- 1二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 09:00:00
- 2二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 09:36:11
たておつ
- 3二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 09:45:12
なんか前スレでベヒーモスがリスポーンみたいなこと言ってた人いたけど、それしてたらもうオラリオ滅んでる
元となった種はいるらしいけど、それでも遠く及ばないでしょ
漆黒モンスターは神殺しの刺客としてダンジョンが特別に産んだ物だし - 4二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 09:54:48
ウラノスが祈禱で抑え込んでるから、仮にベヒーモスの通常種がダンジョン内で生まれても地上に上がってくることはないんだろう。異端児と漆黒のモンスターはそこらへん例外っぽいけど。
あと、ベヒーモスとリヴァイアサンが同格と考えたら、ダンジョン最下層付近でボスラッシュで出てくるのかもしれん。 - 5二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 10:02:50
昨日雑魚のレベルの話が出てきたけど、深層は基本レベル4級ではあると思う
ダンまちってレベル5に明確な一線あるし、モンスターもレベル5級から一気に数が少なくなる
でもアンフィスバエナが水上でレベル6判定になるみたいに、氷河の領域からはそんなモンスターも増える気がする
ポテンシャルはレベル4の範疇だけど、周囲がマイナス気温である場合レベル5相当の雑魚みたいな - 6二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 10:04:55
というか今のヘスティアファミリアってベルはオラリオストーリーズの頃でも37階層のモンスターぐらいなら余裕で瞬殺出来るって言ってるし真面目に今のヘスティアファミリアってベルとリューが前線で戦ってれば深層までいけるんじゃないか？
- 7二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 10:07:48
- 8二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 10:08:11
- 9二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 10:09:18
- 10二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 10:13:42
極論ジャガ丸みたいに防御レベル3並、スピードレベル5並、攻撃レベル6並な
アンバランスなモンスターが多いんじゃね、雑魚モン？
或いは面倒なギミック付き評価 - 11二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 10:15:07
そこら辺は昨日も語られたけど、結局雑魚の強さが変われば中層下層って呼び方が変わるのに深層では変わってないから、ポテンシャルとしてはレベル4の域を超えてないと思う
ただ、イグアスが速さ特化なみたいに極端なステ振りしてたり、オブシディアンソルジャーみたいに厄介な特性は増えてると思う
例えば砲竜は感知範囲と火球はダンジョンギミックとして与えられて、ポテンシャルとしては力と耐久がレベル5級ではあるけど他がレベル3級みたいにバランス取られてるんじゃない
- 12二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 10:17:49
深層の普通のモンスターの能力を4とかを5ってはっきり言ってる描写がほとんどないから答えでんだろこの議論って
- 13二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 10:17:57
- 14二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 10:19:35
- 15二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 10:20:21
- 16二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 10:21:54
- 17二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 10:24:51
- 18二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 10:32:11
そりゃ同数のモンスターだけならどうにかなるでしょ、問題は数なんだから
アナキティ達はスポットあんま当たらないけどオルギアズサガで一面任されるくらいには優秀だし
深層は37階の時点で基準ステイタスはLv.4のD以上の集団探索が前提の領域
52階層とかになると雑魚が次から次に湧いてきてレベル４だけじゃ数に潰される
- 19二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 10:36:14
まぁ明確に52層以下のモンスターのレベルは描写されてないけど、結局雑魚のレベルが5だとしたら深層から呼び名が変わってないとおかしいと思う
- 20二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 10:39:12
風ありの5アイズが4のモンスターを容易くねじ伏せるのは無理なんてどう考えてもおかしいと思うんだよな
ベルが37階層の色んなモンスター瞬殺してるから余計にそう思うし - 21二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 10:40:01
- 22二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 10:41:37
昔は使われてた『新世界』みたいな呼び名が廃れて深層に統一されたでいいんじゃね？
- 23二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 10:59:43
Twitterで獣化と魔法両方使ってるべートは多分風アイズより強いって言われてるけど獣化だけのべートと風アイズならどっちが強いんだろうな？アイズの風に対してかなり有利な魔法込でも多分って言われてるから基本的にはアイズのほうが有利なのかな
- 24二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 11:12:16
- 25二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 11:13:57
- 26二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 11:14:19
- 27二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 11:18:20
- 28二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 11:20:43
- 29二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 11:31:16
レベル4があの階層のモンスターを一体でも普通に倒せてるような描写あるなら4も納得出来るけどそんな描写ないからな
- 30二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 11:45:42
- 31二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 11:47:05
- 32二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 12:02:49
というか何故深層になってからは到達基準のレベルとかこれぐらいの能力必要ですよっていうのを全然出せなくなったんだろうな
37階層が4でステイタスはD必要ですって言われたのにあれからは全然そういう描写出さなくなったし
まああのあとは本編はダンジョンとかじゃなくてフレイヤファミリアの件の事だったしオラトリアも4巻以降はクノッソスとかのことだったから出せないっていうのも大きいだろうけどさ - 33二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 12:13:15
一部の能力が飛び抜けてたり変な特性持ってたり環境で強化されたらレベル5級になるのはいたとしても、雑魚の一個体をフラットな状態で総合的に判断した場合はレベル4の範疇を越えないと思ってるよ
- 34二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 12:36:46
今のところ最新刊で言われてるこれからいこうとしてる場所の到達基準レベルは29階層からはレベル3が最低条件でリューの41階層までいってる情報と春姫の魔法で全員レベル3にすれば36階層まではいけるんじゃないかってエイナとの話し合いでベルが考えてるんだよな
- 35二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 12:39:34
これからは本編でも外伝でもミッションとか色々の件でダンジョンに行きまくることになるだろうっていうのは説明されてるんだからとりあえず情報が出る最新刊を待とうよ
- 36二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 12:48:48
ダンメモとソーオラの昔のフィン達読んで思った妄想
団長同士の女装アイドルグループ結成
オッタルがごついせいで入れないのが難点、ヘディンだと団長じゃねえ - 37二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 12:54:19
パーティでレベル4でステイタスDいるのが37階層にいく条件って言われてるけど本当にヘスティアファミリアはこれからどうやってダンジョンを進んでいくんだろうな
レベル4あれば一対一なら確実に37階層のモンスターには勝てるって言われてるけどそもそも春姫の魔法込でも3にしかなれないからマジでヘスティアファミリアが深層にいくのは絶望的だろ - 38二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 13:08:49
- 39二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 13:20:33
ベルの7になるための偉業と8になるための偉業はもうアステリオスとの決着とそろそろ8になるらしいオッタルとの一対一で勝つで決まってるだろうけど9の偉業は何になるんだろうな
- 40二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 13:34:04
- 41二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 13:35:30
- 42二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 13:36:39
4の時点でズレある状態で敏捷上位他は中堅だったらしいし5上位ぐらいはあるんじゃないか？
- 43二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 13:37:32
- 44二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 13:38:56
- 45二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 13:58:42
- 46二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 14:11:16
黒竜からアイズ救って最後の英雄になるのはもう決定してるようなもんだしこれからもどんどん強くならないといけないからシャフト計画には成功してもらいたいな
- 47二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 14:13:57
ランクアップは神様に近付いていくって設定あるんだからいずれは半神ぐらいまではいくかもしれんけど親はもう判明してるんだからそんなことは起こらんでしょ
- 48二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 14:36:06
- 49二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 14:41:07
やっぱり初期ベル君の環境悲惨すぎてよく生き延びたよねダルドじいさんと
エイナさんが支えてくれなかったら死んでそう
この時代ポーションすら詐欺られてるし - 50二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 14:47:55
まぁベル君は発展アビリティに幸運が出るほどだからな
あれは経験値がないと出てこないから幸運じゃないとアビリティ自体が出てこないって考えると、ベルはこれまでの下界一で幸運ってことになる
まぁ幸運だとしてもトラブルには巻き込まれるけど - 51二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 15:00:27
初期ベル君はフレイヤでも拾わないなってレベルの
弱さなのあいつの創作でわかるの酷い
フレイヤもそこら辺きちんと作ってるし
ベル君はフレイヤファミリアには飛び込みしなかったのかね？ - 52二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 15:01:45
- 53二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 15:08:08
- 54二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 15:08:28
ベルは大手の派閥には行ってないね
- 55二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 15:11:46
深層がひとくくりなのは、単にそこまで到達できる冒険者やファミリアが少なすぎるからじゃね？
本来は深層その1とか深層その2とか分けるべき環境でも、そこまで行ったのがほんの数派閥なら必要ないだろうし。
中層とか下層とか深層って名付けたのは、出てくるモンスターの戦力が明らかに違うので、冒険者が死なないように名前分けている訳で。
つまりB11→12に1階層先に進むのと、B12→13に1階層先に進むのは、もうモンスターの質も量も段違いなわけで。
B37～48の深層12階層を攻略した冒険者が、ダンジョン勉強せずにB49に挑んで死にましたとかかさすがにないだろうからね。
あと下に潜れば潜るほど出てくるモンスターが強くなる以上、いつまでもモンスターが冒険者基準でレベル4で収まる訳ないし。 - 56二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 15:12:26
Switchで新作ゲーム出すのも分かってるから忙しいのは分かるんだけどそろそろ原作の続き読みたいわ
- 57二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 15:13:48
階層20以上も下にいってもずっと同じレベルのままってのも不自然だしな
- 58二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 15:14:44
コミカライズだけならまだそこまで忙しくないかもしれんけどマガジンで原作担当もしてるから仕方ない部分はあるよな
- 59二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 15:17:22
ダンクロの話題出す人全然いないけどあのゲーム実際どうな感じなの
- 60二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 15:18:16
それ言ったら下層を乗り越えた冒険者でも不勉強のまま深層に挑んだりしないでしょ
古代では地形で25から新世界って区分だったけど、神時代でウラノスが祈祷してモンスターの移動が治ったからそこに出る雑魚のレベルで上層中層って区分けしたと考えたら自然になる
- 61二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 15:23:32
小説的な都合でも中層とか下層って名称を変えると明確に差異が表現できるし、12層刻みで上層中層下層まで区切ってるのは意図的だろうからなぁ
深層だけがそのままなのは意図的だと思うんだけど - 62二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 15:37:59
ダンジョンをネーミング分けするなら、それなりにカッコよく説得力がないとね。
上層中層下層に深層はいいけど、そっからはムズイよね。
深深層？真深層？？大深層？？？シン深層？？？？
便宜上深層その1とか深層その2とか言ってみたけど、どれもセンスがグダグダやな。 - 63二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 16:19:40
アニメで見たけど黒ゴライアスのマフラー強すぎない？あれをドロップする黒ゴライアスってダンジョン内(だいたい18層あたり)で神が神威を発したら出てくるんだったか
なら、適当な闇派閥の主神を縛り上げて神威を発しさせてレフィーヤやらリヴェリアあたりの魔法やオッタルの獣化で消し飛ばしてリスキルマフラーマラソンできたりせんの？ - 64二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 16:53:19
それで万が一にも神様食べられたら劇場版の悲劇再来だと思うの
- 65二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 16:54:54
てかそんなの何度もやったら意思があるらしきダンジョンがブチギレる
- 66二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 16:56:27
タナトスの時も本来は上層に出ないワイバーンを無理やり産んでたし何度もやったらどんなバケモンが出てくるか分かんないよね
- 67二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 17:08:54
ダンジョンに神が入ったのを感知したときやジャガーノートが出現したときの様子から見るに、ウラノスの祈禱はダンジョンを押さえつけてるというよりも、話を聞いてもらっているみたいな感じがある。だから、ダンジョンがブチギれると祈禱が通じなくなる。
あとヘルメスとフレイヤの発言的に、ウラノス以外にも大神はいるけど祈禱ができるのはウラノスだけっぽい。 - 68二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 17:17:01
やっぱりそこは神様の司るものが関係してるのかな？
- 69二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:11:01
道化師退去後の皆の認識って神様以外は顔は忘れてるけどいたことは覚えてるでいいんかな
- 70二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:14:28
- 71二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:16:45
- 72二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:19:12
- 73二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:30:47
- 74二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:32:36
- 75二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:34:07
ちゃんとダンメモで言われてるけど
アイズに惚れてスキル出た後のベル君化け物で笑った - 76二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:34:48
- 77二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:35:40
- 78二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:46:22
- 79二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 19:02:41
強化種云々っていうか、普通に年月で成長しただけじゃね
魔石だけじゃなくて、肉体が大きくなれば力強さも上がるのは道理だと思うけど
ニュソスはレヴィスが連れてきた個体を古代モンスターの幼体と評していたんだし、その時点で成長した個体も当然のようにいるはず - 80二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 19:03:07
鍛冶師が作った武器に等級があるならやっぱ魔術師が作った杖にも等級とかあるのかな
- 81二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 19:04:19
強化種で思ったけど亜種って単語も作中で出ててこの二つの違いってなんだろう通常と違うのが亜種で強化種もその括りにいるってことでええのかな
- 82二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 19:12:41
- 83二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 19:24:03
まあいい意味でのバタフライエフェクトに期待しよう
- 84二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 19:54:46
- 85二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:19:15
- 86二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:23:05
あれは時間稼げるだけでタイマン行けるかというと違うからなぁ
ヘルハウンドなら上手く魔法かませば倒せるだろうけど
後祈祷が働いてる今のダンジョンではモンスターの強さで棲み分けがされてて、だから上層中層みたいに区分けができる
モンスターが好き勝手動いてた古代では新世界とかの地形で分けてたと思われる
- 87二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:28:15
- 88二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:44:17
- 89二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:51:35
気になるんだけど、現代で眷属にならずに強くなるとしたらどんなルート辿るだろうか？
ちょっとそれ題材に二次創作してみたくて、 - 90二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:52:22
期待の新人ランキングとか100人に聞いて100人がベルクラネルって答えるだろうしなぁ…
ベルがいるとランキングが成立しない - 91二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:54:12
- 92二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:55:20
- 93二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:56:18
- 94二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 21:04:30
1対99とかでも圧勝するだろうしな
- 95二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 21:18:47
- 96二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 21:21:39
>後はリヴェリアの故郷も神と関わらんために汎用魔法を伝承してるらしい
そんな理由有ったけ？ 魔法を伝承してるのはそれが一族の誇りだからで
神含めて森の外と関わらんのはハイエルフの純粋性を保つためじゃないの？
極端な話、神の証言によってはフィアナみたいに「ハイエルフ(王族)？実は○○なのに？」なこともあるし
あと汎用魔法ってなんぞ、先天的な魔法のことでいいのか？
- 97二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 21:33:50
- 98二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 21:59:53
- 99二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 22:18:48
過去に最強だったゼウスとヘラのとこでさえレベル8と9
現在最強のオッタルも8目前・・・
これ眷属たちの最高レベルは9までなの？10は次元が違う存在で人間には無理なのかな？ - 100二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 22:19:04
恩恵もらった直後のエルフでも普通のドワーフならボコせるようになるくらい強い
レベル2なりたてで2階建ての建物に飛び乗れる
恩恵なしでもエルフなら魔法使えるし、精霊の加護あれば誰でも使えうる
下界最高火力が古代の人間だから、恩恵はなくてもいいっちゃいいけど、古代では精霊の加護が恩恵の代わりになってるから基本神の助力ないとモンスターとは戦えない世界設定
- 101二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 22:21:43
- 102二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 22:28:08
・恩恵の有る人と無い人では有る方が格段に強い、例えばこれまで農業しかしてこなかった農民ベル君がいきなりゴブリンを倒せるようになるくらい
・レベル1ならまだギリいけるがレベル2以上はタイマンだと無理だと思う、文字通り格が違う。倒すなら複数人で徒党を組むか古代の英雄のように恩恵なしで自らの殻を破るくらいしないと無理
・魔法はエルフや狐人、精霊のような魔法種族でないと使えない
- 103二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 22:48:23
よくあるベルを馬鹿にしてた酔っ払いベートにレベル1が喧嘩をふっかけるのとかはこいつ原作読んでないなってなるよね
流石に最近ではそういうのは減ってきてはいるとは思うけど - 104二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 22:50:31
ザルドはベヒーモス討伐時が最低レベル6がスキルで+2レベルのステータス
そんなレベル8の本気の一撃でもデダインにあるザルドの剣は無事だから黄金期の鍛治師と比べて椿たちの腕が滅茶苦茶低いだけだと思う
- 105二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 22:51:14
どういうチートかにもよるとしか言えない
サーヴァントとかに近いランクになれるなら恩恵無しでもいけるだろうしさ
恩恵有りと無しの差はランクアップに近い
幼少期の命たちでもイノシシとかを狩れるようになるからね
幼い子供が大人どころか獣すら凌駕する身体能力を手に入れるのが恩恵
- 106二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 22:54:55
そりゃベルが自分の不甲斐なさで気にしてなくても、友人を侮辱されたなら怒っていいとは思うけどね
あの時のベートは別にベル君がいることは知らないんだから、普通に酔って馬鹿にしただけなんだし
そこにいるとも知らない人間をバカにしているのに、奮起なんて期待しているわけない
- 107二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 23:00:33
死ぬ気で鍛えるって意識が無くなったからね
ナイツオブフィアナだとディムは鍛練だけで最低レベル4以上の身体能力にはなってるのもあって本来なら鍛えれば鍛えるだけ身体能力はレベル4までなら上がる世界観だろうし
ディムが最低レベル4って判断してるのは下半身埋めた状態でレベル2相当のベルガたちから攻撃されてもそこそこ戦えてるから
レベル3じゃ流石にその状態でレベル2複数からの攻撃に対処して攻撃し返すのは無理
- 108二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 23:04:42
- 109二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 23:13:04
雑魚を鏖殺した経験によってグラニアが最低レベル2のメイリアを圧倒するほどの身体能力を得てるから雑魚狩りに終始するなら恩恵無しの方が身体能力が上がりやすい可能性まであるからな
恩恵だと上質な経験値がないとレベル2以上にはなれないし
- 110二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 23:29:20
- 111二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 23:30:05
- 112二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 23:35:34
神の恩恵無しでもレベル1ぐらいの能力ならあるみたいに14巻で言われてるガレスは傷ついてない箇所が存在しないって言われてて動いただけで身体から血が吹き出す状態で全高五メートル長さ10メートル以上のモンスターを体当たりで吹っ飛ばしたりしてるしレベル2なら地上のモンスターの大群ぐらいなら一人で確実に撃退出来るとか10人いれば千人の軍隊とも戦えるとか言われてるぐらいだよ
- 113二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 00:05:30
砲竜は感知能力と火球は強いけど、接近戦では尻尾振るしかできなくて弱いってのはオラトリア4巻で描写されてた
下層で出るポイズンウェルミスも毒は対異常gないと毒でやられるけど戦闘能力は極端にないって言われてるし、レベル5の脅威になるモンスターでも極端な能力してるだけで総合的に強いわけじゃない
- 114二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 00:23:24
- 115二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 00:32:29
- 116二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 00:33:22
まぁ、ステ的には最上位くらいだろうからな
最低でも全ステ0で敏捷以外中堅、敏捷上位だろうから、そこから力222、耐久340、器用245、敏捷311、魔力98がオッタル討伐+アレンとの追いかけっこでさらに向上しているはず
まぁ、普通に考えてレベル3最上位のアイシャとレベル3ベルとの差ほど開いてないから、現状のベルだとレベル5最強格ではあるんじゃね - 117二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 01:08:27
多分恩恵なくてもそこは変わらないと思う
古代式で雑魚狩りだけで強くなれるのもたかが知れてるし、精霊の恩恵にしても試練乗り越えないと新たな力はもらえない
結局格上に食らいつかないと英雄にはならないって世界
- 118二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 01:24:48
- 119二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 01:29:31
このレスは削除されています
- 120二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 01:36:22
最終的に強くなれるのは恩恵ありの現代なんだけど、古代はダンジョンに蓋がされてなかった世紀末だから試練なんて生ぬるいくらいの殻を破るのに必要な地獄が探さなくてもそこら中に転がってた分、英雄達が強くなりやすかったんだろうね。英雄以外はポンポン死んでいくんだろうけど。
…こう考えるとまじでアルフィア達がやったアレって最後の英雄を生み出すための必要悪だったんだなって感じるわ。
- 121二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 01:44:37
シャフトはロイマンだけじゃなくてウラノスがこれから先にそなえて作るしかないって言ってるから完成するのは間違いないだろうけどエイナがあれだけ危険なんじゃないかって言ってるから絶対にとんでもない事件も発生するんだろうな
- 122二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 02:40:49
- 123二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 04:14:54
- 124二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 06:32:36
- 125二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 07:11:50
- 126二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 07:32:12
片道で50階層に行くのにロキファミリアで5日くらい？
攻略済みなら早い。 - 127二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 08:07:55
- 128二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 08:13:25
- 129二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 08:23:03
- 130二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 08:25:41
- 131二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 08:52:17
オリ主だとベルと同期ならよほど強スキルない限りぶっちゃけ何の役に立たなくて、めちゃくちゃ強くてもそれはそれで解決しないどころか悪化する問題も多いから難易度高めなんよね
- 132二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 09:03:40
だからギルドの方でもショートカットとして50階層位までと直接繋がる道を作る計画進めてる
- 133二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 09:06:40
でもハメだとダンまちのオリ主がやたら擦られてる印象あるわスコップするときに除外検索するくらいには溢れてる
- 134二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 09:12:01
ハーメルンだとチートオリ主がいる場合、ベル君がナチュラルに才能ヤバくなっているのも多いからな
強化種化したことで知能や身体能力が向上したレベル2上位相当のミノをレベル1で倒したり、最強系オリ主にはレベルさえ並べば余裕勝ちするって明言されていたりする
要所要所でフォローできるなら、ベルが強いから無問題っていうのがそこそこある - 135二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 09:16:27
ロキファミリアが、50層に行くのに10日ぐらいじゃなかったっけ？
未開拓階層じゃなければ、正規ルートがわかっているから、直行するだけならそこまでかからないと思う
まあ、ゼウスヘラファミリアも今出ている情報だと、71層までしかわかってないので、そこから100層までの正規ルートを見つけるってなると、年単位がかかってもおかしくはないかな？
- 136二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 09:19:38
はい質問
黒竜戦がきっかけで心がバキバキにへし折れたゼウスorヘラファミリアの生き残りオリ主がゼウスからベルのお目付役を半ば無理矢理任されてベルと一緒にオラリオを訪れ、ベルの活躍を見ているうちにかつての英雄としての気力を取り戻すって話をやりたいんだけどさ
その際オリ主はどの程度の距離感が望ましいかな？
個人的にはベルにダンジョンについての知識(エイナさんの知識を冒険者としての実際の経験で補足する形)や身体にあった武器(ベルなら短剣と体術)の扱いを教えて
ダンジョンにもある程度同行はするけどマジでどうしようもない範囲じゃない限りは基本ベルの自主性に委ねて、時折ソードオラトリア方面の事件に絡ませるくらいにするつもりだけど - 137二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 09:27:18
ゼウス、ヘラＦの生き残り系のオリ主も最近見るようになったけど表向きとはいえ追放処分されたんだから公式の手順で中には入れんと思うんだよね。ゼウスも自分の意思で人生を進ませようと育てたのにそんな過保護になるかなって思う
まぁ二次創作だし自由でいいじゃんって言われたらそれはそうだなとしか言えんが - 138二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 09:32:58
ベルの活躍見てからなら、オラリオ来た当初のやる気はないわけじゃん
団長になるつもりもないし、ベルが自分の腰巾着になるのを嫌だと思うなら、同じファミリアにはそもそも入らないって形にすればいいよ
そうすれば基本的なダンジョン探索はベル単独で行うことになるから、リリとかも仲間になるわけだし
ヘルメスに入団して色々任されたり、時間見つけてはベルと関わってってやるなら、オラトリアと本編のどちらにも関わらせることができるはず
- 139二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 09:36:07
- 140二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 09:37:48
ゼウスとヘラどっちに所属してたかにもよると思うな
ベルの父親(ゼウスf)は色々とやらかしてたみたいだし仕方なしに面倒見る
ベルの母親(ヘラf)は周囲からも愛されていたからしっかりと面倒を見ようとする
個人的にはこんな感じでもいいかと
- 141二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 09:41:50
つうよりもオッタルたちは望んでマキシムたちと戦ったわけじゃないからな
隻眼の竜に敗北した結果、自分たちの無様を嗤い、無力を呪い、次代の器に発破をかけて全てを託したってあるんだから、そもそも襲った側はゼウスとヘラ
だからマジでやる気なくして、託す気力さえもないならメーテリア同様に生き残りにはなれるよ
だって加害者じゃないんだし - 142二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 09:51:49
- 143二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 09:54:30
それって確かエレボスが2人に踏み台になることで次代のオラリオに託さないかって提案したからじゃなかったっけ？
- 144二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:04:07
病気とかのアルフィア・ザルドはその時はいなかったみたいだし事情は汲んでくれると思うぞ
- 145二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:05:54
- 14613624/04/20(土) 10:12:05
なるほどなるほど
自分じゃ思いつかない有益な意見が多くて助かる
そうだな…… オリ主が何故オラリオに入れたかはゼウス経由で事情を知ってるヘルメスのツテを使ったことにしようか。その後ヘルメスの協力者として動けば本編とオラトリア両方で動かせるし
それを踏まえるとオリ主は2メートル超えのダウナー系巨女だったけど流れを考えたらゼウスファミリア所属のがいいかもしれない
黒竜戦でガチで心が折れてもう何も見たくねぇ何もやりたくねぇ……って半ば廃人になって最悪いつ自刃してもおかしくないほどだったけど幼いベルの世話(このことをベルはうっすらとしか覚えてない)をしてた
その際、かつての友人であるメーテリアとアルフィアのことを思い出してほんの少し気力が回復したのをみたゼウスが苦肉の策としてもし自分がなんらかの理由でいなくなったらヘルメスのところに行って時折でいいから陰ながらベルのことを支えて欲しいと頼み込む
なお、これはベルに万が一のことがあった際の保険もあるけど、ベルを支えると言う頼みを与えることによるオリ主の自殺防止もある
こんな感じかな？ - 147二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:16:21
- 148二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:22:05
女帝とかどこに行ったんだろうね
発狂したらしいが死んだのか
まあそもそもマキシムさん達は自分等でやってそうだが - 149二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:23:57
学区編は短めで最終局面も近いから新刊出たら黒竜戦の話やオシリスの名前だけ出た団長とか出るかもね
- 150二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:24:55
特典の話なんだろうけどエジプト勢の神ってそんなピラミッド好きだったの
- 15113624/04/20(土) 10:25:28
それに関しちゃファミリア所属時はセクハラされても鉄拳制裁してブチギレてくるほど気力があったオリ主が今では全く抵抗せずセクハラするのも抱くのもどうぞご自由に……ってなってて流石のゼウスも我が子がこんな状態になってるし、仮に抱いたらそれはそれでえらいことになるのが想像に難くないから自重する路線にするつもりだけど……大丈夫かなぁ……自重するかなぁ……
- 152二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:26:22
まぁ相談してもきりがないし二次創作なんだから自由に書けばええと思うで
- 153二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:33:11
- 154二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:36:23
だったらアストレアレコードで言いそうなのよね
- 155二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 11:37:22
なにそれ
- 156二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 13:02:23
ほ
- 157二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 13:59:36
全員に《ヴェルフの魔剣》を装備させたら多少の水増しになるかな？
あの魔剣って継戦能力があることもそうだけど、自分の魔力を使うから自前の魔法を持っていなくてもステータスを鍛える事ができるという地味に役立つメリットもあると考えているんだよな。
個人的にはヴェルフがベルにどんな《ヴェルフの魔剣》を作るのかを楽しみにしている。
- 158二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 16:20:36
ヴェルフも大概なチートだよな派閥連合で公にもなったし黒竜戦でしこたま魔剣量産されそう
１０でラキア出奔してそのあとゾーリンゲンにいったみたいだけどどの程度滞在してたんだろうな - 159二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 16:34:44
正直黒龍に魔剣が効くとは思えん あのアルフィアが何も通じなかったって言ってるし
それよりは状況次第でヘルハウンドすら一発で倒せるアンチマジックのほうが効き目があると思う ダメージが相手依存だからブレス暴発させたら効くだろうし - 160二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 16:52:39
- 161二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:08:15
- 162二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:26:17
血濡れのトロールっていう強化種さ名前だけは見るけどトロールって何処階層で出現するモンスターなんだろう下層？
- 163二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:28:54
5期アニメも特典なんかしらつくのかなＯＶＡは昔あったんだけ
- 164二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:34:29
四期はOVAも無かったな
いい出来とは言えんが無いとそれはそれで寂しい - 165二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:40:13
今まで通りドラマCDと前後編の短編が付くと思う
- 166二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:41:37
オラリオって広さがいまいちわからんのよね
都市いうぐらいだし新宿とか原宿ぐらいはあるんかねぇ - 167二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:45:06
37階層でオラリオと同等だけ？相当広いよな
- 168二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:05:25
この世界いろんな種族がいるから浪漫あるよね
血液サンプルかき集めて多種族の特性もったキメラ人間とか作れそうやん - 169二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:15:11
特性まで持ってるかは不明だけど生贄目的で造られた三十以上の種族が混ざった混血はいる
- 170二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:30:19
オラリオの大きさは、バベルが大体3kあることから推察すると少なくとも半径2kはありそう
- 171二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:36:44
精霊の六円環でオラリオ及び周辺消し飛ばすってことは原爆ぐらいの規模ってことか
- 172二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:59:44
急募：オッタルがレベル8になるための偉業
- 173二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:03:57
バロールさん倒してきてもろて…素手で
- 174二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:05:45
マキシムとオッタルの戦いってどれくらい詳しく触れられてるかわかる？
レベル5とか6とかそのへんで元8とかに勝ったわけでしょ？ - 175二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:07:54
バロールは推定レベル7だけど、いる場所がウダイオスとは違って雑魚大量にいる遮蔽もない荒野だからソロで殺せればいけるかな
遠距離強いバロールを大量のレベル4級のフォモールを捌きながら倒せば同格でも偉業にはなるでしょ - 176二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:10:52
春姫のレベルブーストで擬似レベル８になったフィン、ガレス、レオンのどれかをタイマンで倒す・・これでどうよ
魔道士のリヴェリアは除外しといた - 177二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:12:38
カースとかで死ぬほどデバフ背負った状態で倒すとかなら試練判定貰えんかな
- 178二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:14:07
竜の壺から先の攻略とかをさっさとすればいいんじゃね
堕ちた精霊たちがどれだけの階層を攻略し、産み出されているのかはわからないけどさ
60階層とかには手出ししてないなら、そこから先はゼウス、ヘラFが追放されて以降の長期間放置された強化種の坩堝のはず
普通にやるとロキFとかが探索どころじゃなくなりそうだから、オッタルたちが偉業目当てで大処分して帰還し、ロキFが探索+堕ちた精霊戦やるんじゃね - 179二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:19:02
竜の壺から先は精霊が環境書き換えてるから普通のモンスターがいるか怪しいな
- 180二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:21:05
- 181二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:24:48
ギルドはゼウス・ヘラの団員たちがどういう冒険でレベル８以上になったか把握してるはずだし
教えてもらえばいいんじゃね？ギルドもランクアップに喜んで協力するだろう - 182二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:26:31
ぶっちゃけガレスたちが春姫で強化されたところでな
例えばガレスの特徴である力と耐久はオッタルすら超えるとオッタル自身が評価しているけど、それと同等と自己評価しているのが自身の技と駆け引きそのものなんだしさ
オッタルの獣化=レベルブースト、ガレス以上の力と耐久=オッタルのガレス以上の技と駆け引きとした場合、レベル7までのステ貯蓄分オッタルの方が上回るはず
タイマンでやると偉業にならないと思うぞ - 183二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:26:54
汚れた精霊本体討伐をヘスティアF＆フレイヤFも協力するなら
オッタル８、アレンとヘグニとヘディンが７になってないとキツそう - 184二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:28:33
あと偉業ってメンタル面も大事だからな
訓練じゃなくて本気で殺し合う覚悟でやりにいかないと偉業たり得ないと思う - 185二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:29:02
そもそもオッタルさん獣化したら疑似レベル８クラスだしなあ
武器の消耗もない万全の状態じゃバロールもタイマンで殺せるだろうし５９階層より
下にいくしかないのかもね - 186二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:34:37
どっかにいるかもしれない
オシリスFの団長倒すしかないね - 187二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:36:53
- 188二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:56:27
オッタルより先にベル君をレベル6にするほうが先でしょーが！！・・・・・・・・・・
作者の意向的に今でも強すぎみたいだから6には当分上がらなさそうでな・・・・・ - 189二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:58:48
- 190二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:12:33
そういえば三首領の発展アビリティどうなったんだろう
全員5個持ちだけど新たに習得出来たのかな
ザルドオッタルに才禍の怪物のアルフィアおばさんまで含めたレベル7全員5個止まりだから発展アビリティ上限5個説があるんだけど - 191二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:34:46
アビリティはランクアップ時に特筆する経験がなければ新規習得できないからなぁ
魔法はともかくスキルには上限ないし、アビリティも上限があるって話は出てないかな？ - 192二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:35:55
- 193二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:04:49
戦闘スタイルで取れる発展アビリティはある程度決まってるし、その戦闘スタイルでの経験量もかなり重要だからね
魔法と近接を併用する魔法戦士だとどちらも中途半端な経験になるから魔法関連も戦士関連の発展アビリティも発現に時間がかかるんだと思う
発展がどこかで取れてない面子は魔法と近接のどちらも扱える上で才能が滅茶苦茶あるから必要な経験を積む前にレベルを上げてしまってるんだと思う - 194二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:20:19
だから今までパーフェクトの三首領ならどうなるか気になるんだ
- 195二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:25:05
発展アビリティはレベル1→2限定の『狩人』とかもあるんだよな
ただでさえランクアップできる人材少ないのにそこから統計取らないといけないのひでえ - 196二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:28:17
ガレスの堅守はオッタルが取れない理由そこまで見あたらないから5個上限説ありうる
- 197二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:32:48
- 198二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:40:13
堅守の発言条件って原作で説明されてたっけ？
- 199二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:42:05
うめ
- 200二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:42:21
発展アビリティってあんま説明されないの多いよね