上層部ってやたらと五条に嫌がらせしてたけど

[1 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 12:31:34]

あー、めんどくせー！やってらんねーわ！全員ぶっこーろそ！
ってなってたらどう責任取るつもりだったんだろうな…
てかあいつら大して強くない割に強気すぎない？

[2 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 12:32:18]

というか堪忍袋の緒が切れたんだと思う

[3 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 12:34:00]

やたらと五条に喧嘩売ってたけどもしもの事はもう少し考えとけやと思う。

[4 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 12:34:24]

上層部の強さ描写に関しては「保守派筆頭楽巌寺は組屋と同じかそれより強い」ぐらいしか分かってないから強いとも大して強くないとも言い切れない 五条と比べるならほぼ全員大して強くない判定だし

[5 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 12:35:34]

まあそういう発想がない老害だから嫌がらせしてたんだろうし…

[6 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 12:38:22]

>>2

夏油見逃して10年放置→その結果の百鬼夜行

特級過呪怨霊憑きを生徒に→これは最終的に乙骨が制御できるようになったからまあヨシ

宿儺の器を生徒に→渋谷事変

他にもいろいろやらかしてそうだし五条側でも叛意は隠してないしで

上層部の一部が危機感を抱いた結果羂索と接近したみたいな経緯だろうか

端から見れば五条もかなり危険人物だからね

[7 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 12:40:41]

>>5

みんな揃っていつもの部屋で殺されてるあたりこれ説が濃厚すぎんだよなあ…

[8 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 12:40:45]

上層部の意見も聞いてみたいよね
虎杖悠仁抹殺の強行は嫌がらせどころか焦ってたんじゃないすか？

[9 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 12:42:54]

五条の存在自体が呪霊強化してるからいない方が平和説

[10 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 12:43:39]

>>6

高専外術師みたいな第三者からは上と五条派の政争激化で殺し合い始めたようにしか見えないんじゃないかって1万回は言われてっから

[11 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 12:44:01]

>>9

それが仮に事実だとして素直に伝えた方がまだなんとかなると思うぞ…

[12 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 12:44:35]

>>6

そもそも五条のやってた事って相手ばっか腐ってるとか言ってたけど呪術界上層部との権力闘争だからね

どっちも悪い

[13 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 12:45:36]

>>12

DD論に持ち込まないレベルで上層部側が腐ってない？

[14 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 12:46:32]

>>6

ヤバい存在を敢えて囲おうとするのホント…

例え宿儺羂索裏梅であってもごめんなさーいしてきたら許しそうな危うさあるんだよね

[15 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 12:48:36]

主人公側という贔屓目があると五条のやってることが正しいと誘導されがちだけど必ずしもそうではないよねって

[16 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 12:50:36]

>>15

言いたいことは分かるが難しい議論な気もする

宿儺の指を置いておくわけにもいかないってのも万が一に備えてノータッチってのもどっちとも間違ってるとも正しいとも言えんからな

[17 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 12:54:15]

>>13

いやでも五条のやった事羅列したら正直上層部なんて束になって敵わない悪人になってしまうから…

というかよく責められる虎杖殺そうとした件だって五条があれだけの隔絶した力を担保に出来ながらもこいつは約束なんて守らないし絶対やらかすと思われる負の信頼を積み上げて来たのが問題だと思うんだ

というか実際それが正しいと自身が後に証明してしまってるし五条に殺させる危険犯してでも宿儺殺そうとしようとした人達になってしまってるんだよね

[18 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 12:55:33]

>>16

悪い言い方すれば五条って自分の生徒に上層部の悪評ばら撒いてネガキャンして自分の陣営強くして上層部をまとも機能させ辛くしてるんだ

その最大の成果が五条いない間にも宿儺抹殺任務を受けそれを放棄し、更には他の人の任務達成を阻止した乙骨だと思われる

[19 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 12:56:25]

>>16

五条の言う全部取り込ませてから始末すればいいが建前なのは指隠し持ってることからもわかるんだよなあ

自分の強さに免じて…だから自分死んだ後のこと全然考えてないだろうし

[20 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 12:57:27]

>>17

少年院は五条が取り決めに関して信用できないからやったことではなくね？

実力が信用できないとかそういう話なら分からんでもないけど

[21 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 12:58:45]

>>18

上が腐ってないのなら五条のやってることは害悪そのものだがお世辞にもそうとは言えんでしょ

[22 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 12:59:12]

>>8

いずれにせよ宿儺の器を放置する危機性が現実のものになった以上は嫌がらせで片付けられることではないな

[23 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:00:26]

>>19

むしろ自分が死んだ後のことを考えて指を残したんじゃないのか？

乙骨以外に使い途ないし虎杖は自発的に取り込む必要性が皆無だし

[24 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:01:32]

上層部が特定キャラを出さないまま全滅したせいで案外まともに見える

[25 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:01:38]

>>19

なんなら呪いの王と戦いたーいが本望だろうし自分が死んでも生徒たちの心配とか一切してないしな

[26 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:02:00]

>>24

言ってること自体はマトモだから

[27 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:03:14]

五条も上もクソで終わりやぞ

[28 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:05:08]

つーか今更だがこのスレは五条云々関係ねえでしょ
なんだこの意味不明な流れは

[29 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:05:13]

ほんの少しでも労働環境改善しようとしてください

[30 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:05:14]

五条のような強者の言うことに媚びへつらいながらご機嫌を伺うべきという話ならなんのための組織なのか
頭の痛くなる存在だよ五条は

[31 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:06:08]

>>24

上層部の話がほぼ伝聞しかなくて五条の行動が全て悪い結果しか起こしてないのをずっと補強し続けてるせいでなんかストーリーラインが破綻してる気がしてしてしまうんだよね

別の考察スレだけど渋谷後の指令5つ夜蛾先生の扱いだけが不満なだけで割と言ってる事はまともだったりするし、その夜蛾先生の扱いも日本がこんな状態になったら早急にその技術手に入れて量産してなんとかしたいわな…で結局全部打倒になって記憶

[32 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:06:35]

最初から五条の機嫌次第なんであんまり論ずる意味もないというか

[33 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:06:46]

五条はまた賄賂上等で権力濫用するタイプなのがなあ…しかも身内にだけやたら甘い
組織人としては致命的というか公平公正の尺度が無さすぎる

[34 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:07:47]

>>33

むしろ厳しくね？

その賄賂が任務の難易度を上げるものだった訳だし

[35 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:08:44]

>>9

特級呪霊こんなに生まれなかったり人材減らなかったり、五条任せにならなかったり、真人産まれない可能性も高いからな

普通の特級なら1級単体でも倒せはするし二人もいれば祓えないなんて事は無かったみたいだからね

[36 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:09:33]

>>31

夜蛾はあの罪状で引っ張って余罪がメインだろうな

[38 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:11:25]

>>37

どっこいの方向性も質も違いすぎる…‼︎

というかレスの方向性も明後日

[39 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:11:42]

このスレって上層部って五条に嫌がらせしてたけど自分たちがぶっ殺される可能性考えなかったの？ってスレなんで
五条と上層部どっちが悪いとかスレチなんじゃないの

[40 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:11:47]

五条とヤガセンを冤罪で引っ掛けたろっていう時点でろくな権力者じゃないんだよなぁ

[41 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:11:51]

>>13

夜蛾先生のことやメカ丸たぶらかして内通者させた件とかな

[42 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:12:28]

>>39

スレタイも読めない人が多いんだろ(適当

[43 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:14:09]

>>40

夜蛾はともかく五条は言われても仕方ないとこあるな

[45 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:15:03]

>>39

マジで考えてないレベルの集団なんじゃないの

五条先生の剣幕から少年院の後で虎杖が復活しなかったらどうなってたかわからん

[46 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:16:01]

死罪ふっかけてそのまま殺したのは擁護できないけどあの状況でパンダの量産ができるかもしれない技術を要求するのは理解できるんだよな

[47 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:19:27]

ヤガセンをどうにかしたくて真っ当な理由つけるならまだしも、呪骸生成法知りたいっていう色気優先してきたのがな

[48 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:19:40]

>>46

渋谷事変の主犯夏油とあの五条を育てた人だから…責任誰か取る必要あるなら取るならこの人になってしまう

まぁそれに託けて技術欲しいからなんだけど、その技術さっさと広めればこんな事にならずに済んだやろとも責められてしまうウィークポイントでもあるからしゃーない

[49 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:20:44]

>>1

権力ってそんなもんでしょ

いつでもどこでも

本気で殴り合う勝負になれば若者が勝つのに

老人社長や老人政治家などの老害の方が絶対若者は暴力で歯向かってこないと思ってるから

権力で威張ってる

[50 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:21:09]

>>39

最初らへんに言われてるな

なんだかんだ言い訳しても結局はやってる事は権力闘争と変わらないって

[51 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:21:22]

宿儺の指に関して地味に無視されがちなあの時点で徐々に封印の力が解けていってた事実
五条の言うように早急に何らかの手を打たないといけなかったのもあると思う

[52 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:22:26]

>>50

既にそこからズレてない？

[53 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:22:27]

倉庫漁れば無下限をどうにかできる呪物の一つか二つくらいはありそうだしどうにもできないとは思ってないんだろ
実際五条は話の都合もあるけどスペックのわりに本編でもいいようにやられてるから上層部がそう思っても不思議ではない

[54 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:23:31]

>>49

ただ五条が特級囲ったり自身と戦えるレベルのテロリストのミゲルを見逃したり宿儺の器を保護したりマジでやってる事自身は十分責められ謂れはあるヤバい奴なんで

そして責任を果たす気が無いと知れ渡ってるなら尚更よ

[55 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:24:14]

>>53

(倉庫に無下限突破できる呪具あるやろなあ…)

って思いながら倉庫を確認したことないのが上層部なイメージ

[56 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:24:54]

>>54

スレチでしょ

[57 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:25:29]

>>53

あと野良の呪術師じゃなくて五条家の当主だから何だかんだで命の奪い合いにはならない程度に呪術師の枠組みを超越しない人間だと思われてるとかはありそう

[58 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:28:05]

>>56

だからこそ上層部と五条権力争いしてるって話でしょ、どっちも互いが腐ってると思ってる

[59 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:29:53]

皆殺しにしても誰もついてこないって言ってたじゃない
本編だとつごうよく羂索が悪いやつだけ残してくれたけどどこからどこまで悪い上層部か線引するわけにはいかないし

[60 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:30:07]

五条を裁ける唯一の機関が五条に阿ったら終わりだからな
たとえ五条から報復があると分かってても虎杖は殺すと決めた結果の少年院だろ
伏黒釘崎が巻き込まれたりとやり口が粗悪なのはダメ

[61 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:30:51]

>>58

だからこそって何がだからこそだよ…

[62 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:32:00]

>>60

伏黒釘崎は巻き込まれたんじゃなくて最初から巻き込むつもりだったんじゃない？

[63 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:34:58]

>>60

少年院のは死刑執行目的じゃなくてそれこそ嫌がらせの一環でしょ

それこそ20本取り込むまで無期限停止にしたのは上層部やん

[64 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:35:58]

五条家の正統性と悟の暴力があれば
武力クーデターまでいかずとも新団体設立くらいはできそうだが
それもしないあたり悟の方も既存秩序の価値認めてるので
総監部もそれなりに足下見てたんだろう

[65 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:36:04]

>>58

乙骨のときみたく強さで脅しつけたりしてるけど裏を返せば派閥政治する気があるよってことだね

五条が殺しに来るならどうしようが殺されるしか無いので強気に行くのは当然

[66 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:37:41]

というか例え五条に殺されても主張は曲げない！って気概があるならそもそも20本飲むまで死刑延期ねなんて条件飲まなきゃいいだけなんで…
ぶっちゃけここら辺はそこを成立させなきゃ話が始まらない以外の何物でもないと思う
上層部ってとことん舞台装置だし

[67 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:39:01]

この辺の戦後処理が読めるんだったら嬉しいんだけど
死滅や呪術界の今後
正直宿儺うんぬんより気になるんだよな
マイナー読者の自覚有るから厳しいのは分かってるけど気になるｗ

[69 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:39:54]

これ五条が悪いとか上層部が悪いとかそう言う話か？
単に上層部は何考えてたんだろう、もしも五条が暴れた時の保身とか考えていたんだろうか？とかそういった話をする場所だと思ったが
スレ主的にはこれでいいの？

[70 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:41:21]

五条がいないと回らないくらい五条頼みな割に
五条をおだててでも使ったろみたいな柔軟さは見えないよな
まあ五条頼みなくらい呪霊が湧いてるのも五条爆誕のせいかもしれんが

[71 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:45:06]

>>70

普段の呪霊討伐依頼に関しては少なくとも本編じゃ愚痴ったり職務放棄したことはないからなんでも言うこと聞くと勘違いしてるとかありそう

[72 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:45:33]

本編は羂索が入り込んでてああだったけど
ただの政治闘争が続いてた場合に上層部殺戮するところまでいっちゃったら教師としての五条は終わりじゃないか?
五条が1になるまでの許容値だいぶ高そうだし上層部はそういうラインの見極め上手い気がする

[73 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:51:14]

>>72

渋谷後も宿儺殺せてたはずだしなんか言う程羂索に支配されてない気もするよね上層部

そりゃあ羂索の息かかった奴はいるだろけどそれってある意味現実世界の政治でも似たようなもんなんだしな…

[75 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:53:26]

>>74

一番権力を持たせちゃいけない男が既に権門である御三家の一角を担ってると考えると恐ろしいよなあ

[76 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:53:41]

>>73

ガチで息がかかってるのは1人か3人かとかそんなレベルだとは思う

まあその息がかかった奴に脳死で賛同してる奴が乙骨以降は全員占めてるけどな

[77 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:54:24]

信頼しろとかしないとかじゃなくて、信頼できないなら猶更コソコソ嫌がらせなんてしてる場合じゃないし
20本処刑の件なんてそもそも承諾するべきじゃないって話なんじゃないのか

[78 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:55:18]

>>74

>>75

小言と正論で言うこと聞いてもらえるうちはそうするけどキツめの処罰もしにくい何とも言えないポジにいるよな五条

[79 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:56:44]

まーたスレタイと関係ない方向に話転がしてるよ
いいねがすぐ付くからわかりやすすぎ

[80 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:57:21]

>>75

まあその自覚はあるってだけでだいぶマシよ

[81 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:57:53]

>>76

でもやってる事は間違ってはいないからなんか脳死と言われてなぁ…と思う

[83 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 13:59:14]

>>81

間違ってるとも言えないかもしれんが正しいとも言えなくね？

これ以上はスレチだから言わんけども

[85 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:00:38]

>>79

あにまんキャラ批判onlyの掲示板になってしまって悲しい

俺は戦後処理や楽巌寺とかそのへんの大人がどう回すのか想像してワクワクしたいのに

[86 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:02:35]

スレの話題が発展した結果若干方向性がズレたとしても別にそれはただ話が発展しただけだろ
本当にガラッと話題が変わったわけでもないのに鬱陶しい

[87 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:03:27]

>>86

若干かなあ…？

若干かなあ…？

[88 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:04:28]

>>82

いや自分が気に入らん人達を皆殺しにして自分に逆らえない人をその後釜に添えるって正直やってることヤバ…

[89 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:04:59]

というか五条が癇癪起こしたらどうすんだよって本編でもうなってるとしか

[90 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:06:03]

スレチスレチって逆にどういう方向の話題が満足なの？
似たような話題しか出ないと思うけど

[91 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:06:13]

>>88

楽巌寺が五条に逆らえないってエアプか？

[92 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:08:19]

>>91

自分が上層部を殺した後にそのポジションに置いて夜蛾先生関連の弱み…ハッキリ言って脅しの部類に入る

[93 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:09:10]

五条が殺した時点で上層部には日本を滅茶苦茶にしてる羂索の手駒しかいなかったって事忘れてる奴多すぎないか
どんな相手でも殺すのは絶対にダメ！って主張の持ち主なら別だけど

[94 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:09:32]

>>90

>>39

>>69

>>85

[95 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:10:51]

>>92

夜蛾先生関連の弱みってどういうこと？

呪骸のことを上に伝えなかった件についてはそもそも上が全滅したんだから誰に漏らそうが困る話ではないと思うけれど…

[96 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:11:25]

>>93

いやでもそいつらむしろ宿儺殺そうとしてたし…やってる事も言ってる事も一応はまともだったから…

[97 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:11:49]

>>93

羂索の手が入ってたのいつからなんだろうなってたまに妄想する

呪霊操術が欲しかったんだから夏油高専時代から居たのかなぁとか

[98 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:12:40]

>>96

言ってることはまともっつーか一理あるがやってることはおかしいでしょ

[99 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:17:34]

>>95

楽巌寺自体は何も悪くないけど悪いとは思っているからそこに漬け込んでいるというか

子供の病気を治す為に金いるから強盗したけど捕まって手術出来なくなったけどその子供は悪くないから出来るだけの事はしてあげよう…みたいな

まぁ五条の場合そんなかわいいものじゃなくて悪辣だけど

[100 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:18:59]

>>99

ごめん

何言ってんのか全く理解できん

もうちょい具体的に言ってほしい

[101 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:19:02]

>>98

それ言ったら主人公陣営の人達の方が比較にならない程アウトになりそうだから話がややこしい

[102 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:21:47]

>>101

結果論の話か

それなら五条が何もしなかった時の影響も考慮して議論すべきでは

[103 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:23:27]

釘崎は可哀想だけど虎杖伏黒をまとめて早期処分しようとしたその判断は評価できる

[104 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:25:52]

>>103

そもそも五条が怖くてこんなことしないわ

たとえ一部が早まったにしろそれなりに覚悟はあったんだろ

[105 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:25:57]

上層部が無断で約束を反故にして無関係な生徒巻き込んで余計に対立深めるような危ない行動取るのは流石にちょっと
それが正義感から来る行動なら最初から死刑延期を飲むなよ…それか改めて話し合いをしろと思うから上層部がまともってのには首をひねる

[106 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:26:57]

>>103

伏黒処分はダメでしょ

[107 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:27:35]

話合いする気も無いし用意した妥協点も守る気が無いからなぁ

[108 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:28:43]

何度でも言うぞ
虎杖を処刑するのは100歩譲って良いとして指呪霊をぶつけるな

[109 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:30:56]

>>108

それはそうね

やっぱり上層部お抱えの部隊とか出しても良かったな

[110 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:31:53]

将来性を危険視するだけで未成年の子供を処分するなら
内々で個人に命令して汚れ仕事をさせるのではなく
全体に告知して議論して責任を認知させて権利を与えた人間に汚れ仕事をさせるべきだよなぁと思う

[111 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:33:15]

五条に対する嫌がらせの意図だけじゃなくて
上層部なりのリスクへの対処のつもりだったものもあるんじゃない？
五条は確かに考慮しないといけない存在だけど上層部ってそれ以外のことも考えないといけない立場だろうからさ

[112 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:33:18]

五条から総監部への対話を試みて歩み寄り不可能と判断したから全滅させたのかそれとも報復ありきで対話なんて一切無かったのかは描写が欲しかったな
五条は相手が呪詛師だろうが見逃すこともあるし単に上が羂索に靡いてました→ハイ鏖殺は道理が通らないと思う

[113 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:33:41]

>>109

なんかこういう執行人とか出て来ないからある意味健全な気がするんだよね上層部

[114 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:35:27]

>>113

うーんそれでも等級詐欺まがいの現場に当てて始末はこすいんじゃないか…そこしかないと判断したのかもしれないが

確実性の上でも執行者の派遣でも良かったと思うぞ

[115 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:39:39]

>>108

虎杖が死ぬ→良し

虎杖が指取り込んで暴走する→五条お前が悪いし監督責任果たせ、ついでに今後の話し合いでこれ引き合いに出して知らぬ顔で優位に立てる

虎杖が死ぬ取り込んで暴走しない→まぁええやろ次次

そのどれでもない→本編

[117 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:42:38]

今後の話し合いが不可能だと思うならやっぱ最初の段階で中途半端に屈して延期の許可出さずに断固拒否の姿勢を取るべきでは？と思うんだよな
五条怖いから頷いちゃったけどやっぱ宿儺怖いから約束破って暗殺しよ！は組織として駄目なムーブすぎる

[118 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:43:57]

>>112

ゼーレばりの信念で羂索の人類補完計画に賛同してましたとかだったら殺すのも已む無しで納得できるわ

[119 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:47:02]

>>100

俺は分からんでもないな

弱みというか負い目かなぁ

まぁ上層部実際に皆殺しにしてそこに据えられるのはやられる側からしたらたまったもんじゃないわw

[120 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:47:14]

>>115

虎杖が暴走したら上層部の責任じゃねえかな

指取り込ませるのは原則五条の前だけって決まりでしょ

[121 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:49:03]

>>120

ただ四六時中五条が虎杖に付く事も出来ないし、呪霊狩ってたらいずれそういう自体に遭遇しないとも限らないからな

まだ１本２本ウチに…って気持ちも理解出来なくはない

[122 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:49:58]

>>120

その場合五条がいないのに食べた虎杖が罰されるだけでは？

[123 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:50:06]

>>119

正直大変な所と責任取らされる部分だけ押し付けられてそれに見合う報酬は得られそうにない状況にさせられてるからなぁ

[124 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:51:25]

>>102

いや結果論じゃない部分でも色々…いやまぁこれ以上はスレチだな

[125 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:52:16]

虎杖を呪術師やらせるのがいまだによくわからんのよね
普通に閉じ込めておけばよかったのでは？

[126 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:54:14]

五条が怖くて要求飲むしかありませんでした！って言ってもじゃあ一旦合意した約束反故の騙し討ちでキレた五条の報復は怖くないのか？って思う
頑として即処刑を譲らないってんなら信念を感じられるんだよね
結局五条がキレたり脅したりしつつも本当に手を出しては来ないとタカを括ってたんだなと

[127 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:54:58]

>>122

食べたのなら五条(というか虎杖)の責任だが少年院で起こったのは宿儺が勝手に食べちゃったパターンでしょ

[128 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 14:56:53]

>>127

そういうパターンもあるから指少ない状態で確認するのは妥当でもあるんだよね

無理そうだからやっぱ処分すべきやなと話し進められる

[129 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:00:27]

五条もガッツリここに入ってるの悲しい

[130 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:01:04]

>>128

前半は正論だがそのために取る行動が指呪霊にぶつけますは違うでしょ

五条の前か100歩譲って3本宿儺を確実に殺せると言い切れる術師が見張ってる中で指を取り込ませるか取り込む可能性がある行動をさせるべきでしょ

真人や漏瑚が言ってたように宿儺がその気になればいくらでも自由の身になれてたし

[131 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:03:34]

>>128

てか指がある事は総監部は知ってたの？

なんかまるで総監部は知ってる前提で試験的に虎杖達を少年院に送り込んだ風で話してるように読み取れるんだけど

[133 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:05:49]

>>129

スレチでしょ

他所でやれ

[134 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:06:33]

結局またキャラ叩きと粗探しみたいになってるし何度目だこの流れ

[135 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:07:19]

>>131

指云々は知ってたかどうか判断つかんな…個人的には知ってないがやや優勢？

それはそれで宿儺の処分か宿儺の監督不届で次の手になるからそこまで間違った判断でもない気がするけどね

[136 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:08:57]

>>133

スレチじゃないので

[138 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:09:51]

だいぶ前からスレチだよ

[139 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:10:22]

>>136

じゃあどこがどう繋がってるのか説明してくれ

[140 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:11:29]

>>132

イノタクがワンマン言うあたりかなりの専横ぶりが伺える

[141 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:11:37]

せめて返信ぐらいしろや…
都合の悪い意見は全部スルーしてるやん

[142 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:11:51]

スレ主にそんな気なさそうなスレでキャラが愚弄される流れ最近めっちゃ見るな
そしてスレが消される

[143 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:12:17]

>>140

ワンマンってそういう意味で言った訳ではないと思うけどな

[144 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:13:35]

>>142

ぶっちゃけ序盤から荒れてるのに序盤すら管理しないスレ主も悪いとは思う

まあ一番悪いのは言うまでもなくスレチの方だけど

[145 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:16:52]

いちいち嫌がらせして五条の怒りを買うなんてどうせ責任とんの？ってスレってのはわかってるけど本編中の事態は複雑だし庇いたくもなるんだよな
まあでも嫌がらせはダメだよね！

[146 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:17:20]

話を>>1に戻すと、０巻での話だけど乙骨が小学校に向かう前に五条が

「もし里香を完全顕現させたら、僕も乙骨も処刑されちゃうから」と話している

つまり上層部には、五条＋完全顕現里香ちゃんを敵に回して処刑できるだけの何らかの力が

あるんじゃないかと推測できるよ

[147 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:19:13]

>>145

そう

でも互いに嫌がらせやめようね！が出来ないので

[148 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:20:11]

五条が権力も何も持ってないぽっと出の最強術師なら本編の扱いもまあ納得できなくもないけど
御三家っていう呪術界トップに近い権力を握ってる家系の当主が日本滅ぼせる力持ってるってのにあの態度はぶっちゃけただのバカ集団としか思えん

[149 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:21:48]

五条への嫌がらせが何かよくわからないからなあ
少年院の任務を1年にやらせたのもそれが一番不自然じゃない任務の振り方だったようにもみえる

[150 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:21:56]

責任も何も五条が呪詛師堕ちしたら五条のせいとしか

[152 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:24:45]

>>129

上層部は基本セリフの中にしかいないから余計に空虚

[153 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:25:12]

>>149

>少年院の任務を1年にやらせたのもそれが一番不自然じゃない任務の振り方だった

えっ…？

[154 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:25:31]

嫌がらせは五条がそう思ってるってことだから鵜呑みにはできんぞ

[155 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:26:16]

>>142

五条に関してはこれ系多すぎてアンチ呼ばわりされない程度の内容や質問を1に書いてるだけで愚弄か叩き目的スレだと思ってる

どいつもこいつも管理しないし

[156 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:28:28]

>>154

野薔薇が禪院家が真希の昇級邪魔してる〜って言ってたのもそうだけど実際どうなの？ってこと多いような

[157 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:30:04]

>>156

体術が2級レベルでも眼鏡必須じゃなぁって感じするしな

[159 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:31:22]

>>156

あれは冥さんの目から見ても2級相当だったから妨害確定では

嫌がらせかはわかんないけどね

[160 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:32:30]

>>158

言うて0か1かの話でもないから限度はあるでしょ

[161 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:33:15]

五条叩きスレなので五条擁護こそスレチだぞ

[162 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:33:36]

>>159

下手に昇進させても死にそうだしね

というか野薔薇も一級はまだ早いって

虎杖と伏黒はまぁ一級推薦受けてもいいと思うけど

[163 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:33:58]

>>161

どっちかと言うと上層部叩きスレでは…？

[164 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:34:39]

クソな部分は確かにあるけど五条も五条だったり羂索の傀儡だったり
そもそも文字上にしか存在が無く実態が見えないから言うほどかなって感じ

[165 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:34:52]

>>163

上層部叩きスレだったはずがアレ意外と…？ってな感じやな

[166 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:35:22]

>>162

まあそれは思う

実際ナナミンとの差を自分自身が実感してたしね

事変がなければ稽古つける気だったのかな

[167 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:36:02]

>>164

わずかにあるセリフを見てても案外まともだし…

[168 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:36:34]

>>167

えっ………？

[169 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:37:25]

傀儡じゃない上層部からすれば乙骨が裏切らなければ15本分消滅行けたかもしれない

[170 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:39:37]

>>169

無理では？

15本を捨てるほど宿儺も馬鹿じゃないだろ

[171 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:39:47]

>>159

冥冥の立場だから無責任にああ言うけど昇級って格付けや給与や任務遂行に直結するから査定は慎重に行わなければいけないし

呪力防御ができないのは昇級査定対象の欠格事由ギリギリな気もするな…

[172 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:42:04]

>>171

2級は無理としても3級にすらなれんのは明らかおかしくね？

小細工ありの真依に勝ってんのに

[173 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:43:17]

>>172

逆になんで真希を3級に上げる理由があるんだ？

[174 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:45:33]

五条だったら昇級妨害なんてちぎれそうな気もするけどそれでも1年真希を昇級させてやらなかったのは小学校呪霊にやられたのも一因だったりするのかな
今年は見送り的な

[175 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:45:43]

>>173

？　どういう意図の質問だ？

逆になぜ3級に上げてはいけないんだ？

実力と相応の判断力が伴ってればその階級に認定するのが普通だろうに

[176 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:46:36]

>>175

3級に負けて乙骨に助けられたからだろ

[177 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:48:37]

ぶっちゃけ渋谷後で乙骨に虎杖抹殺の任務託してたけどアレめちゃくちゃ正しいしあの上層部有能じゃない？
あの辺殺したら五条まじでやばい奴だろって思ってる

[178 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:48:58]

>>172

呪霊に勝てるかどうかが問題だから、対人間でどれだけ強くても関係ないし

呪具が必須でいいなら、特級の五条を封印できる呪具を持ってる一般人も特級になれちゃう

[179 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 15:49:18]

>>176

それ一年の時の話でしょ、そもそも3級だったっけあのデカいの？

二年は正しく拳銃持ちの真依に勝ってるのに拳銃持ちの一般人にも劣るとは言えなくない？

[180 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 16:04:07]

>>177

そこだけならまぁ…遂行してたら漫画が連載終了したけど

通達の二と三がねやっぱね

[181 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 16:07:14]

>>178

冥さんの感想が本来なら2級相当の実力だねとかじゃなくてさっさと2級あたりに上げたら良いのにって感想だったなら呪具も含めて実力のうちってことでは？

制度的に無理なら誰も嫌がらせとは言わんだろ、その後の一級推薦も意味不明なことになるし

[182 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 16:07:54]

>>177

実際そいつ等は乙骨に交渉出来るマトモ寄りの上層部だったから羂索に始末されているよ

加茂家乗っ取りの時にノリトシに報告している

で残った羂索のイヌこと腐敗しきった蜜柑どもが復活した五条に始末された

[183 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 16:08:57]

>>177

有能っつーかあれが普通というか…

まあ結局羂索に56されちゃったけどね

[184 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 16:20:10]

でも乙骨は上層部裏切ったからなぁ…

[185 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 16:36:31]

派閥争いして内部分裂もあった上で結局羂索派に乗っ取られて終わりなら一旦更地にすんのもありだわな
血筋派閥権力私物化で動く古い組織から一般出身の庶民呪術師も登用する現代的な組織へ(なお人手)

[186 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 17:07:58]

>>185

古臭い上層部も五条もいなくなってくれたのはマトモな組織への大きな前進かもね

[187 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 17:10:51]

おじいちゃんの負担が大き過ぎる…

[189 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 17:34:43]

「子供自身が同意してるから完全秘匿死刑にするね」はかなり原始的だから、少しは現代に適応すると良いなｗ

[190 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 17:36:06]

>>189

子供も大人もない

というか意思を持った爆弾的な扱いだろう

[191 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 17:48:32]

別に現代的にするのが正解とは限らんけどな
というか呪術師闇落ち防止スレで禪院家がめちゃくちゃ評価されてたりするし
今のシステム変えるならブレイクスルーが必要だなそれこそパンダの技術とか

[192 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 17:54:56]

人力で回し続けるのも限界があるしいろいろ加味しても結局呪力脱却して再出発が一番いい気がしますね…

[193 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 17:55:31]

>>190

若者の青春と五条が言うから勘違いするけど問題は年齢じゃないよな

[194 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 18:19:03]

呪術師がコントロール出来ない力を持った子供は事前に殺してしまうが正当だとすると
マジョリティ平均的呪術師が大正義世界か
夏油思想とかハリポタ思想とかなんか掠ってそうで楽しいな

[195 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 18:28:34]

>>193

冷静に考えると自分の意志でやってないことで死刑になるとか理不尽すぎるな

虎杖は一応自分で指飲んでるから微妙だが