特に根拠が無くてもいい考察・妄想スレ【アンデラ】

  • 1二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 19:44:03

    なんか重要そうな情報が増えたので

    【アンデラ】根拠や自信に乏しい考察・妄想を書き込むスレ|あにまん掲示板bbs.animanch.com

    今週でアポカリプスも実物お取り寄せ出来てたし条件は自我の有無あたりか?と思ったけどサンとルナはパチモンだし、それにプラスして対象への理解度とかか?

    それだとランゲージからサンとルナへの理解度が低い事になるけど、憧れは理解から最も遠い感情とも言うし…

  • 2二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 20:34:07

    リメンバー、アポちゃんの栞説
    記憶を取り戻す用途の場合 円卓の部屋に対象人物を揃えてアポカリプスに差し込むことで使用できる
    とかどうすか

  • 3二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 20:45:36

    ランゲージはあくまで太陽と月をイメージして仮物を作り出して上手く操って戦うって考えでしかなかったとかじゃない?
    本人呼び出しても命令に従って戦ってくれるわけじゃないから出力落ちても操り人形の方が便利

  • 4二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:34:27

    前ループで風子に流し込んだ記憶もそうだしずっと円卓の間に居るのにクエストの成否を把握してるしでよく考えたら当たり前の事なんだがアポカリプスって自分が居ない所での円卓メンバーの行動についての記録も持ってるんだな
    今回のニコの記憶が潰れてないのが発現後に覚えなおしたから説が正解だとしたらクエスト以外の何やらの記憶も流し込まれたことになるしもしかして円卓メンバーとその関係者の事ずっと見てるのか…?

  • 5二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 00:17:25

    ランゲージが死理取りでサンとルナにエクスカリバーとバルムンク使わせてたけどあれはあの二人の技なのかとりあえず強そうな雰囲気の言葉で攻撃したのかどっちなんだ
    技だとしたらどっちがエクスカリバーでどっちがバルムンク?
    技名がどっちかはさておいて二体の技なんだとしたら前回あんだけ圧倒的だったサンがまだ隠し球持ってる事になるんだが

  • 6二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 05:43:33

    アポカリプスが持ってる情報ってニコと関係無い部分も山ほどあると思うんだけど
    あの一瞬で頑張って情報処理して自分に必要な情報を消化したのか、潰れろとか言いながらわざわざアポカリプスが必要な記憶を厳選してくれたのか、不忘があれば脳に刻まれた膨大な情報を処理するまでもなくすぐ必要な部分を引き出せるのか、どれなんだろうか

  • 7二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 06:55:20

    絶対理側にもアポカリプス居たけどあれって同一個体なんだろうか
    何となく勝手に自我は同一で別ボディだと思ってたけど

  • 8二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 08:29:44

    すごい今更だけど途中参加のファンが言語吸収について何も言及してないし実はアレ意外と範囲狭かったりしない?
    いや、寝てて気づかなかっただけかもしれないけど

  • 9二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:41:12

    死理取りで偽物とはいえルナが戦うところを見られたわけだが、ラグナロクって基本vs.サンでルナは一応は味方側だからジュイスやヴィクトルでもルナが戦うところは見たことないのでは?

    というかどうしたらルナが戦場に出て来るんだろうか?
    サンを倒すかアークでの次ループへの移動待ちがない最終ループじゃないとルナと戦えない仕様か?

  • 10二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:57:38

    というか話が進むたびにルナについては謎が増えていく…

  • 11二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 19:21:54

    今週のルナの方は〜ってセリフでサンはいけるんか!?って思ったけどそういやサンの方には先週の絶対零度でデバフかかってたな、そういや
    それでどうにかなるモンなのか…?

  • 12二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 01:16:20

    >>9

    そもそもルナって本当に戦えるのか?

  • 13二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 10:52:35

    >>12

    風子に「おまえたちを絶対に否定する」って言われて「それは楽しみです」って答えてたしノッてきてはくれそう

    サンを倒して「次はお前だ出てこいルナ!」って呼んだら出て来てくれないかなー

  • 14二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 22:33:01

    最近(といってもかなり前からだけど)考察が楽しい

  • 15二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 22:38:54

    101周目ファンは風子が言わなきゃシェンを拾う事はなかったと思うんだけど、その場合不真実はどうなってたんだろうな?
    一応前周でもそうだったように拾われなくてもそれなりの年まで生きれるっぽいし、今周の悲劇は一応ファンは直接関係してないし、途中家庭がどうあれ何やかんやで大切な女の子が高所から落下してシェンが不真実になってたとか?

  • 16二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 22:52:48

    ニコが不忘になると超ツエエエエエエ無敵イイイイみたいなノリだけど、強くなるの対ランゲージ戦だけだよね?
    科学技術は爆上がりするかもだけど、戦闘では他人の体術のマネができるぐらいだろうし

  • 17二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 09:25:30

    イージスやジハートみたいにリベリオンにも何かしら取得条件があるんだろうけど、どんなものが考えられるだろうか
    課題を○回以上成功させるとか?逆に○回以上罰を受けないといけないとか?

  • 18二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 09:42:10

    >>16

    その真似っ子体術で不意打ちとはいえシェンムイ戦闘不能にしてるんで対ランゲージどころか一気に屈指の戦力になってるのでは…教材に最適な天下無双も今後仲間入りするだろうし

    今ループニコが前ほど鍛えてなくて身体が追いつかない可能性はあるか

  • 19二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:46:29

    >>8

    脅しの時に「言語吸収を拡大させて世界を崩壊させる」って言っているからおそらく範囲を絞ってる

    風子達のいた周辺の町や市、広くても国一つ分くらいじゃないかと思う

  • 20二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 01:13:03

    クエストに選ばれた上位十理以外は地球に降りちゃダメだけど妨害はOKだし何なら殺しても問題はなしってことでいいのかな

  • 21二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:00:02

    多分公式から出る事は無いから勝手に妄想するしかないんだろうけど、スタート地点がもっと前だった頃のニコジーナ世代以前のユニオンメンバーってどんな面子だったのかなーと思ってる
    2周目とか始まったばっかの頃は二人以外の人類どこ?って感じだし
    捕獲系任務の事を考えると拘束型は必須、それが否定者かはさておき技術者枠も居るだろうなと
    あるいは生まれるタイミングのズレがずっと起きててもっと前から参加してたあの面子が毎回クエストに参加できる年代に生まれてた可能性もあるけど

  • 22二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:29:32

    ジュイス以前のラグナロクを迎えた周回ってあるのかな
    完全リセットされて魂からやり直したというか
    UMAソウルも何回目かの存在だったり

  • 23二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 23:27:45

    いつかチカラがビリーみたいに「音で観る」で不動を使ってくれたらうれしい
    能力の逆輸入みたいな感じで

  • 24二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:10:39

    色んな理の有無によって物理法則も変わるよな、この世界
    ニコは頭いいから今と全然物理法則が違う頃に作られた技術でも応用効かせて有効活用しそうな気はするけど、やっぱり読者にとっての当たり前が当たり前じゃない世界はあんまり想像つかない
    スポイルとか発言とかジュイスの脅し文句からしてマスタールールじゃないよな?討伐できちゃった世界とかどうなってたんだろ?

  • 25二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:38:52

    今回の死理取り前回なし得なかったイチコの蘇生リベンジも兼ねてる展開だったりするのかしらね?

  • 26二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:17:42

    言語吸収中でも指をさして伝えるのがOKならボディランゲージは対象外とみていいのか
    それなら手話もセーフか?

  • 27二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 09:57:43

    パッと思いつく可能性としては明確に単語として存在する言葉がアウト、体系立った意思疎通の手段がアウトとかそんなとこ?
    前者なら多分手話はセーフ、後者なら定型が決まった手話はダメ
    このどっちかならどっちでも即興ジェスチャーならセーフだと思う

  • 28二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 17:55:55

    ロンギングでゾンビと共闘できたのはスポイルが魂を理解してなかったから

  • 29二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 18:51:49

    >>26

    まだフェーズ2だから言語だけボディランゲージはセーフって扱いだったのかも

    フェーズ3だと全員強制アンテール状態になるんじゃないかな

  • 30二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 19:19:49

    恋愛要素が始めから推しまくってるんだから
    UMAラブとか出てきたら最強なんじゃない?

  • 31二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 23:49:14

    前スレで今ループでは取り返しのつかない不幸は起こらないだろうみたいな事書いてた者なんだけどさ
    まさかUMAの能力っていう特殊条件付きとはいえ不忘の記憶すり潰しと死者の発生に取り返しがつくとは思ってなかったよ
    いや死者が何とかなるかは10分後までわからんがあの引きは絶対助かるだろ

  • 32二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 11:25:42

    魂が消滅してから向かう亜空間ってビースト編で歴代に会った場所?
    この世に留まる亡霊じゃなくなったら向かう場所とか実質あの世だしあれは臨死体験だったのか
    確かにボロボロだったもんな

  • 33二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 13:06:56

    >>6

    前回は魂を理解してない時に不忘になったから脳が情報処理に耐えきれなくなって不忘前の記憶は押し流されてしまったけど、今回は魂を理解しての不忘だからセーフだった説

  • 34二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 14:39:37

    過去出てきたUMAが表す概念は全て、地球にあるものだった
    現在の地球には存在しない概念のUMAが出てきたことはない
    (「租唖」みたいなの)

    このことから、私たちの地球はアンデラ世界の延長線上に
    あるのではないかと推測できる

    が、現在の101回目ループからは私たちの世界の歴史には
    どうにもつながらない

    たぶん、あと1回ループがあって、それが私たちの世界

  • 35二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:04:10

    太陽の質量じゃ超新星爆発起きないからイメージしづらい筈なのに、ランちゃんはサンでやろうとしてるあたりやっぱり≠の太陽なのかな
    今までもサイズとか温度とかでアンデラ世界の太陽はリアル太陽とはなんか違うとは示されてきてたけど

    まあ
    ・ランちゃんに天文学の知識はない、恒星はみんな超新星爆発起こすイメージがある
    ・太陽は無理でもサン様なら超新星爆発くらい起こせるわ!という厚い信頼
    どっちかがあれば抜け道になるけどね

  • 36二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:21:18

    不貞の否定者が居るって事はUMA貞操が存在するって事だけど、自分の感覚じゃそんな初期に追加されたとは思えないんだよ
    少なくとも性別より後に生まれたルールだとは思うんだ
    つまりヴィクジュイが否定者になった後に貞操ってルールが生まれたと思うんだが、その割には二人ともめっちゃ一途だよな
    いやまあ、貞操ってルールが無いからって二人以上を好きにならなきゃいけないなんてルールも無いから二人の状況を考えれば他の人と恋愛なんて考えられないのも当然だけど

  • 37二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 02:12:15

    >>35

    ぶっちゃけサンがいなくてもこのルールなら「超新星爆発」的な現象は起こせるわけでな

    ただそれはいわゆる現実のそれとはまったく別のものになるだろう

    そもそも、もし本物ならとんでもない重力場が発生しているはずだし

    さらにいえば「超新星爆発」それ自体を目の当たりになどできないのだから、知識をもとにしてイメージした「すっごい爆発」にしかならないはず


    …で、「不殺生」が効いているはずだから、どんだけ「すっごい爆発」を起こそうとしても人間を殺傷できるような爆発にはできない、と踏んでいる

  • 38二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 02:20:11

    ちなみにニコは不忘によって「生命」の定義を完全にバッチリイメージできてるから、UMAを「生き物」としてみることなく「倒す」とか「消滅させる」ことができるのだと思う
    生き物じゃない相手に「殺す」とはならんからね

  • 39二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 13:48:18

    アンデラ世界の隈って現実とは全然違うモノだよな
    電気で位置をズラせるし、不忘とアポカリプスの記憶攻撃で一瞬でどす黒い隈が発生したし
    脳の疲労を示す警告マークみたいなモノなのか?

  • 40二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 21:41:15

    みんな古代遺物か魂経由で勝手に前の記憶思い出してきそうだからリメンバーはルイン説得のために使うんじゃないかと思ってるよ

  • 41二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 02:42:40

    というかルインはマジでなんなんだ…実はUMAが否定者になってるとかそんなぶっ飛んだ話は流石にないか?

  • 42二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 07:35:15

    ソウルがルナが作ったUMAだから、ルインはサンが作った人間とか?
    けど否定能力持たせるためならにわざわざ人間作る必要ないよな・・・

  • 43二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 12:43:52

    魂は無事で肉体が死ぬ=魂はしばらく地球上に留まる
    肉体は無事だけど魂が死ぬ、肉体もろとも魂が死ぬ=即亜空間送り
    って認識でいいのか?

  • 44二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 12:46:52

    ゴーストがいないと肉体が死んだら即異空間送りなんじゃないかな...?魂死んでないならライフイズストレンジで蘇生できそうだけど

  • 45二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 13:25:37

    前ループで死んでだいぶ立ってるイチコがゴースト追加後に現世で幽霊になってるから
    肉体の死だけじゃ異空間送りにはなってないんじゃない?

  • 46二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 14:19:05

    >>45

    ゴーストが異空間からループ転生待ちの魂を自由自在に幽霊化できるとかは?

    異空間送り=成仏ではないだろうし

    死亡済みの魂なら幽霊として扱えるみたいな感じだと予想

  • 47二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 15:20:55

    ゴーストは魂捕食するから胃の中が異空間につながってるのはあるかも

  • 48二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 15:51:39

    能力に魂使ってるとはいえランゲージのルールでも呼び出せるわけだしソウルの眷属のゴーストならもっと容易に出せそう

  • 49二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 20:57:34

    サマー戦でシェンが見たメイは魂なのか幻覚なのか気になってるからアニメ2期あれば補足来ないかな 会話の内容的にメイ本人だと思うが

  • 50二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 00:19:05

    >>44

    風子の本の中でジーナちゃんがジーナおばさまの魂に会ってたからゴーストの理がなくてもすぐには亜空間行きじゃないのかなって思った

  • 51二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:37:10

    UMAの魂も消滅したら亜空間に飛ばされるとして、絶対理に選ばれたUMAだけは今までのループと亜空間での記憶を保持したままでいられる仕様なのかな

  • 52二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:45:41

    そもそも本の中で現ループのジーナが前ループのジーナの魂と会話できたのが一番の謎
    魂が同一ならなんで同じであろうジーナの魂が二つある状況ができて前ループの再現でまだゴースト追加前なのに前ジーナの魂がそこにいたのかとかが気になる

  • 53二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:25:06

    現世で消滅した魂が異空間に送られるんだから
    死んだだけじゃ魂が消滅まではしないなら現世に残ってるのは別に不思議じゃないし
    風子の本の中にいたジーナは再現された風子の本の住民でジーナ自身の魂じゃない
    本の中にも現世のルールが適応されるなら風子のクエストガチャリセマラで
    すでにゴーストは追加されてる

  • 54二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:02:53

    >>1

    違いは今テーマになってる魂じゃない?

    SUNとLUNAは本体呼び出すわけには行かないから理解度(イメージ)とランゲージ時代の能力の限界なんじゃないかと

    無限に呼び出せるならSUN呼び出してランゲージ生み出してSUN呼び出して……と無限に増殖できる

  • 55二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 23:55:28

    >>53

    ゴーストのルールの影響があるとしたらジーナちゃんの魂に対する認識にだけであって本の世界そのものには現実のルールは適用されないんじゃねえかなあ


    UMAゴーストの追加によって魂を理解できる下地ができたうえでジーナちゃん自身も魂だけで本に入り込んだ存在だからジーナおばさまの魂を知覚できた…とか?

  • 56二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 01:46:11

    >>55

    もしかしたら魂というより記憶かもしれない

    前の周のジーナが死んでも不変の影響かしばらくは魂が送られずに残ってて、

    その記憶(人格)が新ジーナの魂で再生されて、自分の記憶と一人二役で対話してるような状態なのかも

    まぁ魂自体は基礎ルールだし、風子が認識できなかっただけで魂には刻まれてて再現されたのかもだけど

  • 57二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 12:23:49

    >>46

    ゴーストのルールが存在している間だけUMAゴーストは亜空間と現世を行き来できる可能性か

  • 58二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 20:54:32

    何回か話題になってるかもだけど
    今ループの風子のおじいちゃんやご両親ってどうなってるんだろう

    ループしてる人は年取らないって条件が何か世界の流れから切り離されてる感じがしてとても不穏

  • 59二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 08:36:31

    101周目ビリーの不公平の発動条件が変わったやつ、当時はそれアリなんだ!?ってびっくりしたけど
    よく考えたら100周目だと筋肉の動き全てを止めてたボイドの不可避が回避目的の行動を封じる能力になってた事で能力の変質がある事は明示されてたんだよな

    地味に変わったボイドと派手に変わったビリートップと、あと変わった他にキャラ居たっけ?
    変化の条件は何だろ?発現の状況が変わったの自体は大半がそうだし…

  • 60二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 10:34:05

    >>59

    停止条件の壊す物が自分から他の物に変わったトップ

    というかビーストへのトドメの時地球何周も回ったけどその時何も壊さなかったんだろうか?

  • 61二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 12:28:45

    >>60

    今ループのトップくんの停止条件って「蹴りで何かを壊すこと」と「自身の骨折」の両方だと思ったんだけどどうなんだろう

  • 62二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 00:19:50

    シックによって持病を悪化させられたらしい4人の病気について考えてみたんだけど
    ニコ→公式からタバコによって悪くなった肺と明言
    フィル→頭部を刺された 三歳の時病気になって宇宙編の時のロボットボディになった設定だがその時点から今までに既に二回身体が変わっている
    ムイ→胸を刺され吐血 弟が病気だが本人の病歴は不明のはず
    ジーナ→胸を刺される 口から血が出ているが量は少ない 病歴は不明のはず

    微妙に病気に縁があるんだか無いんだかよくわかんないメンツだけどもしかして持病進行判定めっちゃガバガバだったりする?
    「体内でウイルスがちょっと増加してるね!それ持病だよ!」みたいなレベルで

  • 63二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 00:38:39

    たしか免疫で抹消されてるだけで悪性細胞は大抵の人間に出来てるらしいしそこ活性するだけで終わるやろな
    癌も病だしシックのカバー範囲のはず

  • 64二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 07:05:21

    そう言えばビリーも最初の方執拗に狙われてたけど子供の前では吸わないってだけでまだ喫煙者だったな

  • 65二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 14:52:52

    シックは“健康”が嫌いだから逆に“不健康”は好きかもしれんな
    シックがまた登場するとしてルーシー登場回と重なるかたちになったりして

  • 66二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 01:37:44

    今回の単行本のテラーの酒耐性情報で改めて酩酊状態だと不通は発動するのかが気になった
    砲撃後の呻き声的なのが漏れる描写から伝達の意思が無ければセーフって解釈がメジャーだけどそれなら意識の混濁とか他にも色々方法はありそうだけど
    不真実で逆の内容を喋らせたりも出来るのかな?不通だと行動の選択肢から喋るが消えるから不真実じゃ無理?

  • 67二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:15:22

    そういやフィルのエントラスター、勝手に動く人形的なオカルティックなアンドロイドで想像してたけど病気になるって事は兵器としての機能がついてる以外は生身に近いのか?
    流石にシックの病がコンピュータウイルスとかまで範囲内とは思えないし思いたくない

  • 68二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:25:57

    精神病は範囲内ですか?

  • 69二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 14:38:01

    >>67

    フィルくんってエントラスターに乗り換えたんじゃなく融合してて脳みそだけ本人なのかと思ってた

  • 70二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:54:38

    否定者の中に眠ってる歴代否定者たちの魂は本人の魂丸ごとそのものではなく分離した一部だけで、本人の魂自体は亜空間にいるってこと?

  • 71二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 11:52:13

    >>66

    呻き声を最後に一切の発声描写がないんだよな

    素手で弾丸防ぐ・ディスク墜落・彗星召喚って咄嗟の声が漏れそうな場面でもテラーのリアクションは写りつつ声は出てない

    伝達の意思に関わらず聞く人の有無で発声の可不可が変わるか、あとは弾丸止めるために能力解釈を進める過程で制限がキツくなって今は呻き声もアウト判定とか

    少なくとも人前じゃもう声出ない気がする

  • 72二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 22:21:43

    これもしかして最終的に円卓これまでの歴代否定者が全員座る形になるのか?

  • 73二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 09:47:32

    >>69

    そう考えるとシックの描写もおかしくないし神を殺せた後の事を考えるとそっちの方が良いんだけど想像するとちょっと絵面が怖い…

    エントラスターって壊れても食事で修復出来る設定だけど頭部が損傷したらアウトなのかな?上の説が正解なら生身の部分が損傷しちゃうしそうでなくとも口が損傷したら修復に必要な食事が摂取出来なくなるし…

  • 74二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 10:18:27

    リメンバーはループ回数とループ内容は別としてお手軽パワーアップアイテムみたいに扱われてるけど、100回分のSUNによるラグナロク蹂躙劇を見せられて魂とか精神が破壊されないんだろうか?とかは思った

  • 75二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 22:02:04

    アンディに会うために太陽まで行った時点で風子が魂を理解できていたらアンディと魂テレパシーで意思の疎通が図れてたんかなあ

  • 76二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 01:38:02

    不運、不壊、不停止の歴代否定者はみんな良い人そうだったけど、歴代否定者の中に何人か病んでる人とか悪人がいたらあの謎空間もピリついた雰囲気になってたりするのかな

  • 77二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 02:05:37

    >>75

    その可能性もあるけど、魂を理解していても十理を鎖で繋ぐために全力傾け続けてたなら、

    体のダメージと長い時間で疲弊してやっぱり話せなかった可能性もあるかなぁ

  • 78二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 07:11:40

    クロちゃんって今どうなってるんだろう

  • 79二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 09:22:20

    >>76

    ショーンみたいに環境さえ悪くなければ…ってパターンを考えると

    基本的にはルールに抗える善人を選んでるんじゃないかな。

  • 80二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:12:15

    >>78

    理由はわからんが不滅も殺せるっぽいラグナロクで死んで記憶消えて野良落ちしてそう...アンディのイメージだから不死適用で生きてる可能性もあるのかな...?

  • 81二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:20:42

    そういやクロちゃん死んだら世界中が裸族になるんだな

  • 82二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 17:55:37

    捕獲されてたってことはマスタールールじゃ無さそうだしなぁ...

  • 83二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 21:46:11

    服が消えても代わりになる動物の毛皮とか葉っぱとか自然物で体隠すんじゃない?
    全裸のままだと寒さに耐えられないだろうし

  • 84二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:47:16

    全員服着てるってことは地球のどこかには存在してるんだよな
    仮にクロちゃん居なくなってもUMAカルチャーとUMAファブリックとかで代用できたりしないかな

  • 85二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 02:57:45

    視界で発動する否定能力ってどこまで範囲内なんだろう
    鏡見ながら不動使ったら詰むのかな?

  • 86二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 07:10:21

    >>85

    うっかりあり得そうな範囲だな

  • 87二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 13:37:12

    >>85

    狙撃手みたいに離れたところから望遠鏡とか使って不動にできるなら便利そう

  • 88二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 13:44:14

    >>85

    死角になる鏡の裏面側から鏡を破壊してもらうしかなさそう

    一人だと詰みくさい

  • 89二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:03:17

    じゃあジュイスは鏡見ながら自問自答したら不正義発動して自害する?

  • 90二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 01:47:46

    現行スレが落ちてた……
    来週月曜のおはスタで
    アンデラしりとりバトルをするらしいぜという宣伝

  • 91二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 13:11:24

    作中でGライナーを使ったのは絵の描ける安野先生と風子のふたりだけだが、Gライナーって絵が下手くそな人が使ってもちゃんと出したいものを具現化できるのだろうか?

  • 92二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 20:10:38

    >>91

    描く動作が必須だし画力による恩恵はあってもおかしくない気がする

    安野先生はきちんと特徴を描けるから「アンディの腕」を具現化出来るけど画力が低い人は「人間の腕」くらいの精度になるみたいな

  • 93二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 07:48:06

    >>85

    人によるおじさん「人による」

    …ってのは流石に冗談としても能力の効果を見て組織や読者が勝手に分類してるだけなんだから一見同じ「見る」条件でも細かい仕様が違う可能性はあると思う

    例えば「視界に入れる」「視覚で認識し意識を向ける」「眼球を相手側に向ける」どれも見る動作だけど動きとしては微妙に違う

    この例えでいくと一つ目の場合発動するか微妙なライン、二つ目なら多分発動して三つ目は恐らく発動しない

  • 94二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 14:27:49

    否定者が円卓に着くと「UN○○」って出るじゃん?
    前ループのビリおじってよくこれでみんなに「不公平」だってバレなかったよな
    円卓が自己申告を尊重してくれるタイプで「不可信」って表示されてでもいたのかねぇ

    それとホントに否定者以外が円卓に着くことができるならどう表示されるんだろうな?
    何も表示されないのか、名前が表示されるのか

  • 95二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 15:06:41

    そもそも正式な能力名ってみんなどうやって認知してるんだろう

    クエストの報酬になってればアポちゃんの発言でわかるけど不可避とか不健康はアンディが能力見てそう呼んでただけだし

  • 96二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 23:57:10

    能力物の能力名の名づけは自分が知ってるパターンだと「自分で考えて決める」「直感的になんとなくわかる」「誰か名づけ担当が居る」とかがあるけど
    自分で考えて決める→能力の性質上能力名に明確な正解が存在するので推理でそれに辿り着く必要がある
    直感→なんとなくで自分の能力がわかるなら悲劇なんて起きない
    名づけ担当→ある意味理を作ってる神がそうだがその名前は報酬以外で教えてくれない
    どれも何か違うと思う

  • 97二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 08:10:26

    不眠、不健康とかは幽体離脱でデメリット解消してるけどタチアナの場合魂に肉体が押し潰されそうで怖い

  • 98二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 19:55:52

    >>91

    少なくともアニメ版ではサラサラっと一瞬で描いたギロチンを具現化する描写があった

    ただ簡略化はされてても下手では無かったし、多少雑でも具現化出来るとはいえ性能底上げとかで画力の恩恵が出る可能性は否定出来ない

  • 99二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 00:53:12

    前ループの死理取りバトルでは
    ・ラボが全然荒れていなかった
    ・ランゲージがコア状態になるどころか大してボロボロになっていなかった
    ダメージを与えて負かしたってわけではない?
    十善戒みたいなハメ技単語使って「ん」で終わる言葉をランゲージに言わせてあっさりすんなり勝ったのかも…?

  • 100二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 01:12:27

    >>94

    鋭い考察だが、どうしてもその前に「UNKO」と脳内変換されてしまう

  • 101二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 01:23:04

    UNKO −不倒−
    ・自対象強制型 あらゆる「倒される」ことを否定する
    ・失神KOはもとより、テイクダウンされることさえない
    ・その一方で横になることができず、睡眠時も直立姿勢でなければならない
    ・読み方を間違えてはいけない

  • 102二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:12:39

    >>101

    ウン…

  • 103二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:20:33

    >>93

    ビリーが不動を盲目のまま物を音で見るという解釈で視界外の壁裏とかでも発動したり、

    チカラが血管を止血するために使ってたりするから、

    「鏡は認識次第」「(他対象能力は)訓練によって意識的に対象を選択できる」

    「自身は意識しないと対象にならない」「焦点ぼかせば外れる」みたいなことを無意識でしてるかもしれない

  • 104二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:05:16

    最終ループかつ十理殲滅した後限定で出てくる
    十理第0席UMA EARTHとかいて欲しい😁
    まぁそんなのいたら毎ループSUNにぶっ壊されてる可哀想な子になってしまうけど

  • 105二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 15:04:49

    前ループでアンダーが使ってた、距離無視した通り抜けフープみたいな奴また出てくるかな?
    ムーブは気まぐれだから予備の移動手段としては良さそう

  • 106二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 17:37:55

    このレスは削除されています

  • 107二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:44:01

    ブレードランナーって殴り合いで壊されてたからわりと脆いイメージあったんだけど、最新刊読んでるとあの時のリップのメンタルが弱ってたからブレードランナーもやわらかくなってただけな気がしてくる

  • 108二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:20:57

    リップがチカラに「念願の拘束型がやっと手に入った」みたいなこと言ってたけど、アンダーは結構拘束型多くないか?

  • 109二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:59:41

    >>108

    といっても不貞と不出は保護枠だし

    不抜は本体性能は文句なしだけど拘束するには何かに収めるか埋めるかしないといけないから若干取り回しが特殊だし

    不変不可避不真実みたいな能力と能力者込み込みで実用に耐える拘束型はいないような気がする

  • 110二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 00:12:14

    スポイルや四季UMAとかに比べて シール編のUMA達とか146話で人里襲ったUMA二体ってすぐコアまでダメージ届いてて打たれ弱いの多くね?
    って思ってたけど
    クエストに選ばれたUMAはスペック強化されるとか有るのかな
    フェーズ1で倒されただけかもしれないけど

  • 111二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 07:07:45

    ビーストのコア形態が気になる

  • 112二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 09:30:49

    >>109

    あー、そゆことか

  • 113二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 11:19:48

    今ループで元アンダーメンバーが組織入りして思うのは火力面の充実だなぁ
    ハイスペックコピー能力者の不公平、デメリットなしほぼ無限火力の不減、この世全ての形あるもの特攻不治、刀一本で戦車を叩き潰す友才、ファン
    残り課題のサマーがフェイズ2だったとしても特に問題なく消化試合だろうなと思える

  • 114二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 11:40:36

    ファンだけ何の説明もないのにすごく伝わってくるのクソ笑う

  • 115二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 23:12:26

    ビリおじに不可視コピーさせたら強そうじゃね?
    そもそも盲目だからデメリットなく動ける
    それに不死コピーして目が見えるようになった後でも目を閉じて問題なく動けるし

  • 116二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 07:09:35

    超新星爆発を一人でどうにか出来そうなファンはなんなんですかね!!

  • 117二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 18:56:18

    不貞が拘束型に分類されてるの公式設定だし相手の行動を制限するって意味でそうなるのもわかるけどいまいち釈然としない
    他の拘束型はイメージとしてはデバッファーに近いけど不貞でやれるのはどっちかというとタンクだし役割としてのイメージがかなり違う

  • 118二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 06:42:18

    >>117

    不貞は本来足を止めるとか目を奪われる程度だったのがくるるの変な解釈入って襲われるようになったんじゃない?

  • 119二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 06:42:22

    アポカリプスに魂はあるのかについて考えてたらふと思ったんだけど、アンデラ世界のAI技術って描写あったっけ?
    記憶にある限りじゃアニメ版のユニグルガイド音声しか思いつかない

  • 120二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 13:13:41

    アポちゃんは殺せるみたいだし殺せるなら生きている、生きているなら魂はある…と思いたい

  • 121二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:56:24

    組織のネクタイを付けてる人同士が会話してるところを録画したら映像の音声はどうなるのか気になる

    あのネクタイって付けてない人間にも影響するし首以外に巻いてても使えるから音声じゃなくて認識に作用してるっぽいので、違う言語を話しているのに何故か会話が成立している面白映像がとれると思うんだよね

  • 122二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 10:04:56

    言語で思ったけどUMAは何語で話してるんだろう?
    前ループの言語統一後ならUMAも英語で話してるんだろうけど

  • 123二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 21:56:37

    とりあえず思いつく可能性としては言語統一でも採用されるメジャー言語の英語を使ってる、その時居る国の言語を使用、個体による、翻訳ネクタイ的な誰にも言葉が通じる能力持ちとかそのあたり

    その内否定材料があるのは
    英語→大昔の一心(鉄舟)が翻訳ネクタイなしでUMAと会話している 時代的に英語が出来たとは考えにくい
    翻訳能力→言葉の壁を超える能力を持ってるなら喋れない奴が居るのが謎 能力なしの個体も居るだけと言われればそれまでだが

    個人的にはUMA間ではUMA語みたいなのがあって一部UMAは趣味で自分の生息地域の言語を覚えてくみたいな感じだと思ってる スプリングが鉄舟さんに言葉を教わる描写もあったし

  • 124二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 01:42:45

    リメンバーって実はループ救済アイテムじゃなくて、ループ前のいざこざを現ループに持ち越させて内紛起こす罠アイテムじゃない?とふと思った
    アークの仕様があまりにも仲間割れ誘発仕様だからさ…
    ・Ⅰ席が一方的にポイントの剥奪と付与、本人の同意無しでクエスト指名を行える等の圧倒的な権限
    ・席も否定者以外も座れるので完全にⅠ席の一存
    ・生きて次に行けるのもⅠ席だけだよ!

    アークを巡って争わせ、リメンバーで前回の遺恨を思い出させて争わせるのが神の想定だったんじゃないかなーと
    ルールの追加順とかから見ても、とにかく人間にドロッドロに争わせたい強い意志が感じられてね…

  • 125二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:04:40

    未発現の否定者の扱いについて
    ある否定者の所在が課題報酬に選ばれたときに前任が亡くなっているが後任が未発現の場合、後任は否定者とみなされて居場所がさらされる
    ただ、否定者捕獲課題の場合は未発現の否定者を連れてくるのは課題成功とはみなされなさそう

  • 126二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 14:02:00

    死理取りでダメージを受けるかどうかの判定がよくわからない
    くにゃくにゃイージスは壊れてもニコにダメージ無し サンは倒れた際にランゲージが大ダメージを受けた
    あの世界に存在するという点は同じだけど、この差が生まれたのは何故?
    生物と無生物の違いか、あるいはサンが強大すぎるからなのか

  • 127二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 15:23:37

    >>126

    破壊された対象の魂の有無かなと思うんだけどそれだとサンに魂あることになるんだよな

  • 128二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 16:14:31

    イージスに防がれた流星もブラックメタルの壁もゲームプレイヤーに壊されたダメージないし
    道具や物質ならダメージ入らないとか?

  • 129二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 16:33:00

    魂が基礎ルールだから、UMAたちは魂に語りかけるように会話してて、
    翻訳ネクタイとか使った人間同士の会話は録音しても聴者の言語として聞こえるというか伝わるんじゃないかなって
    奇声上げるUMAはそのまま奇声

  • 130二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 19:26:45

    >>126

    今週のニコの台詞から考えるに、イージス出したときのニコは魂を知覚してなかったからただのイメージでニコの魂により作られたものではないからダメージが入らない

    一方ランゲージは自分の魂からサンのイメージを作ったから魂に入ったダメージが自身に帰ってきた、って感じかと

  • 131二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 03:21:47

    >>129

    でもバーンの鳴き声はスポイルに言葉として通じてそうな描写じゃなかったっけ?

  • 132二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 15:16:57

    保守

  • 133二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 21:11:08

    ジーナの悲劇で死ぬはずだった4万人って子ども産めたのかな?ユニオンも介入できないし前回までの子どもの魂はないはずだけど

  • 134二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 00:31:33

    >>133

    子どもを産めない運命にある人を除けば普通に産めたんじゃない?


    ミコだってニコとイチコが出会った100周目で産まれるまでは存在しなかったわけだし

  • 135二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 10:25:27

    今週の話で能力の自己対象・他対象の境界も曖昧になるっぽい感じだったけど
    例えば自己対象を他対象に自由に変更できるのではなくて能力の対象範囲を他対象まで拡大できる…という風に受け取ってるけどどうなんだろうか
    そうでないと不死を別の誰かに適用してアンディは死ぬってことが可能になってしまう

  • 136二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 21:31:39

    >>122

    UMA語みたいなもんだと思ってたわ

    それか「なに言ってるのかわからないけど意味は伝わってくる」みたいな感じかと

  • 137二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 22:55:29

    このスレで合ってるかわからないけど
    風子の愛読書が君伝ってことと君伝が母の遺品ってことと母がアイドルってことがガバガバ設定とか言ってる人見かけるけど何か噛み合わない話があったけ?

  • 138二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 10:41:08

    >>135

    >自己対象を他対象に自由に変更できるのではなくて能力の対象範囲を他対象まで拡大できる


    現状のショーンがそんな感じだよな

    仲間も不可視にできるけどショーンが触れてないといけない


    その否定能力を持っている人の魂を他の人が活用できれば他対象みたいに使えるのかなあって

    例えば今週の話でリップが魂で作ったメスみたいなの持ってたけどあれを仲間が使えば不治の傷をつけられるようになるのかも

  • 139二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 10:45:56

    >>137

    別に特に矛盾はしてないと思うけど

    強いて言うなら年代が合わないけどループ毎に生まれるタイミングが変わるのは散々提示されてた情報だしね

    アイドルは漫画なんて読まないと思ってる人たちなんじゃない?


    自分も女アイドルは結婚したら引退すると思ってたから不運のエピソードの時海外出張何しに行ったんだろうとは思ったけど風子がアイドルの件を知らなかったあたり風子が生まれるか物心つく前に引退して再就職でもしてた説が濃厚だし

  • 140二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 11:22:59

    そういえば今ループはビリタチがなくなるの?

  • 141二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 11:30:38

    リメンバー使ったら成立する

  • 142二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 15:27:43

    >>135

    否定者であることは変わらないだろうし死ぬぐらいまでオンオフができるかはわかんないので、

    不死なら自己対象+それを他対象にできるってだけじゃないだろうか

    それに仲間に情が湧いて死なせたくない今のアンディだと、仮に自死選べても死んでる場合じゃないだろうし

    中に封印された状況だけど不健康がシールに付与したみたいに他人や自分にかけたり、遅らせたり早めたりぐらいじゃないかな

  • 143二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 15:36:26

    このレスは削除されています

  • 144二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 15:50:21

    >>115

    前ループのビリーが「音で視る」と称して不動を発動してたから、逆に不可視はビリーの耳が良すぎて発動できない可能性が…

    でもショーンの認識は「2つの目を閉じる」が発動条件だからビリーも行けそう。


    あと、せっかく魂で情報通信が出来ることは判明したから、誰かの視界をショーンに共有するとか、ビリーの技術を魂経由で継承してショーンも音で視えるようになるとか、そういうのにも期待。

  • 145二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 01:55:08

    知恵袋でリップのピアスを探してる人がいたが似たような物もなかなかないようだしこれは商機じゃないかと思ったw
    デザイン的には至ってシンプルだし鬼滅のパチモングッズよりはお咎めを受ける可能性も低い
    どこかの会社に最小ロットで作ってもらったらいくらぐらいになるか誰か試算してほしいところだ

オススメ

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