ぶっちゃけいつ規制されると思う？

何も言い返せねえ

73二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:55:04

いつ確定したんだ？なんか規制に関して情報出た？

>>76 >>77

74二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:55:09

海外版の事語るなら国が違う事と年月も考慮すべきじゃないか
G準にした後ビビって即戻した日本で禁止にしたら普通に荒れる

>>80

75二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:55:33

当時イシズのヤバさを見抜けてたやつだけがG規制の議論に口出しできるからな

76二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:55:48

>>73

多分もうマルチャミーが出た＝G規制！って頭になってるだけよ

77二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:55:49

>>73

アルミホイルの中で出たらしいよ

78二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:55:50

現実問題マルチャミー12枚も入れないでしょ
効果的でない死に札滅茶苦茶増えるぞ

79二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:56:21

G規制される派も絶対されない派も刺していくスタイル

80二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:56:45

>>74

あそこは訴訟大国だからな…今回のタクティカルデッキみたいな再録すると高確率で訴訟されるだろうし、同じ環境と思わない方がいいよね

>>92

81二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:56:58

Gはもう遊戯王というゲームの土台に根差しちゃってるからな

82二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:57:33

なんだとぉ……その通りだ…

83二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:58:28

コナミの考えることだしG規制がないとは言い切れないけど、その根拠が次のストラクとマルチャミーっていうのは根拠が弱いと思う

84二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:58:51

そもそも一回規制されて戻された過去あるのに何言ってんだとなる

85二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:59:05

じゃあマルチャミー出たから規制される派の意見も絶対されない派の意見も意味ないね

この話終わりにしよっか

>>87 >>89

86二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:59:44

>>71

G規制されない論の根拠としてバラけさせたら後攻不利になるって意見はおかしくないかって話でそこは同じ考えだよ

先行Gみたいなことはできないように調整されてるしデッキ枠の話を考えないなら後攻はG3枚だけよりマルチャミー12枚のが単純に引く確率が高くなる分有利になると思う　もちろん他に誘発とか捲り札も積むから単純にそのままの計算ではないけど

>>101 >>109

87二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:59:55

>>85

よしスレ立てたスレ主が氵と同レベルということで手を打つか

88二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:00:22

シンプルに増G消えてその結果大量規制が発生するの嫌すぎるから勘弁してほしいわ

実際どうなるかはKONAMIの気分でしかないから知らん

89二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:01:16

>>85

別に予想するだけなら自由だからな

それが増長して「これは確実、認めないやつがおかしい」って>>65みたいなこと言い出すのがアホってだけで

90二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:01:38

いずれどうにかしたいだろうけどマルチャミー出たから次の改訂で！みたいなのは早計かな
マルチャミー周りが出切らないことにはまだなんとも

91二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:01:38

>>87

ｼってG規制論者だっけ？

>>94 >>96 >>97 >>99

92二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:01:44

>>80

海外って一つの国だけじゃなくね？

>>95

93二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:02:03

G禁止でマルチャミーが増えたとして、天盃龍が後手譲り合うだけになって無茶苦茶不毛になるぞ
で、誘発天盃龍に相性の良いルーンが増えてって感じで、良くてじゃんけん悪くてデッキ名言い合うだけで終わりの環境になる

>>134

94二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:02:06

遊戯王禁止論者だったぞ

>>100

95二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:02:16

>>92

韓国なんかもTCGよねたしか

96二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:02:18

ｼのことを面白いネタやと思って使ってるだけの人やぞ

97二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:02:21

あいつは規制やめろっていいそう

>>102

98二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:02:35

規制されるにしてもされないにしても確定みたいに言ってるのがおかしい話だわな

99二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:02:39

遊戯王そのものを規制して欲しい人やぞ

100二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:02:56

>>94

じゃあイッチですらない何かやん…

101二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:03:05

>>86

12枚のうちいずれかを引く確率が高くなる(対面に有効なマルチャミーを引ける確率が高くなるとは言ってない)

そもそも5枚くらいならまだしも12枚も入れる前提でデッキ枠の問題無視しろは無理だよ

>>110

102二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:03:05

>>97

まるでｼファンだ

>>105 >>108

103二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:03:30

どうせ遊戯王やってもいないだろ

104二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:03:47

TACTICAL-TRY DECK を根拠にすると泡とか三戦も制限になるぞ

105二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:04:36

>>102

は？？？

106二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:04:48

マルチャミーは効果の誓約もあるし限界が有ると思うけどなあ
と言うか手札誘発はある前提で動くゲームかと思ってたけど
規制の話題があるのは大半のデッキがGうららで枠取られる状態続いてるのが不健全ってこと？

>>109

107二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:05:34

まあ、マルチャミー出してみて準制限までなら行けそうか様子見してみようみたいな思惑はあると思う
行けなそうならそのままで、マルチャミーがある程度有効なら1回準制限にするとかで考えてそう

108二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:07:34

>>102

ライン越えたぞお前

109二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:07:38

>>106

規制派がそれを不健全としてるなら、>>86みたいなマルチャミー12枚採用みたいなアホ理論出てこないと思うんだ

>>118

110二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:12:51

>>101

12枚持つことがスタートラインにはなっても12枚入れることがスタートラインになるとはぶっちゃけ俺も思ってない、極端な例だし

ただ手札デッキEX墓地なら大体のデッキ2種類ぐらいは使うしG3枚を引けるか止められるかどうかにめちゃくちゃ左右されるゲームよりは6枚引けるか否かのほうが後攻の取れる手段自体は多くなるだろ

多分制約的に運営の想定は2種積みだしそもそもGが万能カードすぎるのが規制論出る根源なんだから規制するとしたらメタ読みとか合わせて不便になるのは仕方ないよ

>>116

111二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:16:32

ぶっちゃけGがいる時点でゲームが不健全な証拠だよね
デュエマなんかは事前にメタを予測してメタカードを入れるみたいな遊戯王よりもずっと健全なメタゲームをしている
KONAMIもそれに倣って事前にマルチャミーを刷ったんじゃないかな

>>112 >>114

112二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:21:02

>>111

エアプやん

発売前からやばい言われたサガそのままだして、サガメタ側すら頭抱えさせといて何が健全だよ

113二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:21:51

不健全かどうかなんてどうでもいいだろ
面白ければ良い

114二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:24:39

>>111

デュエマの場合メタカードがメタられてる側が使って先出有利みたいになってるんすけどいいんすか？

115二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:25:40

デュエマとの対立煽りまで湧いてるじゃん
逆に始まったなこのスレ

116二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:25:49

>>110

2種くらいは使うとして、EX以外は回避ルート作れるデッキが環境に出てくるから結果刺さらなくなる可能性が高い

結果として2種6枚から1枚引いてそれが相手に刺さるかは運なことは変わらないよ

>>120

117二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:30:26

省スペースミッドレンジ系のデッキを環境に増やしてい逆に展開型は弾圧して
ほら決着ターン長くなったでしょやり取り増えたでしょって方向に持っていこうとしてるんじゃねぇの(ティンホイル・ハット)

118二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:31:20

>>109

個人的にはGうららで埋まることは別に良くてGが通るかどうかでバリューが大きく変わるゲームなのがまずいと思ってるからそれはまた別

プレイ体験の平均化という側面で言うなら強すぎる上に一種類しかない増Gを規制してパワーを下げたマルチャミー何種類か配るのは理に適ってるよねって話だよ

>>121

119二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:31:36

不健全だけどないとダメなんだよ
自重で崩壊する前に爆破解体するぐらいの荒療治だけどそうしないと被害はさらに拡大するんだ

120二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:34:42

>>116

Gだってイシズティアラとかふわんとか回避できるデッキあるんだからそれ言い出したらどこまで言ってもだろ…

>>123

121二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:36:27

>>118

ゲーム体験を平均的にするために楽しさの合計値を下げるとかアホなのか？

というか、増Gが通るかどうかのゲームからマルチャミーが通ったうえでそれが機能してくれるかどうかのゲームになるからストレスが増えるだけだぞ

抑止力になり得ないと言われてるマルチャミーですら通ったうえで機能すれば増G並のバリューになるからな

>>129

122二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:38:01

増Gが不健全なものとか思ったこと無いからこの手の話題って一生分かりあるもんじゃないんだろうな

123二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:38:32

>>120

回避が増Gよりも段違いに楽なんだわ

そもそものコンセプトから回避とかじゃなくて、出張セットと組み合わせて複数の展開ルート作るだけでいいからな

>>140

124二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:38:35

荒れてきたな

スレ落とした方がいいんじゃね>>1

>>126

125二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:39:02

ゲーム体験の楽しさは人による定期。ある種のインフレ抑える方針にした方が楽しめる人もいる
ここだと外人さんや海外に謎にマウント取っている人多いけど

>>127

126二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:39:20

>>124

荒らし目的だろうから消されるまで落とさないでしょこの>>1は

127二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:41:09

>>125

でも多くのOCGプレイヤーはそうじゃないのが過去の事例からも示されてるんだ

デフレ環境でやりたいならローカルルール作って勝手にやってな

128二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:44:16

増Gがパワカなのは全くもってその通りだが今更OCG環境で増G規制したって遅いし増G規制するなら展開系が今より幅を利かせることになるから1ターンがさらに長くなるだけやぞ

129二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:44:16

>>121

ごめん楽しさの合計値が云々みたいなのいきなり出てきたけどどこ由来？G規制すると海外みたいに展開系全部規制することになるって話？(運営がGを規制するつもりなら)そうならないようにマルチャミーを出して様子見ってのが今の段階だと思うんだけど

130二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:44:25

このレスは削除されています

131二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:47:55

プルリアが発動条件厳しい以外増Gそのままの性能なら増G規制論は現実味あったけどデッキ墓地EX非対応な時点で何の意味もないねん
他のマルチャミーが出たとしてもマルチャミー自体の発動回数制限もあるから抑止力にはなりえんよ

132二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:53:17

そもそもマルチャミーはGの代用じゃなくてふわんみたいな召喚連打を咎めるだけのカードなんじゃないの？
こういうカードあればまたふわんみたいなテーマも作りやすいだろうし

133二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:01:41

今の手札誘発、妨害、制圧でバチバチに殴り合いを規制せずにG規制に踏み込むのはルールにメス入れないとむりでしよ

134二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:06:46

マルチャミーは1.発動条件、2.ドローできる要件、3.ドローしすぎた時のデメリットの1～3をそれぞれ重くも軽くも出来るから上手いこと調整できればGを禁止に出来るとも思う

一方でプルリアの条件とデメリットそのままで要件をバラけさせるだけだったら面白くもないし、>>93みたいなより極端な環境になるだけな気がする

135二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:10:25

G禁止論者って、自分が気持ちよく展開したいってだけ？G受けも考えられない雑魚？

>>136

136二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:28:16

>>135

最後の一言までいうのはやめよう

137二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:32:26

今回のフェスでG無しやってこんな感じで規制緩いデッキの先行全く止めれないとかされる可能性あるならまだワンチャンあるGでも通るかお祈りしてるほうが気楽ではある

138二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:39:36

G規制したところで売り上げやプレイヤーに影響はないし
G規制するかどうか根拠があるわけでもない

規制されたらされたで別のカードが入るただそれだけ
抹殺３積みできてた時期もあるんだぞインフラでも何でもないわ

>>141

139二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:44:14

G禁止論者はMD天威勇者環境が好きだった人でしょ
じゃんけん強くて羨ましいわ

140二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:45:12

>>123

ケアした上で最大展開できるデッキばっかなら別だけどケアさせて最大展開止められるんなら誘発として役割十分こなせてるんでないの

141二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:46:52

>>138

Gの代わりになるカードは存在しないけどな

142二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:52:34

G禁止論者はそもそも紙でプレイしているかどうかも怪しいでしょ。

143二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:53:37

規制かかるとしても精々準制限止まりでしょ。
デッキに積むのも下記みたいな感じになるんじゃない？

G2枚
マルチャミー系(内訳は環境による)2〜3枚
うらら2〜3枚
夢幻泡影0〜2枚

>>146

144二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:54:02

不健全じゃないし規制されない
不健全だけど規制されない
不健全だし規制される

あにまんは3つの陣営に別れ混沌を極めていた…

145二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:00:09

上で海外での採算の話出てるのになんで日本と値段が大分違う話が出てこないんだ

146二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:02:35

>>143

でも増Gってメス入れるなら3か0かなカードな気がする

147二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:10:58

禁止論者にしたって今日明日に禁止にしろって言ってる奴はいないだろうになんでそう極端なんだ

148二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:31:16

タクティカルデッキで2枚採用だから増Gはいずれ規制かかるって結論付けしてんのがそもそも早計過ぎて議論にすらならんからでは

149二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:36:04

禁止カードに大量にぶち込んでゲームを健全化しないといけないのにKONAMIが日和ってできてないだけだろ

>>153

150二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:36:46

このスレ定期的に立つNE！

151二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:37:23

卍　ゲ　ー　ム　を　健　全　化　卍

152二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:37:49

マルチャミ―シリーズは妖怪少女みたいなものなんだろうか
毎弾1枚新規が来る枠

153二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:41:24

>>149

カードプールでなんとかせず禁止カード大量に排出する方がよっぽと不健全定期

154二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:43:17

>>20

それやったのがTCGのレギュだぞ

155二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:43:44

本気でゲームを健全化したいならまず
SSと魔法罠の使用に何の縛りも無いゴミみたいな先行有利ルールを変えるとこからじゃね？

>>156 >>157

156二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:44:39

>>155

縛りの中で動けるデッキが環境取ってお気持ち表明するだけだろ、アホか

157二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:49:48

>>155

それやるとマナコスト制とかになって別ゲーになるんで…

158二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:51:21

ぶっちゃけマナコスト制がいいなら遊戯王やめてMTGかデュエマやった方が幸せになれるよ

>>160

159二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:51:23

そもそもマルチャミーってメタ分散してるサイド用カードだからそれ根拠に増G規制は前提違いすぎでしょ

160二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:51:55

>>158

で行った先で〇〇規制しろっていってこそTCGプレイヤー

161二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:54:00

G禁止されたら巻き添えで俺のテーマが確実に死ぬから規制されないで欲しい

>>165

162二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:55:12

思ったんだけどさ、マルチャミーと増Gが両方通った時ってドロー枚数どうなるんだ？

>>167 >>169

163二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:55:30

準制限になるかもならまだ分かるけど禁止とか言ってる奴ってタクティカルの内容知らないんだろうか

164二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:55:56

マナコスト制なら先行有利がないなんてデュエマとMTG民に言ったら鼻で笑われるぞ

>>166

165二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:56:55

>>161

具体的にどういうデッキなんだそれ

>>171 >>177

166二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:57:22

>>164

まああらゆるTCGは基本先攻有利だしな

>>172

167二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:57:25

>>162

そりゃ別々に効果適用されるでしょ

手札から特殊召喚されたら2枚ドローよ

まあドローし過ぎるとランダムで戻さなきゃだから併用しづらいと思うけど

168二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:57:26

まあそもそも遊戯王のルールが対人ゲームとして健全かどうかと問われると怪しいところはあるな…

169二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:57:32

>>162

Gは一枚しか使えないからマルチャミ2枚とGらなら手札から特殊な召喚時に3枚とかになる

エンドの手札調整効果にもろに引っかかるが

170二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:58:46

マルチャミーがGの代わりになると思ってる人間は場が空の条件とデッキにランダム戻しを都合よく忘れてるよね

171二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:59:21

>>165

【するG】…？

172二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:01:44

>>166

ってか完全後攻有利なゲームってあるのか？

デッキによっては後攻とるデッキもあるTCGはあるけどゲーム通して後攻有利はみない

>>174 >>180

173二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:02:13

Gとうららに甘えたせいでバロネスみたいな化け物が生まれたんやぞ？
バロネス生まれた時も滅茶苦茶批判されてたしそれのデフレverが起こるだけやで

174二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:03:54

>>172

そんなもんあったらここの遊戯王アンチ君が持て囃してるだろ

175二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:04:26

そもそも遊戯王の後攻有利ってつまんないからな
先攻は絶対にバトルフェイズを使えないというハンデがあって後攻だけがそれを使ってボコボコにしてくるって事だから理不尽極まりない

176二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:04:48

増G規制でマルチャミー増えるととりあえずラビュやVSみたいな持久戦デッキは厳しいし、天盃とかの後攻ワンキルかそれを先攻から潰せるソリティアやガン伏せのデッキがメインになりそう

177二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:05:45

>>165

焔聖騎士とかみかんこ

178二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:06:34

マナコスト制なら何もかも解決する訳では無いが、他のカードゲームと比べると遊戯王は先行有利になり易いルールではある

>>179 >>188 >>190

179二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:07:24

>>178

遊戯王の致命的欠陥

>>183

180二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:07:36

>>172

超越の時のヴァンガードは確か後攻完全有利環境のはず

>>181 >>182 >>184

181二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:08:39

>>180

なこといったらサイドラ全盛期は後攻有利だったがな

>>184

182二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:09:08

>>180

遊戯王の先行有利よりマシだわ

183二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:09:19

>>179

お前こっちにも沸いたのか

>>187

184二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:10:13

>>180

>>181

こうやって時期搾らないといけないくらいにはレアなんだよな後攻有利って

185二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:10:39

1ターンでできることが他tcgより多いから、他tcgが言う「先行有利」の感覚が微妙に違う気がする

186二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:10:42

ルールって点だとそもそもの誕生が他のカードゲームと比べてだいぶふわっとしてるししゃーない

>>189

187二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:10:52

>>183

遊戯王信者の方ですか？

>>192

188二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:11:29

>>178

相手より1マナ早く貯めるのが重要になるマナコスト制は先攻有利の権現だぞ

ギャザなんて1マナ違いで呪文の強さが段違いになるんだから

189二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:11:30

>>186

ルールで決まってないルールが多すぎる

>>192

190二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:12:09

>>178

マナ制は先にマナ増えるから基本先攻有利だぞ

だから後攻だと2マナスタートとかあるんだし

191二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:12:33

このレスは削除されています

192二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:12:54

>>189

>>187

お前さっきの大会プレミスレにもいた頭池エミュのニートだろ？

仕事しな

193二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:16:08

まず増Gが必要な環境が健全ではない

194二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:16:47

>>188

>>190

相手より多くマナ使える〜とか言うなら

カードに縛り書いてない限り魔法でもモンスターでも1ターン目から無限に使えるのはどうなるの

>>195 >>196

195二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:17:52

どうなるの？っていわれても先攻有利だけど？

196二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:18:12