻ったとして電車が30トンで投げつけられるってことはそんな速度出てないだろう

種の機体が倍くらいあって速度出して正面衝突しても腕のフレームすらどうともなってないので殆どなんもなさそう

8両編成を投げられる巨大ロボの攻撃なら流石に衝撃割ときそうだが

[163 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:37:32]

>>160

冷却水みたいなものでしょ。ラミネート装甲で吸収した熱を外部に放出する為の。

[164 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:54:22]

>>125

トドメ刺すようなのに生き残られてるのホンマに（准将が凄いだけにしろ）

[165 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 11:57:24]

>>157

スローターダガー＝105ダガーファントムペイン仕様なのではい

[166 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 12:00:14]

ストフリの関節がpsってことは逆説的に普通のガンダムは関節は普通の素材なん？

[167 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 12:05:23]

ミサイル７６発で無効化って明言されてるから！！

[168 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 12:22:59]

>>166

色変わってないでしょ？

>>167

それはストライク稼働当時のだから今は通じないぞ

バッテリー技術もがっつり発展してるし

[169 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 17:57:24]

>>166

フレームの素材に言及されてるのはストフリ隠者運命で他は通常材質。映画初の機体は現時点でそこに言及した資料を自分は知らない

そしてストフリ隠者運命に関しても、ストフリ隠者はPS装甲とされてるけど、運命はPS装甲系列の素材と設定されてるから微妙に違う

劇中の描写だけで判断するなら、種運命の時点でピカピカさせてたストフリ隠者に対して運命の関節が光りだしたのは映画からなので、フレームの性能は運命の方が高いのだろうと推測できる程度のはず

[170 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 18:02:55]

>>169

デスティニーは関節もPS装甲と同じ素材だけど「よく考えたら関節って装甲じゃないじゃん…」って事で言い方をPS装甲系列に変えたんじゃね？

[171 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 18:04:16]

>>167

パワーエクステンダー搭載機になるだけでも必要数もっと増えてVPSでも消費電力減るからさらに撃ち込まないといけないし、核動力ともなると棒立ちのファーストステージ相手に撃ち込むとしてもミサイルで削れる電力よりバッテリーの回復速度の方が何倍も早そうなんですが…

[172 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 18:06:13]

>>170

デスティニーの関節はMGデスティニーの取説で「VPS装甲技術を転用した特殊素材」と記述されてるから確実にVPS装甲材ではないかな

[173 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 18:08:11]

50トン越えの機体の全力飛び蹴りや体当たりも吹っ飛んだりするだけで機体にはまるでダメージにはならないあたり
質量兵器や衝撃にも相当強いのは間違いないと思う

[174 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 18:10:18]

>>173

PS装甲じゃないジンでもストライクのタックルでは吹き飛ばされるだけでダメージは無いからね

[175 １ 24/04/04(木) 19:26:01]

こちとら仕事が忙しい＆家のWi-Fiで立てたスレだから管理できないってのにナニ微妙に荒れてくれとんじゃボケェ
おまけにホスト規制されてたから帰るまで何もできんし‥‥‥大阪湾に沈めたろかおどれら



よし　それじゃあ企画変更してガンダムファイターVSフェイズシフト装甲に話題を固定しよう

[176 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 19:29:30]

突破できる要素がございませんので勝負になりません

[177 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 21:19:38]

>>176

わざわざ装甲を真正面から破るよりは帯とかハチマキで関節を狙う方が現実的だよな

[178 二次元好きの匿名さん 24/04/04(木) 21:49:15]

モビルファイターならともかくガンダムファイターじゃ無理じゃないか
物理攻撃に関してはガチ目に無敵に近いし

[179 二次元好きの匿名さん 24/04/05(金) 08:16:47]

フェイズシフトダウンするまで攻撃を喰らわずに一方的に攻撃を当て続けられればガンダムファイターが勝てるんじゃない？