原神スレ 297スレ

  • 1二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:20:25

    次スレは>>195が建ててください

    >>10レスまでが保持期間ですがテンプレなどはありません。URLを貼られることが多いですがテンプレではありませんので立てる人は難しく考えないでください

    前スレ

    https://bbs.animanch.com/board/3174158

  • 2二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:21:24

    スレ立てありがとう

  • 3二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:21:43

    >>1

    次スレ貼る前に喧嘩で埋めたりしてるのほんと酷いな

    自分は悪くないと思ってる奴が一番荒らしてる

  • 4二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:23:19

    >>3

    建てないくせに管理よろとかしらんわ管理は義務じゃないだろ

  • 5二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:24:32

    建てない癖にも何も踏んだやつが建てるのがルールだし
    踏めてなきゃ建てるもクソもないやろ

  • 6二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:25:00

    (○○カテのが普通に語れてるの異常だってことに気付け)

  • 7二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:25:29

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:26:46

    せっかくスレ変わったんだから荒れた話題引き継ぐなよ…

  • 9二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:27:54

    問題は「◯◯が悪いのが悪い」って脳停止して荒らしてる自覚がマジでなさそうなとこなんだよな
    荒らしに何言ったって無駄なのに荒らしに触れてる自分等が荒らしだという自覚がなくて善悪二元論で自分は悪じゃないからセーフと思ってそうな奴が荒らしてる

  • 10二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:31:57

    喧嘩売ったりしだした時点でそいつも荒らしな自覚持つべき
    窘めたり皮肉言った時点でそう
    なんで無視できないのか意味不明だし正直無視してりゃ終わるものをつついて荒らしてる

  • 11二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:32:18

    以後前スレの話禁止

  • 12二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:33:38

    >>5

    真面目にお前が今後頼むわ

  • 13二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:34:20

    フォンテーヌに追加された本でカーンルイアから出たら化け物になった人の話があった
    この人は自分の神様を裏切った民の子孫らしい
    ということはカーンルイアの化け物になってしまった混血や純粋なカーンルイア人ではない人が化け物になったのは天理からの呪いではなく先祖からの裏切りの罰だったんだろうか
    天理が行った呪いは実は純粋なカーンルイア人への不老不死だけだったりするのかね?

  • 14二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:36:56

    マジかそんなんあったんか
    もしかしてテイワットって厄ネタしかない?

  • 15二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:37:36

    >>13

    作者の人何も考えてないよ

    じゃないけどヒルチャールの設定もおざなりな今の原神の設定とシナリオだと今あるテキストから予測するのがちょっと難しいのがね。まあ天理VS七神にして七神かって大団円か天理も実は被害者とか味方でもっと強いなにかがきて全部一致団結皆わるくないとかになりそう

    呪いも今後ファジーになるんじゃねえかな

  • 16二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:42:04

    言うほどおざなりか?

  • 17二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:44:12

    >>16

    お前にとってはそう

    >>15にとってはそう

    それをどっちがどうとか言いだすから喧嘩になるんだよ



    実際ヒルチャ素材要求されると少し心が疲れるしヒルチャールが層岩巨淵で何者かわかったのにそれ以降なにごともなかったかのようにただの魔物扱いされてるの見たら俺は心がささくれる

  • 18二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:48:32

    まあそういうもんよねぇ
    ウチは旅人が理性的・紳士的に対応しようが殺意持って襲ってくる以上しゃーなしの精神でいるわ

  • 19二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:50:33

    ヒルチャがあのダンス踊ってるの見た俺
    「王はなんか座って夕暮れの実をもぐもぐしてそうだし子供は可愛いとこあるな」
    層岩巨淵終わった俺がダンスを見た後
    「……心を殺せ。仮面と矢じりがないと突破も天賦もあがらないんだ……」

  • 20二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:51:16

    プレイヤーは知らないけど旅人は割とそのあたりは割り切るタイプっぽいしね

  • 21二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:51:24

    やめろよ黒蛇騎士狩りできなくなるだろやめろよ

  • 22二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:52:07

    >>20

    旅人のディスじゃなくそこら辺とんでもなくドライすぎて旅人もパイモンも後々悪者みたいな設定浮かぶんじゃないかと思う時ある

  • 23二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:53:55

    けどパイモンは兎に角、旅人たちって幾つもの世界を渡って旅してるわけだし
    そらドライというかシビアというか、そういう価値観が形成されるのが自然なんじゃねえかなぁ
    どこもかしこも現代日本みたく文化的で平和です、みたいにゃいかんのだし尚更

  • 24二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:54:50

    >>13

    カーンルイアを滅ぼした理由がカーンルイア側が天理から逃げようと(信仰をなくしたとか反乱でもいいけど)したのがそもそもの理由だったりそこにカーンルイアをそそのかした何かがいたりしそうね

  • 25二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:56:19

    >>23

    まあ、いい人だけじゃ旅はできないだろうなあ

    俺は一般日本人プレイヤーなので一生煙緋のケツを見てたいしヒルチャールをアレ依頼見かけたから殺すような真似はしなくなったけど

    マスクちゃんお前が正しかったよお前がヒルチャールを救ってあげるんだ

  • 26二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:00:39

    は?
    日本人なら刻晴ちゃんのお尻なんだよなあ?

  • 27二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:02:44

    モナだろ原神が流行った理由はモナ尻だぞ

  • 28二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:04:29

    マスクってなんだと思ってググったらヒルチャール語研究してる女の子か

  • 29二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:08:05

    dkpiにリネットやフリーナの服を着て欲しい

  • 30二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:08:49

    >>28

    そんな子いたな…懐かし…最初ヒルチャール語話された時バグったかと困惑したわ

  • 31二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:10:55

    >>30

    カキンゴ!カキンゴ!!



    ふと思い出したけどアビス魔術師って喋れるよね?(トワリン関係でめっちゃ喋ってる)

    らんらん☆るーだのあいつらの鳴き声可愛いけどなんで喋んないんだろ

  • 32二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:14:52

    >>31

    クレーの爆弾で爆死したやつは話してた記憶があるので話をするつもりがあるかないかとかじゃないか?

  • 33二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:16:48

    ディルックのも喋るしリサの時も喋ってるな
    多分ストーリー以外も喋るけど戦闘とかは鳴き声という単純な設定だと思う
    あれが普通に喋るより鳴き声のほうがなんか"らしい"し

  • 34二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:17:14

    あいつら総じてアビス以外を見下してるらしいから(by淵上
    そういう意味なのかね

  • 35二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:18:23

    なめプして寝転がってるときあるよな

  • 36二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:19:37

    アビス言語も一応あるから鳴き声はそっちなんじゃないかな
    ランランルーぽく聞こえるあれはこっちを察知しなくても言ってるしあっちが基礎言語なのかもしれない
    あれ? アビス魔術師って2か国語使えるインテリ?

  • 37二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:20:44

    このレスは削除されています

  • 38二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:21:06

    宝盗団とか人型はセリフがボイスだからやろうとも思えばできる

  • 39二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:21:34

    セリフにしたら可愛くない
    可愛げのないあいつらなんて重量が重いままのフライムみたいなもんだ

  • 40二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:22:59

    課金GO!

  • 41二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:25:53

    ここフライム(過去っぽい)にとんでもない憎悪を持ってるやついるけどそんなに昔のフライムってやばかったの?

  • 42二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:29:55

    タルタリヤメインアタッカーな自分は水フラが本当に大変だった
    水効かないし吸えないし他のを回復するし倒したら爆発する上に逃げて端で爆発するから素材は落ちるしで
    なのに水フラいっぱいいるし
    最近のフライムはとても倒しやすくて楽だ

  • 43二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:32:02

    >>41

    やばいとか強いじゃなく過去最高にうざかった

    浮遊が高い(届かない)・散らばってる・やたら下がる・海の側なんで泳ぎになって近寄れない殴れない

    その上ウェンティやスクロースですら微動だにしなかったせいで倒すのが非常にしんどかった

    甘雨や煙緋がメインにいたやつですらめんどくさいと思ったほどなのでメインアタッカーに弓や法器がいないメンバーで組んで稲妻攻略してたプレイヤーにとっては滅茶苦茶嫌われてるし螺旋にでたときにはもうね


    言われた言葉が

    原神運営の悪意を具現化した存在

  • 44二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:32:55

    >>41

    うん、うんち。素材少しすつしか落とさない、うんち。ふわふわ浮いてるので弓キャラや追撃系キャラじゃないと倒しずらい。うんち。螺旋でもhp削る→自爆までの遅延が酷い。うんち。

  • 45二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:40:10

    >>43

    稲妻のMAP(というかフィールドかな)があまりに不満多かったのも被って悪意があるってよく言われたよな

  • 46二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:45:36

    強かったとかバランスとかの枠外なんだよな過去のフライム。 ただただひたすらにうざい

  • 47二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:46:34

    逆にお前らの好きなフィールドモブって何?
    俺はアビス魔術師の声好きで結構気に入ってる可愛い
    火アビスを一生水槽の中で飼いたい

  • 48二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:50:49

    >>47

    「「「相手を間違えたな」」」

  • 49二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:53:15

    バーベキュー大好きおじちゃんかな

  • 50二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:55:23

    だめだった!かあああああああああああ!!!

  • 51二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 00:31:00

    稲妻の野武士たちは好き嫌い真っ二つに分かれそうww
    可愛いじゃないけど蛍術師はすげえ好き

  • 52二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 00:42:10

    >>48

    複数が一斉にあれいうのなんかおもろいよな

  • 53二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 00:45:05

    >>47

    >火アビスを一生水槽の中で飼いたい


    !!?

  • 54二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 00:53:20

    スマホで画面タップすると地面に落ちたものすべて拾えるのになんでWindows版は拾わないんだ・・・

  • 55二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 00:54:44

    初期のこいつの意思疎通できなさそうな目が好きだった

  • 56二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 01:17:41

    >>55

    おっ、元気良さそうな奴やな


    お前どこいくんやはよこっちこいやあああああはよこいや時限討伐なんやあああああああああ



    意思疎通できないのはそう

  • 57二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 01:23:16

    遠足や親とディズニー言った時100%迷子になるやつ>>55

  • 58二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 02:05:54

    通信簿に「落ち着きがないです」って書かれるやつや

  • 59二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 05:00:36

    >>55

    そういやこいつ璃月で水晶ほってると小さな孤島(洗顔軍用キシュウキあるとこ)で勝手に溺れないんだけどAI変わったんかな?

    まえほっといたらかなり高確率で勝手に溺れてたけど

  • 60二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 05:50:08

    質問なんだけど若陀龍王の属性を入室前に確認できるのはわかる
    で、例として炎・氷だとして第一段階で炎まとったら炎耐性70%つくのはわかる
    そのあとHP減らして氷まとった時って氷60%耐性つくけど、元々の70%にあがった炎耐性ってどうなる?
    そのまま?それとも初期値の10%に戻るん?

  • 61二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 08:23:41

    >>47

    氷蛍術師みたいな名前の子とフォンテーヌにいる仮面のお姉さんが好き

    氷ちゃんは声と見た目が可愛くて好きで仮面のお姉さんは声が召使と同じでかっこいいし見た目も好きだし時々煽ってくるのも好き

  • 62二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 08:25:09

    >>59

    変わった

  • 63二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 08:45:48

    修正後のフライムから初めて見てる人も多いんだよな、そういう人らはフライムごときで?とかって不思議がるやつもいるわけか

  • 64二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 08:47:31

    自爆するから今でも嫌いだが

  • 65二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 09:00:03

    フライム自爆とか大体無視してるからあんま気にしたことないな……
    とおもったけどスライムの自爆はウザい覚えがある

  • 66二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 09:24:26

    今でこそバ火力で薙ぎ払えるけど昔は自爆までの猶予の関係で螺旋で出たら死ぬほどうざかったからなぁ
    吸引も効かなかったし尚更

  • 67二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 09:34:13

    このレスは削除されています

  • 68二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 09:57:01

    なんか良さげだけど使い道がない
    ヨォーヨ専用?

  • 69二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 10:40:32

    >>62

    はえーモンスターも賢くなるんやな

  • 70二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 10:45:06

    ワープ能力持ちはキャラの位置参照して移動するから水上に逃げると溺れる
    だから水辺ストップの挙動を上位にして溺れなくした

  • 71二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 12:29:31

    >>68

    スコア50越えかよ…グロシ

  • 72二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:06:33

    このレスは削除されています

  • 73二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:13:56

    このレスは削除されています

  • 74二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:15:22

    サブ垢でエミュ使ってるっていったらサブ垢もエミュも規約違反だとか言われたんだが両方公式に確認とったうえで規約には書かれてないのにmy解釈でケチつけるやつってほんとなんなんだろうな
    詳しくと突っ込んだらデバイスに1アカウントのみだとかGooglePlaygameはいいけど一般のエミュレータはアウトなんだとか自分の妄想をさも公式が言ってるかのようにいったからそのデバイスがどうとかGooglePlaygameだけいいという公式の発言はどこにあるんだ?と聞いたら何も言わなくなるし

    実際youtubeで調べたら上のような事言ってる奴すごい多くてびっくりした。しかも1次ソースはどこにもない(あるわけない嘘なんだから) なんでこんなのが常識かのように皆が言うんだ? 有名ストリーマーが言っちゃったとかなん?

  • 75二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:16:01

    >>73

    お前散々荒らしに参加するな言い方考えろって言われた連投君やん

  • 76二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:17:36

    秒で反応してる辺り、ガチでいつものやつだったか……

  • 77二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:19:20

    >>76

    >>73の書き方からしてもう「自分」VS「敵」だもんな

    俺VSそっち

  • 78二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:21:07

    毎日ホヨラボログインしてるが地味にかったるい
    なくしていいから、ゲーム本編に仕込んでくれ

  • 79二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:22:03

    >>78

    少ないけど石が混じってる

    やらないと明確に損

  • 80二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:27:07

    宝石達に書かれてる文章は基本当該属性の神様なんだけどさ
    変わった後の水はフリーナだけじゃない感じがするんだよね
    上から
    フォカロルス
    ヌヴィレット
    フリーナ
    な感じ
    これあってたら宝石に言葉が書かれるのは神様だけじゃなくて神様クラスのキャラなのかもな
    炎も出てるの1人だけじゃないのかも
    一人称変わったりするだろうからまだ分からないが

  • 81二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:37:41

    そういえば召使の天賦本どれに当たりつけて回ってる?それともまだ回ってない?

  • 82二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:39:34

    全種ほどほどに集めてる
    召使はどれか予測できんし
    確定したら全力で回ります

  • 83二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:40:51

    常に銀本200以上は維持してるから当たりはつけてない
    微課金だとそもそも樹脂を使う先が減ってくる

  • 84二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:43:58

    基本2天井とすれば微課金ではキャラが増えるペースはそんなに多くないか

  • 85二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:50:54

    基本的にいつも確定してから脆弱割って回ればいいと思ってる

  • 86二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:57:18

    濃縮樹脂と他に回せるのだけ回してる
    そっちより特産物と雑魚ドロップどっちかをマジで知りたいけどリークは◯ねと思ってる

  • 87二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 18:13:39

    雑魚泥フライムキノコンアベラントがマジ枯渇しててヤバイ
    精鋭だと遺跡重機系とアビスの魔術師もだけど

  • 88二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 18:17:44

    ボス特産辺りはもう最新素材だろうと諦めてるわ

  • 89二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 18:23:54

    >>87

    暇ある時セイライ島の海岸線だけ脳死でマラソンしてる

  • 90二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 18:24:17

    >>88

    ボスじゃない素材のほうでしょ

  • 91二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 18:34:47

    雑魚素材以外完全新規だよねって意味合いだった
    雑魚素材ならたぶん先遣隊だろうし……アベラントだったら死ぬ

  • 92二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 18:35:37

    フォンテーヌの雷バリア最初からつけてるタツノオトシゴみたいなやつの小さいバージョンのあいつだと踏んでフォンテーヌの海岸線とか海辺適当に回ってるわ
    根拠ゼロなのであしからず

  • 93二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 18:37:48

    アペラント素材はフォンテーヌ廷西の陸上群生してるプクプク獣に犠牲になってもらう

  • 94二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 18:38:43

    来週末に新エリア・あれば新ボスの発表もあるわけだ

  • 95二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 18:50:49

    このレスは削除されています

  • 96二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 19:05:16

    リオセスリの伝説任務で恐怖の水とか出てたけどさ
    ……快楽の水とかそういうのもあるのかな?

  • 97二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 19:08:45

    ダインの任務で似たようなの出た気がする

  • 98二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 19:12:18

    >>96

    頭に脳みそ直結な穴を開ける

    その穴を塞ぐ治療


    テイワットの手術の技術はファンタジー系に見えてしっかりしている

  • 99二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:01:07

    >>98

    医療の話を>>96してるんか?

  • 100二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:05:02

    あくまでヤマ師みたいな予測だけどキノコンの炎・雷で変わる素材じゃねえかなと思ってる。あれ今のとこそこまで重要視されてないし

  • 101二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:10:46

    >>100

    あれは精鋭素材だから武器にしか使わないはず

    多分これからもずっと空気

  • 102二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:13:40

    スメール鍛造武器が草反応推しなのは兎に角割と皆他の鍛造武器でええやってなっちゃってるのがねぇ

  • 103二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:00:22

    クロックマシナリーに特定のアルケーを当てたら弱体化するっていうギミックがあるのは知ってるけどそれを利用して攻略したり体感した記憶が無い

  • 104二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:02:53

    最初期は育ってないし、アタッカーが育ったら使う前に倒せるから
    それこそアビスの魔術師みたいに使わないとダメージ与えられないくらいしとかんと

  • 105二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:05:50

    アルケー周りは持ってるのがクエスト武器とフォンテーヌキャラだけだからそこまでやると地獄にしかならんのよ

  • 106二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:07:04

    必須にしないとダメって言ってるやつはそれが無い場合とか育ってない場合詰むのを全く考えてないんだろうな

  • 107二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:09:19

    フィールド関連ギミックだけでいいのに敵に仕込んでも邪魔になるだけという前例

  • 108二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:12:37

    あれば便利程度で普通にゴリ押せるのはいい塩梅の調整だと思うがね

  • 109二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:42:38

    フライム「じゃあ俺を重いままにして法器や弓必要にしろよ」

  • 110二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:43:32

    なんでノーダメ推奨にしたり「面倒にしたい」のを他人にも強要する仕様を求めるのか意味がわからん。ストレスしかねーだろ

  • 111二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 00:04:15

    ベネットって岩斬試作でええん? 元チャを聖遺物で盛って盛ようがない基礎攻撃値を試作で補ってんだけど

  • 112二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 00:08:47

    星4だと基礎攻撃力高い方だから問題ないよ
    爆発回るならの話だけど

  • 113二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 00:10:50

    >>112

    ありがとう

    亡命者4で元チャ中心にくんだら困りはしないから序盤これでいくわ

  • 114二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 00:16:35

    序盤のベネットは全聖遺物元チャ最優先しつつ岩斬試作でいいよ
    学者+亡命者は学者って序盤少ないからそこまでせんでもいいけど亡命者2だけで全部に元チャついてるの選ぶのが実は良さそう、回復速度早いから序盤HP盛る必要薄いし

  • 115二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 00:34:07

    西風>そもそもスキル以外で殴りますか?殴るなら試作のほうがいいですよね?

    祭礼>単押し5秒のスキルを2回使えてなんの意味ありますか?風長押し主人公にでももたせとけ

    上2つ<そもそもが爆発CD待ちしっぱなしであまり意味ない&基礎攻撃値低すぎ&他に持たせてやれよがある

    ※ただし炎元素1キャラのみの場合元素回収率が下がるので元素チャージとの相談

    ダークアレイ>今のとこ☆4最適解……序盤?限定祈願

    原木刀>現状ダークアレイを覗くと☆4最適解 試作と同等攻撃力かつ元素チャージ。鍛造だが


    俺の中のベネットこんな感じ、作れるなら原木刀だが中央大陸原型必要なので進行度と相談

  • 116二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 00:39:03

    西風と祭礼はよほど他に持たせずしかもベネットを表にださずに他人の元素だけで爆発貯めるような運用だな
    逆に本当の最序盤だと通常殴り絶対絡むから西風持たせて会心で元素配れる通常・・・いや岩斬のほうがいいかな

  • 117二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 07:43:40

    初心者の人に聖遺物は早いとか聞くけど一応揃わせた方がいいよね?
    それこそ星四の亡命者とかおすすめさせた方が良いだろうか

  • 118二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 07:58:48

    報酬の星5剣闘士で十分かな

  • 119二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:10:03

    メイン効果だけは合せてレベル上げといた方がいいね

  • 120二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:40:19

    最低限メイン合わせだけでも結構変わるからね
    厳選言われるのはそっからサブオプにも拘る段階だし

  • 121二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:44:14

    そうだよね〜…とりあえずアタッカーには剣闘士でその他には亡命者とか教授とかって勧めてみます、まずはメイン効果が大事ってことも
    厳選に対しては難しいし自分もよくわかってないから上手く説明出来る自信が無いからね……

  • 122二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 10:11:11

    厳選極めようとするとサブの伸び次第でイチからやり直しだからねぇ

  • 123二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 10:36:31

    そもそも聖遺物よりLv80(熟知盛りなら90)武器Lv80主要天賦2個Lv6の方が優先順位高いからそれせずに厳選しないほうがいい

  • 124二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 10:59:46

    AIの変化の話あったけどフライムもAI変わってかなり積極的に近寄ってくるからな、過去のAIはマジでうんちだった

  • 125二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:54:48

    逃げる癖重いからマジで弓キャラ必須みたいな扱いだったもんなぁ
    甘雨姉様にはガチ世話んなりました

  • 126二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:21:51

    世界ランク3になったばかりの初心者だけど、ちょっと優先順位間違えた感ある
    キャラと武器の突破素材ろくに集めずストーリー優先してたから雑魚と同レベルになって戦闘時間がのびのびに
    しばらくストーリー進めず素材集めや強化に注力してかないともっとやばくなりそう

  • 127二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:25:28

    レベルを下げれるからソロでも勝てるし、マルチなら格上でも消し飛ばしてくれる

  • 128二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:51:06

    世界ランクはもうちょい上げないと下げられないんじゃないっけか
    その辺変わってたっけ?

  • 129二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:55:29

    秘境のレベルはいつでも自由だから武器天賦聖遺物での底上げで積まないようにはなってる

  • 130二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:53:28

    世界ランク下げられるのは5になってからだね
    あまりに詰まるならマルチでボスぶん殴ってもらうのもありだと思う
    格下で無双するの楽しい先輩たち結構いるから

  • 131二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 16:02:55

    冒険Lv45から1下げる(24時間再変更不可)ことが出来たと思う

  • 132二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 16:03:51

    >>126

    世界ランク3ぐらいならキャラと武器のLv上げとけばなんとでもなるでよ

  • 133二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 16:21:18

    このゲーム重要なのは水晶掘とかで毎日仕上げ鉱石(初心者が足りててもすぐ足りなくなるし1日で作れる量固定)作ってLv上げるのが基本だからな。正直冒険者レベル35ぐらいまで聖遺物Lvなんか0でもいい。砂時計を4にするぐらいか?まあそのぐらいキャラと武器のLvのほうが重要

  • 134二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 16:25:15

    10連でフレミネが出たのですが、まだフォンテーヌまで進められていない状況で突破出来ない感じですが編成に組み込むのは早いでしょうか?
    後、お勧めの聖遺物や武器の組み合わせもご教示頂けると幸いです(所有武器などは後でまとめて書きます)

  • 135二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 17:01:48

    >>134

    トワリン倒したらフォンテーヌ行けるんじゃなかったっけ?ボス素材に関してはボス倒せなかっ渡らマルチ頼ろう

  • 136二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 17:11:52

    >>126

    まったく同じ状況だ

    魔神任務も勝てないし地脈も時間かかりすぎて育成が進まない

    第四幕の敵が強すぎる

  • 137二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 17:19:28

    キャラ突破素材(ボス)がどうしても食えないなら外部掲示板とかホヨラボやX利用して他人に助けてもらう
    あるいは自分より世界ランク低い世界に申請して「ボスを倒させて欲しい」ってお願いする

  • 138二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 17:21:11

    経験値本やモラ足りないなら流石にキャラレベル低すぎだしまずはモンドや璃月の宝箱開けまくったほうが良いと思う
    宝箱やできる任務で経験値本や仕上鉱もらえるしそっちで上げる方が良いよ、突破素材は武器はLv自分で選べるからそっちを優先すれば武器Lvあげれるし

  • 139二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 17:35:59

    >>138

    無効の敵がいるから誰使えばいいかわからなくて満遍なく育ててたらいつの間にか無くなってた

    ヒーラーのバーバラとシールドのノエルで2枠埋まって弓のアンバーと爆発の香菱に便利なガイアとかで誰をどう使うかが全然わからないから教えて欲しい

  • 140◆aHpXs8MaJSew24/04/08(月) 17:42:51

    >>139

    まず手持ちメンバー見せてくれ、このゲーム手持ちメンバーで大体決まる

    あと操作のしやすさとかゲームしやすさの確認のためWindowsかスマホか

    スマホだったら俺もエミュレータ(規約違反ではない)でスマホ画面見つつ説明すっから

  • 141二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 18:01:18

    >>140

    パソコン 色々あって画像は貼れないすまん

    無凸→ガイア(59)、ノエル(50)、アンバー(40)、リサ(20)、リネット(20)、香菱30、北斗(20)

    2凸→行秋(50)、バーバラ(50)

    主人公はレベル60で螺旋は3-3までクリアした

    主人公とガイアと凸進んでる二人で戦ってるけど氷系の敵に苦戦する

  • 142◆aHpXs8MaJSew24/04/08(月) 18:21:48

    2レスに分ける

    前提としてノエルは外す。そのメンバーだと1凸まだだろうし(ノエルは1凸無いと非常にきつい)シールダー?序盤は要らん


    当面とりあえずは

    ガイア・風主人公・香菱・バーバラ

    香菱のレベルを上げるのが条件、武器は頑張って作れるなら漁獲だがすぐに出来ないので鉾槍(☆3)か鍛造武器の星鎌試作。ただし星鎌試作は漁獲の下位互換になりがちなので漁獲を入手するかどうかは考える事。 漁獲は釣りだけでつくれるのでマジで誰でもつくれる(時間と期間がかかるので大変ではある) 正直鍛造用の原型は重要だが1本だけ星鎌作っていいとは思う。今すぐ漁獲つくれるほど魚をつったり1日中他所にお邪魔しまくるやる気あるならすぐ漁獲つくろう


    メインアタッカーは通常攻撃がとても高いガイア(もらえる斬岩試作)

    風主人公は開幕香菱スキルと合わせるのとスキルあがったら使う

    香菱は基本グォ―パーを投げては風主人公のスキル長押しで撒き散らすだけで良いがまよったら通常連打しつつ考える

    バーバラは龍殺しの英雄譚(星3)を錬成してつける。正直龍殺しだけはLv20でもいいほど後回し。

    基本回復爆発のみ。スキルをうつと水の帯がついてその間はバーバラの通常重撃をするとメンバー全員が回復する。

    ただし湿潤つくので氷矢持ちや炎の痛いのでクソデカダメージや氷結に注意する。ガイアと共同で氷結させてからバーバラの通常連打か範囲のひろい重撃を混ぜた通常x3+重撃で回復するといいができるだけ爆発をこまめに回して回復する

    バーバラの龍殺しは次だしたキャラの攻撃力を最大48%10秒間あげる。(CD30s)10秒以内なら別に切り替えてそいつに戻しても残ってる(別のはあがらない)これを利用して

    ガイア爆発>バーバラチェンジ>香菱登場爆発>主人公チェンジスキル長押しなどがバースト

    メインに出すガイア爆発は回転が早いので香菱のために取っておかなくていいしバ―バラのあとガイア爆発から香菱につないでもいい。そもそも爆発を被せることにこだわりすぎないこと

    主人公爆発は回転が早いので巻き込める飛び道具感覚で打つか、壁方向に打つことで相手を壁で止める

  • 143◆aHpXs8MaJSew24/04/08(月) 18:39:18

    とはいえ行秋を使わないのはマジで勿体ないので
    ガイア香菱行秋バーバラ
    主人公香菱行秋バーバラ
    などもいい。 ここらをパーティー編成の左右端や、左下の拡張を使ってPT作って切り替えるほうがWin版は楽
    行秋いるならがんばって4層クリアしてコレイを手に入れるのもありだが突破素材がスメール
    スメールは徒歩で行くことは可能だしコレイの性能は配布としてはかなり高いので入手頑張るのも視野にいれていい
    俺は攻略だけを考えるならやる価値があると思う。テイワットマップなどをスマホで見ながら七天像の場所や地形見て優先して開放していくと良いと思う

  • 144◆aHpXs8MaJSew24/04/08(月) 18:46:17

    ガイアがメインにしてる理由はあくまで今現在ガイアがLv高いからであって最後は抜ける
    まあガイア行秋他でもいいけど香菱行秋他の方が明らか火力出るし行秋はスキルの耐性強化が他につくの強すぎる
    巻き込みが期待できない単体対策は主人公抜いてガイア・香菱・行秋・バーバラでいいんじゃねえかな?
    炎共鳴と爆発だけに割り切る目的でガイア抜いてアンバーいれるって手はあるけど

  • 145二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:09:35

    序盤ってメインアタッカー居ないんだよなあ、動画とかで語られる強い強い言われるのサブアタッカーばっか

  • 146二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:12:01

    草蛍コレイバーバラ行秋ってどうなんだろうな

  • 147二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:15:39

    >>146

    弱くはないけど初心者がやるとイマイチ感を感じる可能性はある

    熟知依存の編成ってレベル低い時ダメージ伸びない 熟知依存は聖遺物よりLv90にするのが最初の目標

    熟知フィッシュルや刻晴や草主人公の強さがピンとこない奴は80Lvで止めてる奴が多い

    フリーナとヌヴィ?そうだね

  • 148二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:27:18

    俺90居ないけど激化PT組んでて弱いと思ったことないんだが

  • 149二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:33:32

    >>148

    そりゃそうよ熟知激化強いよ

    ただし聖遺物厳選と武器をしっかり揃えたときに80同士なら同じ「かなりの時間と樹脂」を投資した時に熟知に依存しない編成のほうがダメージ伸びる HP依存のイエランやヌヴィ主軸とかのイエベネナショナルとかもそう

    逆にLv90同士だと熟知依存って90のときの基礎値がクソ高いから「90Lvの熟知PTに追いつくダメージを出すには」から始まるんだよ。熟知依存はそこから熟知伸ばしにくいから伸び率がそんなにだけど逆に90Lvにしちゃえばある程度の聖遺物でかなり高い水準のDPSになってる

  • 150◆aHpXs8MaJSew24/04/08(月) 19:45:51

    伝え忘れ

    >氷系の敵に苦戦する

    これ氷系のシールドなら元素をしっかり当てる。シールドに法器系以外の通常あてても殆ど意味ない

    ガイアのスキルはもちろんだめなのでできるだけ地面が草のとこにアンバーの重撃や香菱スキル置いて風で拡散させる

    雑魚敵に炎元素つけてそれを拡散させるのもいい。コツはシールド持ちにむかって風をうつのではなく巻き込むようにすること

    そういうのが周囲にない、天候が雨だったりしてもやることは元素を当てることなのでグォ―パー届く距離で戦うとか風元素をこまめに当てる、スキルが全部CT中ならバーバラの通常でもいいからそれでお茶を濁す

  • 151二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:48:53

    敵が固くなって困っちゃう初心者に1番おすすめの戦法教えてあげる
    バーバラに海染遺物持たせてスキル使ってから殴るだけで世界ランク7くらいまで通用するよ

  • 152二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:49:49

    初心者に海染とかネタでも言っちゃいけないだろうにゴーリラネタ最近初めてみちゃったのかな?

  • 153二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:53:55

    海染バーバラが強いんじゃなく「ゴリラみたいにHPを上げまくって天賦もあげきった」バーバラが強いってのわかってないエアプっているんだなって
    初心者が海染しても同レベルの物理ガイアよりダメージでねえよ

  • 15413424/04/08(月) 20:05:48

    >>135

    実はまだレベル26で璃月で止まっていまして、璃月より先まで行けない(?)感じで素材が取れない感じなんです


    取り敢えず、フレミネの武器と聖遺物を載せておきまして所有している武器をザッと書いておきます


    【武器】

    祭礼の大剣(無凸・Lv.37)

    龍血を浴びた剣(完凸・Lv.50)

    鉄影段平(完凸・Lv.28)

    理屈責め(完凸・Lv.20)

    白鉄の大剣(無凸・Lv.1)

  • 155二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:06:26

    >>151

    そっかすごいなちょっと初心者ぐらいの海染めで壊れダメージだしてる動画頼むわ

  • 156◆aHpXs8MaJSew24/04/08(月) 20:12:33

    >>154

    トワリンはモンドの風神の竜なので倒せるしたおしてるなら画像みたいにワープポイントが遠くても開放される

    画像の右上のとこだけポツンとある解放済は解放済になる

    MAPモンドの風竜廃墟からかなり左(ちょいだけ下)のほう

    1:ここのワープに飛ぶ

    2:北東に降りると船が見えるのでそっち行くとボートポイントがある

    (灰色の祠みたいなので触ると開放>もっかい触るとボートを召喚できる)

    3:ボートで北東方向にすすむと巨大な建物がありボートのまま中に入れそうな細い道がある

    4:突き当りでジャンプボタンおしっぱで飛び上がり、進んできた方向からみて右に階段があるので進むとエレベーター

    5:七天神像到達、やったね


    もちろんバグの悪用じゃなく初心者用の救済措置

  • 157◆aHpXs8MaJSew24/04/08(月) 20:14:01

    ちなみにスメールも徒歩でいけるしここから行ってもいいし層岩巨淵からいってもいい
    前回のイベントなどスメールやフォンテーヌに飛ぶようなイベ参加したやつは最初に近くのワープポイントあけておくと楽できる

  • 158二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:23:01

    >>154

    フレミネが魂に刺さってるなら育てる方法は普通にある

    ただし性能面は悲しみ組だと思う

  • 159二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:28:16

    >>144

    あざす 主人公香菱行秋バーバラにするわ

    バーバラは金箔試作って武器作って使ってたけど新しく作り直した方が良い感じ?

  • 160◆aHpXs8MaJSew24/04/08(月) 20:32:11

    >>159

    龍殺しは極論Lv1でいい

    レベルをあげるとメインステであるHPがあがるから20まであげるか1突破の40でもいいし鉱石たりねえわと思ってるならLv1のままでもいい、むしろガチャとかで出たのをしっかり精錬するほうが重要。星3なので結構出る

    シールドを剥がすのも元素付着するのも攻撃力一切関係ない

    例えば火アビスがワープで水場にはいるととんでもない速度でシールド削れる(もちろんダメージがあるわけではない)

  • 161二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:45:56

    ファデュイの銃が戦ってもいないのに遠くでかってにフラフラしてんの大体水場に足突っ込んで勝手にシールド消失してるからだもんなww

  • 162二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:57:10

    >>160

    もしかして前に動画アップしてくれた人?

  • 163◆aHpXs8MaJSew24/04/08(月) 21:07:26

    >>162

    したよ IDも見えてるしだったらここで自分で書き込んだものは俺だって証明を起きたかった。単純に俺が長文だから俺が俺だとわかるほうが俺の長文嫌なやつが他に飛び火しないかなってのもある

  • 164二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 21:24:46

    ヌヴィレット万葉ガチャですら爆死
    3.7での宵宮八重神子復刻より売れてないってどういうことだよw

  • 165二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 21:32:58

    め、召使が控えてるから……
    (このガチャまではずっとヌヴィ万葉ガチャ控えてるからって言ってた)

  • 166二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 21:43:04

    スメール開幕前からファンアート爆増したイケ女だ、面構えが違う
    真面目にあの人人気過ぎない?俺も含め皆イケ女大好きかよ

  • 167二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 21:47:59

    どこが?全然話題ねえじゃんこのスレでも

  • 168二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 21:58:19

    召使の話題なし
    イベント(また他所のパクリ)の話題ゼロ
    白々しい「人気だよね」の声

  • 169二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:18:17

    今週末の供給までの間でしょ
    嵐の前の静けさって聞いたことない?

  • 170二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:19:43

    流石に情報かなり出揃ってるのに無理があるでしょ

    人気過ぎるとかいっちゃった>>166はなんだったんだよ

  • 171二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:24:34

    正直ヌヴィと万葉だして売れないのは召使が控えてるは言い訳にならないとは思う
    新規居ないんだろ

  • 172二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:31:44

    引くやつ
    ヌヴィ持ってないやつ
    万葉持ってないやつ
    ヌヴィ無凸のやつ
    万葉無凸のやつ

    ここらが圧倒的多数なわけないしこれで爆死売上ならもうタマないだろ
    少なくとも召使だけでこれ以上に売れるわけないし、万が一ここが売れなくて召使がこれ以上にうれたらそれは新規があまりにも存在しない事になる(いる新規はサブ垢もしくはbot垢が殆ど)

    このスレでも初心者っぽい人が質問してるしゼロって事はないとおもうけど売上は嘘つかねえよ

  • 173二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:31:58

    放送前でデータが炎元素しかないから全部予想にしかなんない

    放送来たら賑わうんじゃね?

  • 174二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:35:14

    >>173

    考えにくいかな、ビジュアルも立ち絵も出てて話題になってない時点ででたら話題になるとかまさに

    「ガチャが売れないのはヌヴィ万葉控えてるから」と全く同じ理論だよ

    その時になったら今度は別の言い訳になるさ

  • 175二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:36:45

    召使フリーナダブルピックにしなきゃ・・・

  • 176二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:37:30

    そりゃ短冊の時に語りまくったからだよ
    同じ人たちが同じ話を振るつもりがないから今は話題に出てない

  • 177二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:37:53

    わざわざファンスレでやる話題か?

  • 178二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:39:17

    ファンスレ?

  • 179二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:39:47

    過去一虚無期間じゃね?

  • 180二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:41:27

    真面目な話ヌヴィレット&万葉の売上の低さって結構危ないと思う
    召使までコケたらかなり危険だし神や龍以上の性能を星5同士でだしにくいけど本当に大丈夫?
    本国でも売上出なかったしほんとうに不安というか心配はあるな(ゲーム内容に収益は響くので)

  • 181二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:42:00

    >>179

    虚無といえば聞こえはいいけど毎週イベントづくしの原神で虚無って色々おかしいんだけどな

  • 182二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:43:50

    既に完凸含めてガチャ回ってるならそら低くなるよ
    今の原神は動画配信で完凸データが当たり前に回るんだから廃課金はその時点で回しきってる

  • 183二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:45:29

    新規はわざわざ課金してまでヌヴィレット取るか?言われたらどうだろう?だね
    やったとしてもクエスト報酬の石(無課金)だ

  • 184二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:45:52

    >>182

    それは>>172で終わってる話でしょ、完凸終わってるの何割だよ

    万葉だって同様だし原神で最も売れたのは胡桃復刻(1年前)だぞ、なんで復刻が原神史上最高なのかお前の理屈だと不可能になる

  • 185二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:46:35

    データゼロの擁護は妄想なくせにさもそれっぽく言ってる嘘なの草

  • 186二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:47:59

    もう強さで引く時代は終わったんだ
    これからはキャラで引く時代なんだ

  • 187二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:48:27

    まー今回のイベント周りがあんま話題になるモンじゃない+ストーリーの方も世界観設定の深掘りとかでもない、だからねぇ
    次バージョンはファトゥス実装+推定新フィールドに新しい週ボス来るかもだしでその辺がっつり動くだろうし溜めの期間なんでしょ

  • 188二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:49:01

    ていうかキャラゲーって元々強さよりヘキで引くモンじゃなかろうか
    PVP要素無いんだから尚更

  • 189二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:49:09

    ~~であるから~~であろう

    の~~が妄想と憶測しかないのがなあ
    嘘と口先で丸め込めると信じてるの本当にやばい

  • 190二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:49:44

    ぶっちゃけさ
    強いキャラはもうイベントで借りれるじゃん
    自分で育ててるのの聖遺物付け直さなくてもいいから最近持ってても借りちゃうもん

  • 191二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:49:56

    ヌヴィと万葉が爆死したとたん
    「性能は関係無いんだ!!!」

    って過去の宵宮や千織や他キャラの爆死はどこいったんだよ・・・

  • 192二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:50:36

    そもそも売り上げに興味あるのって粘着アンチくらいしかいないでしょ

  • 193二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:50:47

    ふるいにかけられ残った奴らがこんなのじゃもう搾り取れないよなあ

  • 194二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:51:02

    また喧嘩してる

  • 195二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:51:26

    せやな

  • 196二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:52:17

    篩をかけたのは運営だもの
    自分なりに楽しめばいいのよ

  • 197二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:52:29

    >>195

    よろしくな

    もちろん管理も自分の感情に任せず完璧な公平さで頼むわ

  • 198二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:53:09

    >>196

    これが売上や人気で他所のゲームを荒らした原神の成れの果て

  • 199二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:54:45

    このレスは削除されています

  • 200二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:54:48

オススメ

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