全てのカードが無制限になったら最強のデッキは

  • 1二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:08:17

    エクゾディアになるのだろうか

  • 2二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:08:54

    いつもの2022年のノーリミット大会の結果

  • 3二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:10:50

    エクゾは後攻とドロバで死ぬ問題が発生するからそこまでよ

  • 4二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:11:12

    マッチ戦ならヴィクトリードラゴン使えない時点で先攻ワンキル系は最強になれないよ

  • 5二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:12:07

    極論エクゾディアは5枚揃う瞬間まで1枚も引きたくないカードなので…

  • 6二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:13:19

    エクゾディアは3積みするより
    各1枚ずつでピンポイントサーチなり
    ドロー加速する手段の方が大事だから

  • 7二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:15:13

    イシズティアラはどうなんだろ?
    流石に他のVドラ余裕で組めるデッキには負け超すか

  • 8二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:17:40

    先攻ワンキルはマッチ戦ならどうしてもどこかで1回後攻取ってその1回でVドラ通されて負けちゃうよね

  • 9二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:17:58

    全てのカードの禁止解除で一番影響力が出るカードは間違いなくvドラだからな
    こいつをどう対処するかをまず考えないといかに強いデッキを作っても紙束になる
    50%の確率で即死する環境

  • 10二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:18:19

    >>7

    >>2のベスト4で唯一Vドラ採用してないのがイシズティアラ

  • 11二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:19:52

    何が強いかはともかくエクゾじゃないのはわかる
    ノーリミはデッキに5枚もゴミ突っ込んで勝てるような甘い世界じゃない

  • 12二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:21:13

    エクゾディアって要は「5枚初動を死ぬ気で揃えれば100%勝てるデッキ」なので
    他の禁止共からするとなんで5枚も必要なんですかってなってくる

  • 13二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:21:31

    イカサマありで手品師が使うならエクゾディアが最強だろうけども
    それは遊戯王じゃないもんな

  • 14二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:50:45

    ぶっちゃけエクゾは弱い方でしょドロバでそのまま即死するからな
    紙の環境でもマスターデュエルでもノーリミットで良くね?と思う
    エクゾの頭や手足それぞれ3積みして喜ぶのは場に出して強化して殴るネタデッキくらいのもんじゃね?
    今エクゾ3積みできて得する奴他に居る?

  • 15二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:00:52

    遊戯王最強カードはヴィクトリードラゴンなのか

  • 16二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:05:51

    マッチ戦でマッチ勝利になる効果は存在してはいけなかった

  • 17二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:07:10

    次の試合無条件で特殊勝利ってことだしな

  • 18二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:09:57

    エクゾはシングルなら地雷デッキになれるだろうが
    皆ドロバ入れるから食らうと終わるのでね…

  • 19二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:10:41

    正直マッチ戦前提だとヴィクトリードラゴン早殴り選手権になると思う

    おい……なんで入ってないデッキがある……

  • 20二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:12:12

    まあエクゾは先攻取られた瞬間、凄まじい事故されない限り封殺されて終了だからね
    シングル一本だろうがマッチだろうが勝率はどうあがいても落ちるよね

  • 21二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:14:03

    現実的な確率で後攻0ターンn妨害ができるせいで「マッチキルしてくるなら先攻でも後攻でも勝てばええやん」になっちゃたティアラ

  • 22二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:14:23

    >>19

    「相手に1勝される前に先後で2勝する」を現実的な確率で行えるからですね…

  • 23二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:15:43

    後攻0ターン目に使えないからで強欲な壺を抜くあたまおかしいデッキそれがティアラメンツ

  • 24二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:18:55

    とにかくランダム墓地肥やしのバリュー上げたいティアラで墓地に落ちても何ら嬉しくないし手札に来た時も施しや苦渋ほどのアドを稼げない壺が最適化していくと抜けちゃうのはまあわかる話ではあるんだよな

  • 25二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:22:46

    >>5

    手札に来ることが事故だもんな

  • 26二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:24:15

    禁止集めてもクシャトリラ勝つのか
    まるでクシャトリラがイカれてるようだな

  • 27二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:25:14

    アンリミ大会でドロバ耐性ないのってそれだけで致命的なんで

  • 28二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:27:16

    Vドラが存在する以上ティアラの勝利条件って実質2-0することだからそう言う意味では印象よりインフレの被害受けるデッキではあるよねノーリミティアラって

  • 29二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:28:25

    クシャとティアラは先に動いた方が勝つからなんとも言えんのよな
    強いて言えばクシャはティアラメタの側面あるから有利ではある

  • 30二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:29:09

    ティアラ側も今のところ必要ないからVドラ積んでないだけで必要に応じて積めるからな…

  • 31二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:29:28

    ティアラをメタれるデッキの中で一番強いのがクシャトリラなんよな

  • 32二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:30:43

    Vドラは頭のおかしいカードではあるがVドラを搭載しようとするとある程度デッキパワーが落ちるのも事実なのでその辺も考えると抜く選択肢もありなのかなって

  • 33二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:50:44

    相性を考えると別のが優先度高いってのは分かるけどノーリミットですらイシズティアラに強欲入らないんだな…

  • 34二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:57:05

    ノーリミクシャは先攻でモンスターか魔法罠封印してくるからヤバイ
    アトラクでティアラ屠れるし

  • 35二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:01:41

    >>33

    素引きで強いが落ちたらなにも起こらない

    あと、マッチなら後攻は1回経由する

    Vドラが採用しにくいから後攻で封殺されるとVドラで負ける

    だから後攻でも相手にVドラ盤面建てられないように後攻でのイシズガチャの期待値上げるために壺は入れないのだとか

  • 36二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:04:58

    >>34

    そういうのもあってティアラからしたら何としても後攻0ターンで勝ちの芽を作らないとVドラされるからなあ

    引いて捨ててイシズ起動できる施しはともかく引くだけの壺はね

  • 37二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:07:27

    今だと神碑も台頭してくるんかな?

  • 38二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:12:16

    >>37

    無理無理ただの除外とか弱すぎですわ

    相手ターンに泉無しで動けるようになってから挑戦してくださいまし

  • 39二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:13:38

    >>37

    後攻無理すぎねえ?

    動かれたらVドラ負けあり得るぞこの世界

  • 40二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:45:58

    マッチキル効果もちのプロモカードも解禁されたらどれが使われるんだろ

  • 41二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:47:13

    サイエンノーデンとかいう地獄みたいなデッキ名ほんと大好き

  • 42二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:55:37

    クシャにディアベルスターでも混ぜて伝説の闇の魔術師が一番現実的、か?

  • 43二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:06:30

    twitter@s_w_rhapsody@1774814162822287707

    直近であったMDのアンリミ大会


    破壊を介さないバック除去のハリケーンがクソ強え……

  • 44二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:13:31

    遊戯王から逸脱していない以上は手札事故は起こるからな…
    ノーリミットとはいえ遊戯王から逸脱した相手とはやりたくない

  • 45二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:18:01

    エクゾパーツが全部制限になってるのは「封印されてる」感を出すためのフレーバーでしかないよね
    対戦において何の意味もないけど個人的にはそのままでいいと思う

  • 46二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:18:44

    エルフで神巫を蘇生してイシズ2体で星屑の巨神(レベル10シンクロ/光チューナー+天使2体)作るっていうのはどうだろう

  • 47二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:24:51

    >>46

    Vドラはリミットレギュレーションで禁じられてるってだけなのでノーリミット大会で使う事が出来るがそいつらはそもそも公式デュエル自体で使用が出来ないから議論に値しない

  • 48二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:25:16

    このレスは削除されています

  • 49二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:28:24

    Vドラって失敗作みたいなもんだからなぁ
    だからこそ大会報酬はVドラ効果になったんだろうし

  • 50二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:30:29

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 04:08:46

    Vドラはレギュレーションで禁止
    他はそもそもルールで使用禁止ノーリミットだろうがフリーデュエルだろうが使うこと自体が許可されていない
    端的に言えばオリカ使いまーすって言ってるようなもの

  • 52二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 04:11:34

    Vドラはマッチルール捻じ曲げるからなしとしてそれ以外はノーリミットならサイド変更もあるから話が変わるかね
    結局クシャかティアラになりそうではあるけど

  • 53二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 04:16:05

    Vドラ無しにするとティアラが増えて数の優位でティアラが勝つと思われる
    クシャはティアラに有利だけど回数重ねると後攻0ターンに動かれる可能性上がって圧殺される大会形式だと厳しい

  • 54二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 04:19:42

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 04:21:54

    バランス壊してる側だけど優勝まで勝ち続けられるのはティアラかクシャだから別に禁止してもなぁっていう

  • 56二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 04:23:10

    ルール変更はさすがにね
    クシャの方が誘発もてる範囲広いからマッチちゃんとする前提ならやや有利じゃねぇかな
    まあクシャティアの勝手にやってろ頂上決戦なのは半ば確定みたいなもんだが

  • 57二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 04:26:33

    先行取られるとゾーン封殺されて無理なのを二戦目でVドラでなかったことにする勝ちってのがティアラなんでVドラいないならクシャっスね

  • 58二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 04:32:41

    Vドラ無しのイシズティアラがヤバいと感じると同時にやっぱVドラ駄目だわってなる結果

  • 59二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 04:35:01

    >>2

    これ見てびっくりしたのが十二獣だったわ

    そんなに強いのかコイツら

  • 60二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 04:35:44

    >>54

    あと冷静に考えるとクシャとティアラという突如として現れたポットでの新入りも大概おかしい

  • 61二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 04:42:13

    >>60

    これに関してはどうしてもインフレするのがTCGだから強欲な壺とか天使の施しみたいな初期特有のバグ系カード以外は順当に進化してる証拠とも言えるからなんとも

    例えば未だに征竜が最強格だとしたら面白くないだろうしね


    にしてもやりすぎだから規制されたんだけど

  • 62二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 04:56:23

    >>59

    あらゆる十二獣が一枚初動に変貌するブルホーンと

    実質ノーコストで十二獣呼び出し始める会局に

    書いてあること全てが頭おかしいモルモラットが完全解放だからな

    伊達に9期の最高傑作してない

  • 63二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 04:59:49

    ティアラメンツに対抗するなら最低条件はアトラクターを積めることだからな
    ヴァーデクで貫通されることもあるがそればっかりはもうあきらめて

  • 64二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 05:01:52

    クシャは地味に本来弱点だった初動の細さがパライゾスと壺と施しで解決してるのが割と大きい

  • 65二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 05:25:28

    世界大会景品まで解禁するとイシズティアラ1択になるらしいね
    そもそもマッチキルがヴィクトリードラゴンしか解禁されてない環境でヴィクトリー通される前に2勝すりゃ問題無し精神で結果出せる現状もおかしい

  • 66二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 06:22:51

    >>59

    十二獣の強みって展開の最低値とデッキの拡張性が高いことなんだよね

    gくらった際に1ドローさせるだけで1妨害を用意できるのって十二獣とティアラメンツくらいじゃない?

    アトラクターやドロバを強く使えるのも悪くないしよほど全体出力が上がらない限りは一定のラインに居続けるデッキだと思う

  • 67二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 06:25:47

    >>61

    未だに数期前のデッキに最新デッキが勝てませんってのも問題だもんな

    それはそれとしてクシャティアはハジケ過ぎだけども

  • 68二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 06:34:19

    そういやスプライト居ないんだよなぁ………

  • 69二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 09:35:37

    >>68

    無規制だと現代遊戯王の完成形の一つなんだけどね

    ただ後攻0ターン展開や盤面完全封鎖とかの無法レベルには達してないから

  • 70二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 10:39:00

    やっぱり強欲な壺が「墓地に落ちた時に弱い」とか言われて構築に入らないイシズティアラっておかしい…

  • 71二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 10:53:26

    >>67

    今はデフレ期だけどそのうち無規制イシズティアラに勝てるようなテーマも出てくるんだろうか?

  • 72二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 10:59:19

    2022当時の全盛期イシズティアラより強いテーマはいつか出るとは思うけどその頃にイシズティアラ全解放したら未来の汎用カードや新たな相棒取り込んで史上最強デッキに返り咲く予感しかしない

  • 73二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 11:02:36

    >>70

    壺は条件がなくほぼ確実にマイナス点無くプラスが得られるカード

    だから「入らないとしたら魔法がある事そのものがマイナスに働くフルモン程度」だった

    ティアラは「落とした時のハズレくじ」という点でかなりそれに近いのでそらそうなる


    それを受け入れた上で相性面でプラスが更にバカデカくなる苦渋施しは普通に入ってるしな

  • 74二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 11:04:22

    ティアラはともかく墓地肥やしとしてのイシズは物理的にデッキの枚数が決まってる以上最強の一角からはたぶん永遠に落ちない

  • 75二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 11:07:16

    マジシャン並のシャッフルテクがあって相手がどうデッキをカットしようがエクゾ天和できるってんならエクゾ最強よ

  • 76二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 11:07:56

    >>70

    一方で「ティアラが強欲な壺を入れなくていいほど強い」のではなく「ティアラがガチると強欲な壺を入れられなくなるという欠陥を抱えている」のでは?という指摘もある

  • 77二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 11:53:19

    >>75

    それはイカサマ大会であってノーリミデュエル大会ではないのよ

  • 78二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 12:04:52

    マッチキルなら魔鐘洞ってダメなん?
    vドラよりお手軽そうに思えるけど

  • 79二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 12:06:33

    ティアラは遊戯王でも稀な「強欲な壺と相性の悪いデッキ」なんだよな
    それでもノーリミットくらいの環境じゃないと壺のカードパワーが高すぎてまず採用するんだが

  • 80二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 12:22:22

    結局誘発ケアできるデッキが強いだけなのでは

  • 81二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 12:32:08

    >>80

    それは遊戯王が誘発が飛んでくるプレイ環境な時点でゲームノーリミットだろうと普通のレギュだろうと当たり前なんだよね

  • 82二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 12:35:22

    今だとまた変わるかなぁ?罪宝はお利口さんすぎてダメかな

  • 83二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 12:57:59

    >>82

    強いけどスプライトとかと同じ現代遊戯王の中で強い枠だからな…

  • 84二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 13:14:37

    デッキ選択時点で
    出力がイシズティアラより高い→yes→それ使え
    ↓no
    アトラクターが積めるか→no→諦めろ
    ↓yes
    制圧出来るデッキか→no→諦めろ
    ↓yes
    それ使ってもいいよ
    って感じだよな

  • 85二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:15:52

    >>82

    真っ当すぎる

  • 86二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 01:56:01

    世界大会景品や遺言の札みたいな公式デュエルでは使えないけど公式が出したカードまで解禁するとどうなるんだろう

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