高レア汎用商法っていつからやり始めたんだ

  • 1二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:14:06

    昔はオニカマスとかテック団なんかの汎用札は大体低レアで野口1枚程度で買えた記憶あるけど、いつからこんな凄まじい事になったんだ?



    ああ、これも超天篇発かぁ…

  • 2二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:16:54

    双極篇の時点でまあまあ片鱗無い?スコーラー、覇道、ドンジャングル辺りは双極篇じゃない?

  • 3二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:18:27

    >>2

    そいつらはそいつらでデッキの軸になるタイプのカードじゃん

    ペルフェクトとかの話してるんじゃないのか

  • 4二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:19:08

    汎用って何にでも入る系のことか? ガイアールカイザーからずっとやってない?

  • 5二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:19:36

    >>3

    そういう系か、ここらはなんかいろんなもん取り込んでたから汎用枠なイメージになってた

  • 6二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:19:41

    >>2

    そいつらはまだデッキの主軸になってた方じゃなかった?

    白米とデーモン閣下は不穏な空気ムンムンだったけど

  • 7二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:21:41

    双極で豆だんしゃくとかの汎用性高いのが高レアで文句言われてたらしい
    当時やってないから知らんけど

  • 8二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:22:03

    ペルフェクトはペルフェクトで天門専用の足回りであって汎用かと言われると違うけどな
    まぁその辺がSRなのがうんこなのは分かる

  • 9二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:22:21

    >>4

    言うて穴は安い

  • 10二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:22:49

    また超天篇叩きたいだけなタイプのプレイヤーか…

  • 11二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:22:59

    ビマナの汎用って意味なら二つ牙からだし別に最近だけの話では無い
    単に汎用高レアが過剰に値上がりしやすくなっただけ

  • 12二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:23:40

    汎用ツインパクト(デモハン)とかを出したのが後々考えると1番のやらかしやろ

  • 13二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:24:19

    まぁ超天編のガチ汎用カードはガチのマジで高すぎたんですけどね(全ノー)

  • 14二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:25:05

    ドドドドーピードープ…

  • 15二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:25:07

    >>9

    ガイアールの穴が安いだって!?

  • 16二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:25:07

    双極編からじゃね?
    黒まめの初出そこやろたしか

  • 17二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:25:23

    パーフェクトって当時高かったん? 復帰した十王の時にはダークネスとネイチャー3000円超えてたけど

  • 18二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:26:05

    >>15

    何に反応してんだこの変態

  • 19二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:26:12

    同時に安く轢殺できるデッキが一気に減った気もする

  • 20二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:27:06

    双極→まあVRだしまあまあまあまあ
    超天→やりやがった!!マジかよあの野郎ッ!!やりやがったッ!!

  • 21二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:27:11

    >>17

    ネイチャー、ウォーターが高くてダークネス、ファイアはそこそこくらいだったよ

  • 22二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:27:19

    本来は器用貧乏で収まってたカードが、高レアになることでカードパワーが担保されて「汎用レア」になってるんじゃないか

  • 23二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:28:01

    >>16

    双極でこれヤバくね?って気づけたらデュエマの歴史は多分変わってた

  • 24二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:28:37

    新章はジョーカーズは安くてつよいデッキだったが双極篇はジョラゴンループがメインになって一気に値段跳ね上がってたな

  • 25二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:28:45

    パーフェクトの影に隠れがちだけどバックラスターもヤバかった

  • 26二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:28:51

    昔はドン吸いとかが汎用カードで「数百円で地味にかかるけどまあしゃあないか」みたいな扱いだったと思う
    いつの間にか一桁違う世界になっちゃってまあ

  • 27二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:29:51

    ギャラクシーチャージャーもしRだったら加えられるの1枚だけなんだろうなという気はする

  • 28二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:30:30

    >>22

    これなんだよな、ギャーギャー言われてるペルフェクトも数多くの上面バニラ、下面初動みたいなやつらが見向きもされなかった結果上も下も優秀になっただけ

  • 29二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:30:31

    勝太カツキングに憤る人のことを俺は笑えん

  • 30二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:31:35

    上のペルフェクトが準バニラみたいな性能になるんじゃないか
    ぶっちゃけウルスのツインパクトでもよかったやろ
    ボルシャックの対になる感じで

  • 31二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:32:11

    >>29

    アレ同期がなんなんだレベルで弱くて汎用性皆無なのがひでぇよ

  • 32二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:32:16

    >>26

    ドン吸い初出は1000円じゃ足りなかったろ

  • 33二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:33:14

    >>30

    ⋯⋯

  • 34二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:34:41

    >>30

    上がただのエンコマブロッカーでも下面だけで十分過ぎるカードパワーなんだよな

    なんで上面も普通に単体で一線級なんですか?

  • 35二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:35:42

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:37:16

    自分で自分を拾えるだけで鬼つええのになんかメタと不死身ついてる

  • 37二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:37:42

    >>32

    アウトレイジのスタートデッキが売れたのクロスファイアだけじゃなくてドン吸い再録も理由だよな

  • 38二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:46:01

    >>32

    MC版が1000円超えたみたいな話は聞くけど通常版までそんなしたっけか?

    普通に500円前後だったような

  • 39二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:47:09

    >>37

    E3のスタートデッキ→パーフェクト12→アウトレイジの書→スーパーデッキの怒涛の連続再録はまじで偉い

  • 40二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:52:22

    あにまん民ってデュエマそのものよりカードの値段語るときのほうが楽しそうだよね

  • 41二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:52:50

    >>28

    どれの事だ…?

    低レアでも役割がはっきりしてればきちんと採用されてると思うんだが

    それこそイチゴみたいなバニラ同然の奴でも

  • 42二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:58:16

    >>40

    楽しくはないんだ…苦しいから吐き出すのに熱が入りがちなだけなんだ…

    そんな中でプレイヤーの方に矛先を向ける奴が出たら決壊するんだ…

  • 43二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 23:00:09

    露骨になりだしたのはドンドンシャワーとかウマキンがSRなあたりからか?ずっと批判の声ある割に続いてるからまあ荒れるんだろうな

  • 44二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 00:29:16

    双極篇はチェンジザ、エスカルデン、キングザスロットン、ゴルドーザ、オブザ08号あたりは便利だったし高い時は本当に高かった

  • 45二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 00:31:33

    >>39

    偉い言うけどデッキ産は全部ピン指し再録で舐めた商売してんなって当時は思ってたよ

  • 46二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 01:06:20

    ペルフェクトって言う程汎用か?

  • 47二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 01:16:27

    ロマネスクは汎用に入りますか?

  • 48二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 01:27:29

    >>23

    俺含め気付いてた人は少なくないと思うよ

    貧乏人あるいはアンチと一蹴して誰もまともに取り合わなかっただけで

  • 49二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 01:31:06

    高レアが安いパックは結局買わないくせに

  • 50二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 01:31:51

    >>38

    高いと言われるカーキンでも500円くらいだった記憶

    まぁそんな頻繁にチェックしてたわけじゃないから、俺が知らないだけで1000円超えの時期もあったのかもしれないけど

  • 51二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 01:47:48

    双極だろオブザ再録前なんて高すぎて墓地使うデッキロクに組めなかったの忘れたのか?

  • 52二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 02:07:43

    双極と言えばぽくちんの値段がキモすぎた覚えあるわ
    ツインパクトはなんだかんだ大型クリーチャーが多かったからまだ納得してる方ではあったけど3コスの超有能メタクリが2000超えてるの意味わからんかった

  • 53二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 06:36:20

    覚醒編じゃね?チャクラギャラクシーディアスDDZ全部クソ高かった気がする
    E1の勝利セットやドラゴンサーガのドラグハート(特にガイハート)や超天編もそうだけど外部ゾーン絡むと値段が跳ね上がる気がする

  • 54二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 06:51:32

    これはマジで双極だぞ
    超天篇はその流れを汲んだだけや

  • 55二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 11:23:24

    >>46

    最近天門以外にもロージア(だったっけ?)とかいろいろと採用されてるという話ちょっと前のスレでみたぞ

  • 56二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 11:57:38

    >>49

    高レアを安くしろとは言わん

    ただ汎用高レアがうんこの極だから出してほしくないだけだ

  • 57二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 11:58:55

    >>52

    ガヨウ神もやばかったよな あれかボーラス出れば箱代帰ってきてた

  • 58二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 12:01:30

    >>56

    汎用性高いから需要が高くなって値段がつくんだろ

  • 59二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 12:08:18

    >>58

    他に高くする方法なんていくらでもあるのになんで汎用に走るんや…

    実際クラッシュ覇道やドンジャングルみたいなデッキの切り札系でも十分値段付いてたのになんでこんな事続けてるんだろうなぁ…

  • 60二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 12:10:46

    >>59

    「やめてくれ」までは感情として理解できるけど「なんで」は明らかだろ売れるからだよ

  • 61二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 12:11:52

    >>59

    切り札級のカードが専用構築じゃないと使えなくなったのってむしろ最近の話だぞ

  • 62二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 12:12:18

    GR召喚というシステム自体の汎用性や決断サイクルのインパクトもあって超天篇から高レア汎用商法始まったイメージあるけど
    双極もオブザやポクちんで中々ヤバい事やってんね…

  • 63二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 12:19:09

    >>53

    双極とか言われてるけど始まりはここら辺(特にE1のガイアールカイザー)だと思う

  • 64二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 12:25:20

    >>63

    覇も4000円超えてたしずっとこうだよね   逆に基本セット〜戦国編あたりはそんなことなかったんか やってないからわかんない

  • 65二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 12:32:37

    SRで汎用出す事まではまあパック販売数ドーピング理解できるからわからんくもない
    その後のフォローの仕方があかんわ

  • 66二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 12:44:52

    >>63

    切り札系で汎用高レアの傾向はあったけどまあ穴や初動系やトリガー系は基本R以下だったからまだマシかな…

    双極〜超天でその辺までSRで出し始めてから一気にギアが上がった印象

  • 67二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 13:45:43

    現代DMのことを汎用高レア商法っていうのは先入観にとりつかれすぎでは?
    デッキ単位で見ると高額なカードがあるデッキもあるけど基本足回りは軒並み安くて唯一の例外がペルフェクトくらい
    そもそも汎用高レア商法っていうのもズレてる
    汎用なのに高レアに公式が設定するから高騰するというより数多ある高パワーのハイレアのうち汎用に優れたものだけが高騰するからそれを防ぎたいならハイレアはデザイナーズで固めるしかない

  • 68二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 14:06:27

    DASHゴールデンリストが制定された当時の反応を見てみたい

  • 69二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 14:10:58

    >>64

    超次元周りはともかく覇はスレの趣旨から相当外れてない?

    覇みたいな大型フィニッシャーじゃなくて足回りが高額化した話をしてるんじゃないの?

  • 70二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 14:24:49

    >>67

    いやー、そりゃ中には偶然汎用性が高いのがそのまま世に出た奴もいるだろうが結構な割合は確信犯だべ

    ペルフェクトやカツキングなんかは専用デッキでしかテストプレイしなかったんだろうなってのはなんとなく見えるけど、VTオフコースはアレで狙ってないならただのアホだよ

  • 71二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 14:48:26

    >>70

    これ見て思ったけどインフレが進んでる中でSRにふさわしい格を作るために能力盛ったら結果的に汎用性高まったってことじゃないの?

  • 72二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 15:27:54

    >>71

    結果的に汎用性高まった奴だけじゃなくてわざと汎用性伸ばしてるようにしか見えない奴も普通にいるよね

    今後もできれば足回り・トリガー・メタ処理は低レアにして欲しいけどまあ無理だろうな

    たまにやれば一時的には売上ブーストになるし、そうでなくても検証不足で生まれたりするから

  • 73二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 16:21:03

    物申し奴ってなんで揃って上から目線なんだろうか
    〇〇は高レアにするべきでない!って全部あなたの主観でワガママっていう自覚ある?

  • 74二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 16:39:33

    >>73

    あなたに上から目線に見えるフィルターがかかっているからですね

    大抵は「高レアで汎用出されると辛い」しか言ってないよ

  • 75二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 16:57:46

    >>72

    汎用性の高い効果って要するに腐る場面の少ない効果だから分かりやすく盛れるのよ

    それに汎用性のない強いカードばかりだと今推してるデッキだけがインフレしてそれ以前のデッキが駆逐された多様性のない環境になる

    たから強さを盛ると汎用性が上がるのは狙うも何も当然のこと

  • 76二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 17:00:47

    >>74

    このスレだけでも〇〇をSRにするなんておかしい!みたいな論調のレスちらほらありますけど…

  • 77二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 17:04:18

    ネットの掲示板なんかで上から目線だとか気にする必要無いよ

  • 78二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 17:17:29

    >>76

    ちらほら見えるだけの意見だけで全体を一括りにして「上から目線」のレッテルを貼ってるんですね

    現状の不満を語るスレだと必ずこういう不満に噛み付くだけのレス出るよな

  • 79二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 17:42:23

    >>75

    強いけど汎用性低いレアでも昔のカードや尖った低レアとの化学反応で爆発したりするから多様性は十分に確保できるのでは…?

    それはさておき、汎用性の高い効果が盛りやすいからってのは一理あるな

    今のウィザーズは人手足りてなさそうなのに毎回大量に新規刷ってるから、わかりやすいテキストにした結果自然と汎用カードになってしまうのはありそう

    まあ腐る場面少なすぎて腐るデッキまで少なくなったから、代償としてプレイヤーの財布の中身が消し飛ぶ訳だが

  • 80二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:06:29

    なんか最近デュエマ高騰問題の話がちょくちょく上がるな...近年はだいぶ落ち着いたと思っていたが(プロモのほうだったかも)
    他のTCGのやり方でパk参考にできるものはないかな?

  • 81二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:07:11

    >>78

    なんでちらほらかってこのスレだと別にネガティブ意見そのものが大して多くないってだけの話なんですけど

    そもそも物申してるやつと不満言うだけのやつも別物だし言葉尻捉えて変な噛みつき方してきてるのはどっちだよ

  • 82二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:21:26

    勝手な邪推で原因を突き止めた気になった挙句今の公式に改善は無理か、やれやれ…みたいな痛いレスはけっこうあるけどご自覚なさそう

  • 83二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:35:25

    更新された瞬間ハートがついてるレスってもうちょっとハートつけるまで時間置いたりしないん?
    これレスしてすぐハートつけるとあまりにも露骨すぎるだろ

  • 84二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:45:48

    シングル価格上がるのは需要と供給の話でどうしようもないし、ハズレアに文句を言う方がいくらか建設的なのでは
    次弾も酷いの混ざってるぞ

  • 85二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:02:49

    劣勢の自演認定は敗北宣言なんだよね

  • 86二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:07:13

    正直最近の高額は高いんだけど高いのが本当に性能が高いだけでかつ新弾のカードが殆どだから昔の古いカードが高い!が少ないだけで新弾で腹括るだけで良い程度なのが受け入れやすい

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています