悲報：宿儺の斬撃、あんまり速くない

まあ宿儺がわざと斬撃のスピードを遅くして背後に回り込んだっていうのなら死ぬほどわかりにくい描写だなって感想になるだけだよね
流れで読んでたら斬撃のスピード以上の速度を出せる宿儺って捉え方にしかならん
議論してるからこそ「斬撃のスピード出せるっていくら宿儺でもおかしくね？」ってなるからいろいろ意見出てくるけどさ

147二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:24:01

>>143

｢お実は速度ブラフやってるけどお兄ちゃんには分かりませんでした｣を読者への説明も一切なくやるのは流石に漫画の書き方として一番論外じゃねえかな…それこそ勢いで宿儺の速度設定盛ったってほうが全然マシなレベルで

>>151

148二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:25:58

想定の速度がどんなもんか知らんけど
通常の斬撃より速い宿儺は音速出してそう

149二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:27:36

というか虎杖も日下部も起こりに反応してるらしい描写あるんだし、煙破ってから着弾までの時間が明らかに長けりゃ気付くだろそれ以前の斬撃が見えようが見えまいが
先週自分でも解喰らってんだぞお兄ちゃん

>>163

150二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:29:27

まあ煙の軌跡で斬撃見えるってんなら一度くらいは作中キャラのセリフとかで示唆してほしいわな
こんな数コマだけで「今まで斬撃は見えてなかったけどお兄ちゃんはこの時煙があったことで斬撃を認識で来てました、そしてこの時宿儺はわざと斬撃のスピードを遅くしお兄ちゃんの意識を向けさせることで背後に回り込んだけどお兄ちゃんはこのとき初めて斬撃を認識したのでスピードが下がってることに気づかず結果的に宿儺のスピードだけに驚きました」ってことを理解しなくちゃいけないんだからな

>>156

151二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:31:47

>>147

弱りきった宿儺にはできない身のこなしで、黒閃で脅威的なスピードで動けるようになりましたってだけなんだから別に良くね？

お兄ちゃんからしたら今週のたまたま感知できた解すら十分早かったのに、それよりも早く動けるってマジか！？て反応しただけ

主張したいのは宿儺のブラフや技巧でなく、黒閃でのフィジカルの復調だし

>>154 >>155

152二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:34:17

宿儺って呪力隠さないから振り返らなくてもいるってわかるくね？

153二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:34:49

そもそも斬撃スピードに関するブラフはただの考察でしかないからな
これで次週以降本当に「宿儺は本気出せば自分の斬撃以上のスピードで動けますよ」ってのをやりかねんのが呪術だし

154二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:37:30

>>151

そうすると結局｢カタログスペック的には同じぐらいの速度で走れそうな｣五条先生は反応速度がカスなのかあの戦いは宿儺が全然本気だしてなかっただけの茶番なのかって話になっちゃうからこのスレ立ってるんだけどね

>>157

155二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:40:12

>>151

え、いや、ブラフだったとしてそれが伝わらなくてもいいじゃんってこと？

それ肝心要であるはずのフィジカルの復調にモロにケチがつく要素なんだけど

>>160

156二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:40:19

>>150

ぶっちゃけ次元斬の縛りを描写だけして設定は後で開示する作者だしそのくらい不親切でも驚かない

157二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:41:40

>>154

だから、解は不可視でお兄ちゃんは普段の斬撃のスピードは知らんのだから、五条戦の解が今週の宿儺や解よりも早かったとしても矛盾はないって何度も言われてるわけで

>>159

158二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:45:37

>>106と

脹相は煙の方を見てたから斬撃が向かって来るのを認識できた

呪力で宿儺が後ろにいるのがわかって反応

これで終わりじゃない？

>>162

159二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:46:01

>>157

｢ブラフが伝わんなくてもいい｣が異次元の発想過ぎて>>69みたいな意味に脳内変換しちゃったわ

どういう漫画の描き方読み方だよそれ

160二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:47:40

>>155

宿儺が超スピードで動けるようになったこと自体のはブラフじゃなくてマジだし、斬撃はフェイントに使っただけでしょ

なんか叩きたいって結論ありきでモノを見過ぎじゃね？

具体的に矛盾するポイントあるか？

先に言っとくけど、斬撃が普段は見えないはずのお兄ちゃんは今週と他で斬撃のスピード差をたぶん認識してないからな

>>163

161二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:49:13

考察を基にした考察ってマジで不毛だよな

162二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:50:18

>>158

遠くにいる秤が消耗具合わかるレベルだもんな

163二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:50:34

>>160

いや矛盾とかじゃなくて人に読ませること前提の漫画でそれを説明しないのがおかしいって話なんだけど…

あと勝手にスピード差を認識してないとか言ってるけど>>149に関してはどうお思いで

>>166

164二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:51:19

このレスは削除されています

>>165

165二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:53:32

>>164

虎杖と乙骨が斬撃来る直前に驚いた顔して防御態勢とってるのとか、そこはともかく日下部に至っては(簡易の自動カウンター解禁前から)起こりとモーションで反応してたとかモロ台詞として書いてあるのすら覚えてねえのかよ

なんでそれで自信満々に適当ほざいてんだ

>>168

166二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:53:46

>>163

五条戦よりも弱っているから鈍くなってる

呪力のおこりと山勘で防御(日下部が明言)

真希だけは魔虚羅なみに見えている

>>169

167二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:57:14

というか起こりがどうとか以前の問題で、先週とかモーション見てガードしてって他ならぬお兄ちゃん自身がやってるんだから喰らうまでの時間が明らかに遅いことぐらい分かる筈なんだよね

168二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:58:22

>>165

むしろ、山勘で対応ってレベルで真希以外は斬撃を認識できてないんだからお兄ちゃんが認識できてないのは当然では？

>>171

169二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:58:54

>>166

斬撃が鈍ってるなんて説明ありましたっけ

いやまあ鈍っててもおかしくないとは思うけど、どのみち肉体強化＝宿儺本体のスピードも落ちてる事になるからそういう問題じゃないというか

>>172

170二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:58:59

このレスは削除されています

171二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 03:03:16

>>168

今から斬撃やる気だなってのは直前に認識できることになるんすよ(でなきゃ先週のお兄ちゃんは腕でガードなんかせず直撃してる)

まったく気付かない内に不意打ちで撃たれてたとかじゃない以上、斬撃そのものを視認できずとも｢着弾までの猶予がほとんどないぐらい速い｣とかそれぐらいのことは分かるはずなんすよ

それでブラフ説が正しければ今回はそれに対して妙に猶予時間長かった筈なんすよね

172二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 03:06:38

>>169

鈍ってるのは憶測でしかないから無視して……事実二つと並べて書いてから不誠実だったかもね、申し訳ない

真希以外は斬撃見えてない、おこりや山勘で対応してるんだからお兄ちゃんが他と今回の差を認識できてないのは当たり前じゃね？と個人的に思うけどな

万全宿儺と五分の格闘戦ができる五条よりも、お兄ちゃんの反応速度が早いというのもありえんし

173二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 03:35:03

>>77

整合性つけるならこれ万全伏黒ボディ＞消耗オリジナルボディの力関係は”総合力”であって

フィジカルはニ度の黒閃連続補正の消耗宿儺ボディのが伏黒万全ボディより速い

174二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 03:45:14

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175二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 04:06:39

先週は腕振りモーションつきの解をガードだから
呪力の起こり＋煙の動きで察知な気がする

宿儺もそれ狙って
ガード体勢で硬直する一瞬を掴む→黒閃目当ての打撃っていう流れ
速すぎて必要なかったっぽいけど

斬撃の速さについては
五条が斬撃はやくて避けられない説を不採用にすれば遅くしなくていい

176二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 04:25:31

単純に避けられなかった

(モーションこそ無くとも普通に真正面から撃ってきたわけだし)回避可能なスピードだったけどどうせ効かないからとぼっ立ちで受けた

果たしてどっちの方がマシなのか

>>177

177二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 04:34:37

>>176

まぁ…下やな

勝利確信できるレベルの状況やったし…

五条は第二ラウンドいける状態だったし…

実力不足よりは五条らしい

178二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 05:06:44

>>106

あの宿儺が『至難』てやばすぎるレベル

大技小技関係ない無下限バリアにボロボロの状態で解とか「悪あがき？」ってなるわな

そしてノーモーションだとその逡巡だけでアウトという

179二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 07:44:34

シンプルに宿儺が斬撃より速く動きましたって話よ。裏梅が言ってたやろ宿儺は気分によって呪力に波があるって。ボロボロの状態の方がやる気出したんよ

180二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 08:09:21

強さ議論好きならともかく普通の読者はこの描写で宿儺クソ速いとしか思わんしそんな真面目に考察する内容じゃない
ワンピースとかもだけど強さ描写なんて大雑把なくらいがちょうどいい

181二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:34:35

>>16

いや出力は反転バフ込みで取り戻せてないからその時より遅い

182二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:49:54

デバフくらった状態でも黒閃を4発撃った覚醒状態かつ完全受肉なら五条よりもフィジカルは上…それだけじゃね