[CP(五条・夏油)注意][閲覧注意]作中の五条の人生における

  • 1二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 15:57:42

    夏油が占める部分が大き過ぎる

    連載前の読み切りで「たった1人の親友」発言
    夏油と五条の名前はコンビ感が出るようにしたかった(作者の発言)
    高専時代は夏油を善悪の指針にしていた
    イメソン(Shim on me)
    (おそらく)夏油の離反がきっかけで教師を目指し呪術界を変える夢を持つ(「もう、誰も1人にさせない」)
    夏油に指摘され離反後に一人称を変える
    夏油との過去を利用され封印される
    対等以上の相手と戦って死んだにも関わらず、「お前がいたら満足だったかもな」発言
    五条死亡巻の表紙の話が椿(夏油の誕生日)疑惑←NEW

    主はこの2人には恋愛感情じゃなくてもいいが青のすみかの歌詞の「まるで静かな恋のような」みたいな感情があると嬉しい
    彼女や妻より親友の方が大切な人、みたいな

  • 2二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 16:04:43

    夏油は呪詛師やってても五条を秩序側に留めさせただけでお釣りが出るレベルの功績を残してるとか言われてて笑った

  • 3二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 16:11:55

    作者直々に「五条が一人の女性に誠実になるイメージが沸かないです」と書かれていたの笑う
    あと作者がファンブックに載せてた「三角窓の外側は夜」がオマージュ元だと思うんだけど読んでいる人いるかな

  • 4二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 16:15:40

    新刊が出るとたまに最初から読み返すんだけどこの間改めて一気に読んだたら
    過去編→俺の魂がそれを否定してんだよ→いつまでいいよう〜で動く夏油ボディ→封印解除前の硝子さんの独白→深海8000mから飛んでって命日が2つも〜→宿儺との戦いを経て空港へお前がいたらで涙、ってめちゃくちゃフルスロットルだなって思った
    これで3巻で既にShame on meを出してるんだから0巻から一貫してるよね

  • 5二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 16:26:50

    夏油も夏油で五条袈裟身に纏ってるからな

  • 6二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 16:28:20

    >>2

    こいつら殺すか?のやり取り見てると夏油がいなかったら何かのタイミングで呪詛師堕ちしたような気がするんだよね

    五条か夏油どっちか闇堕ちするなら夏油の方がマシだね

  • 7二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 16:33:25

    >>3

    女性には誠実にならないのに10年も前に離反した親友のことはマイワンアンドオンリーなのほんま

    親友も親友で死んでるのに動くし「これでいいと思ったの」と言われるし

    少なくとも広義の愛という意味では間違いなく愛し合ってる

  • 8二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 16:33:49

    夏油前の五条が赤ん坊〜ショタ時代しかないから
    人格形成に夏油が関わりすぎてて夏油抜きの五条が想像できない

  • 9二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 16:34:37

    先生二人の出会いをちょっとでいいから書いてくれ
    必要だろ

  • 10二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 16:39:12

    これずっと味がする

  • 11二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 16:41:51

    親友とは有毒で融独って何…???

  • 12二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 16:42:53

    夏油の五条成分もなかなか湿っておられる…
    夏油は夏油で分かりづらい分重く感じるわ

  • 13二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 16:43:38

    >>10

    キタニタツヤの青のすみかのカップリング曲の「ラブソング」の歌詞に「君は有毒で最悪で最愛の地獄」ってのがあるの好きなんだよね

    ラブソング (cover) / キタニタツヤ - Love Song (cover) / Tatsuya Kitani


  • 14二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 16:50:41

    >>10

    融独=五条の孤独を融かしたのは敵味方含め今まで出会ってきたすべての人たちって解釈してたら公式から「親友です」って明言されて頭ぶん殴られた気持ちになった

    いつも公式が一番強火

  • 15二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:01:58

    >>12

    五条は夏油に対して「こいつら殺すか?」って発想を見せたことがあるし善悪の指針にされていると夏油本人は自覚してはなさそうだなと思うけど大義の為に自分の道に誘おうとか誘えると思ってもおかしくないと思うんだよな

    でも誘わなかったしむしろ「(君にとって)自分を殺すことには意味がある」と考えていて五条はこちら側に来てはいけないって思ってたってことだよなって切ない2人だよなと

  • 16二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:07:24

    >>15

    来てはいけないと思っていただろうし言葉のまま犯罪者になった自分の断罪を五条にしてもらいたがってた節ある

    殺されるなら五条がよかったんだろうな

    その親友に殺してもらえたからある意味幸せものだよ

  • 17二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:07:44

    こういう言い方するとイヤな人もいるかもしれないが夏油は五条のために生み出された五条専用付属パーツみたいなものだからピタッとハマるのは当然ではある
    本編とか細々した回想を除くと五条の死後の空港と五条封印に説得力を持たせるための過去編しか出番ないし

  • 18二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:11:52

    断られるかどうかはやってみないとわからないんだし、本当に大義優先なら五条を誘うべきだったよ
    五条の力があればこの馬鹿げた目的にも地に足がつくって夏油本人も認めてるし
    でもそうしなかったのは夏油なりの愛かなって思ってる

  • 19二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:15:19

    >>17

    まあ本誌連載だともう最初から夏油は死んでるから五条という存在の心の部分を描くために必要な存在でそれをメタ的にそう呼ぶのも個人的には一つの表現としてありだと思う

    でも何故本誌でそうなったかを紐解くと0を描いた時点で2人を互いの唯一無二の存在として作っていたからだよなと思う

  • 20二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:17:36

    呪術って割とそのキャラのために生み出されたパーツみたいなキャラいるよな

  • 21二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:18:52

    愛とそこは夏油なりの意地かな
    最強になった五条に自分も成る、追いついてみせるっていう

  • 22二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:23:26

    でもこの二人は友愛であると言える
    実際夫婦の愛が上手くいかなくても同性の親友とは老人になっても仲良いことあるし

  • 23二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:25:33

    五条のイメソンよく話題になるけど
    夏油のイメソン「come back home」も良い
    「shame on me」の対って感じ

  • 24二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:27:50

    普段ドライなのに夏油が絡むと急に熱上がるの好き
    五条が人間くさい挙動する時って思えばほとんど夏油絡みだった

  • 25二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:30:20

    >>19

    0の夏油もラスボスという役割に加えて五条の親友という役割を持ってて五条のキャラに深みを持たせるためのパーツのような部分はあったと思う

  • 26二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:30:42

    全然五夏でも夏五でもないけど、印象としては夏油からの矢印というか夏油自身は色んな世界を見てた人だと思うけど五条は夏油を強く想ってたという印象
    呪術ってこういう一方からのクソデカ矢印が熱いよな

  • 27二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:34:43

    >>20

    真依ちゃんは俺のパーツでええな

    真希ちゃんと同じ顔、同じ乳なのに心底自分が女であることを理解しとったから楽しませて貰ったわ

  • 28二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:35:33
  • 29二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:35:53

    愛し方は違うよね
    愛を隠し持って生きるって表現が夏油にはぴったり
    本編始まる前にすでに死んでたせいもあって矢印の大きさが見えにくいけど五条と夏油は同じぐらいの大きさで想い合ってたと思う

  • 30二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:38:17

    五条が8000m深海から「傑を弔いに来た」って出た時はマジでってなったし
    空港で「妬けるねぇ」「お前がいたら満足だったかもな(袈裟夏油存記」が出た時もマジでってなった
    こっちの予想の遥か上空を飛び続ける芥見機

  • 31二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:44:41

    夏油のいろんな世界を見てきた中で選びとった唯一が五条ていうとこに情の深さを感じられて好き
    第三者から見てそう感じとれるってよっぽどだわ

  • 32二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:45:27

    新宿の運試しといい0の最後といい希死念慮がある訳ではないが五条が本気で殺しに来たら敵わないのは分かってて五条の手で終わるならそれでいいと思ってそうなところが言葉にならない

    五条は夏油を通して世界を愛してそうな所が分かりやすく重いけど夏油は多くを大切にし愛された中で唯一無二の感情を五条に向けていたというか
    それでも2人ともどちらかと言えば揺れる愛隠し持って生きるタイプだったのがズッシリ来る

  • 33二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:46:59

    個人的に夏油はちょっと俗っぽい方が好きだから五条と気が合うから親友、というのは大前提としてあるけど、一般家庭出身の自分が御三家+最強+超絶イケメンの五条に指針にされたり、色々俗説の楽しみを教えたりしてるのに自覚があるかも分からないレベルの小さな優越感があって、離反理由のほんの一部に実力で差がついて五条の特別枠じゃいられなくなりそうだと思ったから、というのがあると嬉しい

  • 34二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:47:24

    原作「夏油がいれば満足」
    英語版「My one and only」
    映画監督「ゆたりかだけじゃなく五条と夏油の愛の話でもある」
    2期監督「薄々しんどそうなのは察してて五条なりに励まそうとしてた」
    アニメスタッフ「一期opで意味深な花持たせたろ二期で意味深な花飾らせたろ」(花言葉遊び)
    アニメーター「Blu-rayのジャケットでグラサン越しに夏油見てます」
    キタニタツヤ「静かな恋のような…」
    崎山蒼志「線引きのない記憶は儚くて…」
    中村「五条と夏油でダブル主人公」
    (※櫻井は五条主人公で相棒が夏油と言ってる)
    Vigneravan「親友とは有毒で融独」

    原作者と公式関係者がハッキリ言ってるからやる事が此方にあまりにない、ただ受け止めるだけや

  • 35二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:50:29

    >>29

    夏油は生き方を決めた時に自分の個人的な思慕なんかは捨てなければいけないって思って大義を考えて色々自分に言い聞かせながら生きただろうからどうしてもね

    それでもずっと心の中で隠し持っていた愛があるんだろうなと思う

  • 36二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:50:30

    >>33

    空港の花云々のあれ「夏油も生徒と変わらない扱いなんだ特別じゃないんだ!」って言われてたけど夏油自身も死んだ目して聞いてた辺りまではそう思ってたけどその後にきっちり五条自身が「お前がいれば〜」でオチ付けてるから笑顔で終わるって言う話の流れなんだよなアレ

  • 37二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:50:32

    >>34

    コイツらの関係性推してると、こんなに(公式から)いただいていいんですか!?ってなる

  • 38二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:51:48

    >>29

    どっちのほうがみたいなのはないよね

    隠し持ってる思いを瞬発的に熱として見せてくるかじわじわと熱が滲み出てるかの違いがあるだけで

  • 39二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:52:52

    >>37

    BLに届きそうなギリギリを攻めてるよね

    一応友愛なんだろうけど友愛の範疇の枠破れそうになってますけど!?ってなりつつある

  • 40二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:53:13

    >>36

    花がどうこう言われがちだけど「分かって欲しいと思わないだろ」を分かってほしかった唯一の相手なんだよね…

  • 41二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:53:17

    come back homeの歌詞、和訳解釈色々あるから一概にそうとは言えないけど
    「君は一人でやっていける」「こっちじゃない、君なら正しい道を選べるよ」
    「あの日々が手招きしてる?それは君の頭の中だけだよ」
    っていうの読んでて新宿問答か…ってなった

  • 42二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:53:37

    >>39

    公式でカップリングだとは言わないけど間違いなくブロマンスではあるってレスが前あったけどその通りなんや

  • 43二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:54:14

    shame on meの「それでも俺を愛していたよな」「俺を愛したことを後悔しな」ってブチ切れながらも愛されていたことを疑ってない部分が好き

  • 44二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:55:21

    >>43

    夏油にもう一人親友が居たらナイフ特攻しそうだ

  • 45二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:58:19

    夏油一派が家族なの好き
    結びつきの強さ親密さを表しつつも友人は作らなかったのねと脳内でツッコミが入ってくる

  • 46二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:59:04

    >>44

    いや何だかんだ自分のそばで心から笑えずソイツの側で笑えるってなら悔しくてもそれを良しとはするんじゃないかな

    無理矢理自分の力でどうこうするタイプではない本編見るからに

    愛が重いから勘違いされがちだから何だかんだ身は引くタイプだからヤンデレ適正は低いぞアイツ

  • 47二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 17:59:08

    他人の感情の機微に疎い五条が「妬けるねぇでも〜」に対して「お前がいれば〜」で即最適解出したの感動した
    成長…成長してる…!

  • 48二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:03:16

    五条の「花を愛でる事はできても~」とか宿儺と戦って楽しかったとかデリカシー無し男扱いされるけど夏油に「呪いの王はどうだった?」と聞かれたから「お前には包み隠さず話すぜ!」という一種の甘えと信頼じゃないかと思うんだよね

  • 49二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:03:39

    意外とヤンデレ適正は低い五条
    それはそう

    変わらず夏油の事は好きだし親友だと思ってるけどそれはそれとしてキチンと殺すべきだと考えていたからそこら辺の割り切りはしてる
    「殺すか」→夏油「NO」と答えた日以来は好きな奴が人殺しても一緒に埋めるタイプではない
    以前はそうだったろうけど
    でも本人が助けてと言ったら罪は償わせながらも最期まで味方にいるタイプだろうな

  • 50二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:07:30

    >>34

    公式関係者が足並み揃えて推してる上に親友という名前で片付けるには結構ギリギリな線攻めてくるから猫先生から何か非公開情報聞いてない!?って邪推してしまう

  • 51二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:07:36

    0巻の時はお互い最期のシーンまで(自分は相手のこと好きだけど向こうは自分の事嫌いだろうな…)ってお互い思ってそう
    夏油は「まぁ自分から酷い振り方したからそりゃ私の事は嫌いだよね」って思ってるし
    五条は「酷い振り方されたし俺の事は嫌いだろうな、でも俺はずっと好きだから」って思ってるタイプ

  • 52二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:09:34

    >>48

    もしあそこに伏黒や釘崎がいたとしたら「宿儺どうだった?」聞かれても原作通りに答えはしないだろうしなぁ

    生徒にはカッコつけたいタイプだし

    夏油を始めとしてアオハルメンバーなら多少なり弱みや本音見せてもいいかなと思ってるから出す

    出した

  • 53二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:13:51

    >>46

    夏油は五条に他の親友がいたら嫉妬すると思うけど五条は夏油に他の親友がいてもそんなに気にしなさう

    五条って夏油に「殺したいなら殺せ」とまで言われて突き放されたのに10年経っても親友だと思ってたし相手が自分をどう思っているかよりも自分が相手をどう思ってるか重視するタイプなんだと思う、見返りを求めない無償の愛みたいな感じ

    夏油は多分その逆で相手にも自分が向けてるのと同じだけの感情を求めてるタイプに見える

  • 54二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:14:11

    0では夏油の本音を、空港では五条の本音をお互いに伝え合った
    呪術は死の書き方あっさりしてる方だから丸々1話もらってじっくり最期を書かれた五条は破格の扱いだったなと思う

  • 55二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:14:18

    >>51

    そしてお互いに相手を置いていってしまった、置いていかれたと思ってる

  • 56二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:15:22

    >>50

    脚本家さんのインタビューだったかな

    五条にとって夏油は家族以上っていうのもあったな

    魂の底で繋がってるとか

  • 57二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:16:01

    空港も全員一気に現れる描写も出来ると思うんだけれど最初に迎えにくる人は夏油1人で五条が「花を愛でる〜」の本音を語る所からお前がいたら〜まで2人きりにしたのは作者が意味を込めた拘りだとおもう

  • 58二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:17:02

    >>56

    前者は監督で後者が脚本家さんだった訂正

  • 59二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:18:29

    花っていうのは思い入れとか云々じゃなくて最強故の生き物としての違いの話だから夏油も花な気はするんだよな
    それはそれとして特別なんだろうけど

  • 60二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:19:42

    「…妬けるねぇ」と「…満足ね」の文頭にある「…」が好き
    この「…」にやはり私では駄目だったかって夏油の思いが込められてそうだし五条はこいつわかってねぇなって思ってそう

  • 61二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:20:56

    >>53

    五条の愛は自己完結型だって言われてたのが本当にそうだなと思う

    別に自分は愛されなくてといい!とかは思ってないし返されたら普通に嬉しいけどもし返されなくても構わない、一方的なコミュニケーションだからアッパー系コミュ障

    生徒たちに平等に期待を注いでるのも歌姫に嫌われても特に気付かず一方的に絡んでるのも七海に悪戯して揶揄ってるのも自分の気持ち次第だし飽きたり目的が終えれば次の行動へサッサと向かう

    宿儺への強者としての同情も「自分が対等な相手を失った時は辛かったし対等な相手がいないの侘しい事だから」と自分の物差しで判断して自己完結して同情してるからいろいろ一方的なんだよな

    夏油にも「お前が俺の事嫌いでも俺は好きだから」とずっと最期まで想ってたのが五条

    でも空港でやっと「お前がいれば」と呪いの言葉にもなりうる事を吐け出せたからそこで一方的なコミュニケーションじゃなくなった

  • 62二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:21:28

    >>53

    夏油も求めはしないタイプだと思う

    自分が君を満足させられる存在だったなら良かったと思いつつも「君が満足ならそれで良かったよ」だから

    あくまで自分の中の思いと相手に求めるものは別

  • 63二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:23:00

    >>60

    ここの「…」どっちも良いよね

    言葉より雄弁に伝わってくる

  • 64二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:23:40

    >>53

    >>62

    …で、空港でやっと本音を吐き出せたから笑顔で終えれた訳ですね

    もし転生して記憶があったら2人とも自分が愛されてた自覚ができたから迷わず一緒にいれるだろうと確信できたのだ

  • 65二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:25:43

    もしかしてコイツら滅茶苦茶めんどくさいのでは?

  • 66二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:25:43

    花をどう解釈するかは人によって分かれそうだけど個人的には二人の関係性においてそこまで重要じゃないと思ってる
    その前置きがあった上でお前がいなきゃ満足できないよって伝えてるわけだから花でも花じゃなくても特別枠なのは変わりない

  • 67二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:31:05

    >>62

    夏油はこれだけ想われてたとは思わなかったんだろうなとはよく思うな

    親友だったんだと過去形で言ってるのもあれだけ酷い別れ方したからそれっきりであっちは親友だなんてもう思ってないだろうなみたいな

    最後の一言であの別れ方して10年経ってもそうではない事が分かって一瞬呆けての笑顔見ても

  • 68二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:31:09

    夏油が離反して思い出横丁で再会した時に五条がサングラスしてなかったけど今までサングラス外して必死に探してたのかなって推察できて良い
    こんなに五条を掻き乱せるの夏油だけだよ

  • 69二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:32:33

    「生徒の前ではカッコつけたい」って作中で本人が言うだけではなく人気投票の紹介ページにも書かれていたから作者の中で生徒の前の五条は五条なりに頑張っているという拘りなんじゃないかなと思う(スカートはいたりしやがるけど)

  • 70二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:32:55

    >>66

    花は本当に強さだけの話だろうしなあ

    花と例えたけど強さに差はあっても夏油は大切な親友だし生徒達も大切な生徒達だろうし

  • 71二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:48:45

    >>67

    離別時の言葉とかも五条は何でもできる人間って思ってて五条の中で自分が締める割合を大分少なく見積もってたんじゃないかなって

    そこは五条の強さ至上主義を見てたのも手伝ってそうだけども

  • 72二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:50:32

    >>70

    夏油も花なら残酷だけど離反がなくてもこの2人はそのうち距離置いてるかもなと思う

    いくら五条が夏油のことを大切に思ってるのが変わらないとしても、2人で最強やってた唯一の親友同士なのに相手は自分のことを同じ生き物とすら思ってないというのは夏油側が結構辛いと思うので

    協力して共通の敵に立ち向かうとか何かきっかけがあれば親友に戻れそうだけど

  • 73二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:56:59

    てぇ〜…最後の一言何だったのかちゃんと知りてぇ〜…

  • 74二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:57:28

    >>72

    本編の夏油は五条に「たった1人の親友」とか「お前がいたら満足」とか言って貰ってて五条の愛情を正しく理解したから自分が花かもとかそういうことはあまり気にしてないと思うけどね

  • 75二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:00:23

    >>73

    知りたい気持ちとそこは二人だけの秘密にしていてほしい気持ち

    両方ある…

  • 76二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:04:19

    >>75

    …ッ…羂索…

  • 77二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:05:23

    夏油って口調と一人称変わってないんだよね
    0巻のあとに過去編を描くなら普通元優等生闇堕ち教祖の口調変えるじゃん
    そこで変えたのは親友のほうとかこの作者天才だなと思った

  • 78二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:06:51

    >>76

    五条と夏油と声優さん(中村櫻井は勿論英語版の人も)は知っててもそりゃそうだとなるが羂索も知ってるのアイツほんま

    そして自分も最高の相方見つけて逝ったのホンマホンマアイツ

  • 79二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:07:33

    夏油に指摘されたらオッエーとか嫌なこったとか悪態つくのに後々ちゃんと指摘されたところ直してるのが愛おしい

  • 80二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:10:10

    >>79

    夏油もさぁ

    五条が「俺たち最強だし」と言った時は何言ってんだって顔で一人称指導するくせに五条がいない所で「私達は最強なんだ」って言うんですよ

    素直じゃねーのお前ら

  • 81二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:34:53

    夏油のミスへのフォローが細やかなの何度でも擦りたい
    五条がミスってほどのミスじゃないって言うからそうなんだって一回スルーしたけどあれけっこうデカいミスじゃないか!?
    夏油以外がミスしたら茶化すだろうに夏油相手だとお前は悪くない俺がしくったって庇うのスパダリを感じる

  • 82二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:47:30

    >>81

    ここの自分は全くダメージ無いを装うのも好き

    その後汗ダラダラなのも

  • 83二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:52:45

    >>81

    五条にとっては本気で夏油は悪くなくて自分がしくったせいなんだ

    健気だね…

  • 84二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:07:07

    このレスは削除されています

  • 85二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:08:17

    個人的には原作のキャラクターを考えると健気と言うか自分の強さへの自負があるからかなと思う
    パパ黒を倒せるとしたら自分だろうと
    俺がしくったは最後の理子ちゃん護衛失敗の所のセリフだからね
    ただ夏油は対等に責任を負わせてもらえない無力感や寂しさを感じてそうなすれ違いはありそう

  • 86二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:39:58

    夏油の闇落ちに五条の責任って全然ないと思うんだけどもう誰も一人にさせないって言ってるから俺の責任だって思ってる節があるね

  • 87二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:41:07

    きみの笑顔の奥の憂いを見落としたこと悔やみ尽くしてるからね

  • 88二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:47:02

    Shame on meはいつ聞いても心情のジェットコースターぶりが面白い
    怒ったり悲しんだり縋りついたり踏ん切り付けようとしたりまた戻ったり
    こんな感じで巡ってたんだろうなって

  • 89二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:51:47

    Shame on me全然静かな恋じゃなくて笑う
    荒れ狂う大海原かな

  • 90二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:54:37

    まるで静かな恋のような
    揺れる愛隠し持って生きる
    が流れる

  • 91二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:00:03

    PVで初公開されたとき、耳で聞いて「声」だと思ってた歌詞が「恋」だったので驚いたよね
    歌手さんが「赤らめた顔また見せて」が五条→夏油目線って明言したのも驚いたよね
    それでも作者自身が挙げてるイメソンShame on meの方がだいぶ強火すぎるので笑ってしまう
    原作というか猫先生が強火すぎる

  • 92二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:11:53

    ロシア版の単行本では「お前たちは愛し合っていたよ」「天と地がひっくり返ってもお前らは認めなかっただろうけど」って翻訳されてるって知って驚いた
    こっちとはニュアンスの違いがあるだろうけどこの表現が適当と判断されるほどの関係なのかと思うとニヤニヤしちゃった

  • 93二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:24:06

    >>92

    日本のファンは二次で2人のBL推してたとしてもまぁ公式は恋愛感情ではないでしょwwwっていうスタンスの人が多そうなイメージだけど同性婚認められてる海外だとガチでそういう関係だと思ってる人いそうww

  • 94二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:28:58

    >>92

    この2人の関係性好きだけど、翻訳ミスかってレベルで意味変わっててちょっと笑った

  • 95二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:33:39

    海外の翻訳家が本を読む感覚で読解しようとしたら、急に出てきた「愛していた」という言葉や後ろから2人を眺める絵もあいまって「お前たち2人には2人だけの愛があって自分は決してそれと同じではないけれど、それでも私もいたろ」と言う独白だと読み解くのもあるかもなと思った

  • 96二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:37:42

    ロシア語に堪能な人が友人間ではまず使わない表現って言ってたから読んでて!?ってなるロシアの方もいるんだろうか
    LikeじゃなくてLoveが近い関係だと思われてる…?

  • 97二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:54:48

    五条はともかく夏油は環境的にも性格的にも高専に行く前から友達多そうだし親友ができてもおかしくなかったとは思うけど(猿が友達じゃなくなったのを考慮しても多分)親友が五条だけだったのはやっぱり自分だけ他の人には見えないものが見えたから中学までの非術師の友達とは心理的な壁を作ってたのかなと思った。
    だから高専で呪霊が見える同世代の仲間に会えて凄く嬉しかったと思うし、そういう意味でも唯一の同性の同級生の五条は特別だったと思う

  • 98二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:42:03

    >>85

    ナチュラル唯我独尊ムーブしてることに自覚すらなく本気で心の底から「俺たち最強」と言ってたのかもと思うと心に来るものがある

    そういう所が「傲慢だな〜最強だから〜」に繋がっていくのかなと思いつつ

    夏油は最強という性に振り回されたただの人間五条悟に誰よりも切り込んでいった存在なんだろうなと思った

  • 99二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 00:36:34

    五条が最後に選んだのが僕最強の姿ではなく俺達最強の頃の姿だったの何回読み返してもじーんとくる
    最後に選んだのは強さじゃなかったところに人間らしさが出てるよ

  • 100二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 00:43:34

    >>16

    1行目はさすがに夏油に対して失礼では…

  • 101二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:05:42

    このレスは削除されています

  • 102二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:06:42

    >>92

    画像忘れたから上げ直し

    原文これだから

    実はお前ら(が)どっちか(≒相手)のことを愛してた

    なんてことは(そんなことは)天地がひっくり返ってもない(と言ってた)けどさ

    みたいな補完と類語+同性婚アリな姿勢で解釈するとなりそう

    他言語の省略って難しいね

  • 103二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:56:18

    ロシアって結構同性愛に厳しい事よく聞くけどこういう解釈もできてしまうのか…

  • 104二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 08:49:50

    完結したら出会い~最強コンビになるまでのスピンオフくれ、ください

  • 105二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 09:07:08

    >>104

    夏油って術式的に多分入学当初はそこまで強くないと思うんだよ

    その時期の五条との絡みとか夏油が五条に追いついていく過程とか見たい

  • 106二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 09:21:43

    >>105

    術式使うより物理で殴る方が好きそう 10年経ってもなんか直に殴ってくるし…

    「悟に教わらなかったのかい?」はきっと自分は教わったんだろうな〜って考えちゃうので公式でお出ししてほしい

  • 107二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 09:24:08

    そこまで行くと誤訳に近いような気もするなあ

  • 108二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 09:33:27

    >>107

    硝子→五条&夏油の話だったのに五条→←夏油の話に変わってるからね

    翻訳家がそういう勘違いをしてしまうほどの関係性ってことで盛り上がってるんだと思われ

  • 109二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 09:40:05

    五条が封印解かれて即羂索のところに行ったの見ると、離反して教祖やってる夏油の居場所なんてすぐに突き止められそうだなって思った
    それでも百鬼夜行で夏油の方から来るまで処刑を実行することはなかったから、夏油からアクションがない限りは進んで殺す気はなかったor殺したくなかったのかな〜って考えてまうよ

  • 110二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 09:48:22

    夏油→五条はこんなもんか?

    (最強故の万能感も込みだと思うが)五条と一緒なら呪術界を敵に回してもいいと思ってた
    五条袈裟
    五条になら殺されてもいいと思っていた(離反前に会いに行って殺したいなら殺せと言う)
    「親友だったんだ」の声と表情
    殺される直前なのに最期に五条の言葉を聞いて素に戻って笑う
    「妬けるね」からの「お前がいたら満足だった」で涙

  • 111二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 09:56:53

    >>109

    九十九は海外だし上層部にとって夏油を殺せる人材が当時五条しかいなかったからな

    夏油?居場所知りませーん(本当はすぐ見つかる)で乗りきってた可能性は大いにある

  • 112二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 10:14:21

    >>111

    0と本編じゃ五条の最強度合いの設定が微妙に違うからこういうことが起きてるんだろうけど夏油は「もし私が君になれるなら~」とか言って離反したのに五条の未練で生かされてたのだとすると2人の実力差があまりに残酷

  • 113二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 11:23:33

    過去編EDで夏油の頬をつついてニヤニヤしてるのとか夏油に抱きつこうとして弾かれてるのとか橋の下に夏油見つけて笑顔で走ってくるのとか犬っぽくて可愛い
    10年前に「殺したいなら殺せ」とまで言われたのにずっと親友だと思ってるのめっちゃ健気

  • 114二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 11:28:48

    >>110

    あと首もげトンボかな

  • 115二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 11:29:00

    >>113

    懐かない高飛車な猫

    →尻尾振ってる元気な犬

    →捨てられたションボリイーヌ


    成長やね

  • 116二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 11:31:49

    実力差は充分わかってるし五条がその気ならいつでも処刑されるだろうってわかってたからこその運試し
    運試しに勝ったことで五条が積極的に殺しに来ることはないって判断したんだろうね

  • 117二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 12:18:23

    >>116

    五条が夏油を私情で殺せないのは五条側の都合だからな

    五条が自分を殺す気がないならあとは出来ることを精一杯やるだけってことか

  • 118二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 12:33:17

    8000mから即メロンパン捕捉したの見て夏油の運試し発言に納得いった
    あれは逃げ回るの無理だわ
    だからやりたいことを始める前に命がけで五条のやる気確認して勝ったら堂々と教祖活動してたんだな

  • 119二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 12:44:01

    五条がいつでも夏油を捕捉出来たとはあんまり考えてなかったけど、水深8000mからの一直線はもうどう理屈をつけたら良いのかって感じなんだよな
    夏油が10年間極力残穢が残らないように動いてた&羂索が五条を封印できたことでテンション上がって呪力の痕跡を残しまくりながら動いてた、って感じに今は解釈してるが

    しかし夏油の運試し発言がより味わい深くなるあたり、みれてよかったとしみじみ思う展開だわ

  • 120二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 13:18:15

    五条の「もう誰も独りにさせない」って五条は夏油のことを独りしてしまったと思ってて、更にその後の硝子の「私がいたろ何が独りだ馬鹿野郎」から五条も夏油がいなくなって自分は独りになったって思ってるってこと??
    五条の中の夏油の存在がデカすぎて自分が深読みしすぎなのか、本当なのか定期的に分からなくなるわね

  • 121二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 13:24:33

    >>120

    少なくとも硝子にはそう思われていたんだよな

    ミミナナがまだ親友だと察したように周りには大体推し量られてる二人

  • 122二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 13:30:12

    >(最強故の万能感も込みだと思うが)五条と一緒なら呪術界を敵に回してもいいと思ってた

    ここほんとお互い二人なら何を敵に回しても大丈夫って感じだったんだろな…

  • 123二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 14:58:00

    うーむ危うい
    でもエモい
    お互いこれが正しいと思えば二人で呪詛師堕ちすることも厭わない気持ちはあったんだよね

  • 124二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 15:08:46

    こういうのを2人で味わってしまったらそらずっと忘れられないだろうなって思う
    でもあの頃良かったなあだけで終わらずに空港という終着点があったのが良い

  • 125二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 15:25:25

    >>122

    ここのとき五条はなんも深く考えてなくてただ夏油が気に入りそうな答えを返しただけじゃないか疑惑が自分の中でちょっとある

    実際に理子ちゃんに会ったときはこの会話した後とはとても思えないような、めんどくさいとっとと終わらしたいみたいな言動してたし

    本気で理子ちゃんの事考えるようになったのは黒井さん誘拐の後からではと

  • 126二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 15:37:31

    過去編の二人を見てると「若さを肯定しつつも、はりぼての達観が青ざめ、挫けていく様を見るのが、私達は大好きなのです」って告白に寄せた猫先生のコメントを思い出す

  • 127二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 19:24:21

    アニソン総選挙で青すみがランキング10位になってんだけど紹介の際に五条のクソデカ感情歌詞が外国人ニキに歌われてるの滅茶苦茶ジワジワくる

  • 128二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 19:58:18

    Specialzも来たね!Get lost in me…
    (写真は夏油じゃないけど…)

  • 129二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:04:04

    この2曲残酷な対になってるの超好きなんだ…

  • 130二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:05:15

    >>129

    あ部分的な話ね

  • 131二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:24:07

    >>127

    青のすみかの歌詞は監督と相談し合って決めたんだってね

    大切に作られてるなぁ

オススメ

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