- 1二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 19:45:14
- 2二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 19:52:37
出世の手助けをする約束を守ってくれないことにキレてるだけで鶴見中尉の愛に絆されてはいないから
- 3二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 20:03:02
こいつにとって鶴見は手段でしかないからな
その辺は宇佐美は嫉妬で勘違いしてるし、鶴見への言い方がキモくて読者にも勘違いされがちだけど - 4二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 20:06:22
- 5二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 20:33:04
尾形は母親と異母弟を殺した罪悪感を自覚したら即死する生きものだから欠けた人間ムーブをして自分すら誤魔化してる
だから欠けた人間として悪口を言われたら大体ニヤついてる（商売女の子供の分際では地雷だからキレた）
鶴見中尉が欠けた人間ムーブに理解を示したから「うーん俺のこと分ってくれてるんじゃん！（なら俺の出世の手助けしろよ）」と満面の笑みを浮かべた
- 6二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 20:36:40
ぶっちゃけ鶴見は尾形に取って出世という要求を満たすための駒でしかないから
- 7二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 20:38:48
鶴見の懐柔ムーブに「たらしめが…」とか思ってるし愛情は全く信じていないよね
- 8二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 20:42:56
杉元と同じくらいじゃないかな
印象には残るけど最期に思い出したい人間ではない - 9二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 20:48:59
お前が他の奴にかまけて全然俺のために動かねーから裏切ったんだよハゲ(ハゲではない)くらいの意味でしかないんだよね>>1は
- 10二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 20:50:04
むしろ殺.害疑惑がある祖父母ではなく宇佐美が走馬灯に登場してることが意外だった
祖父母はファンブックネタだから省いたのと欠けた人間云々の台詞と宇佐美を対応させてるだけかもしれないが - 11二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 20:50:39
欠けた人間ムーブが肯定されると笑みが出る
- 12二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 01:07:38
勇作だけが俺を愛してくれたってのを見るに肯定することだけが愛ではないって尾形も本当は分かってるからな
- 13二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 01:52:59
上等兵関連スレだと宇佐美はあくまで宇佐美なりにだけど尾形に情があったって言われてたから、尾形もそれを察してたんじゃないか
鶴見は愛はあったんだけど全員平等な上それはそれとして駒にはするみたいなスタンスだし尾形的には到底受け入れられるもんじゃない - 14二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 04:12:57
自分はスレ主と同じで、尾形は鶴見の愛に釣られた側ではあると思う派
宇佐美が「可愛さ余って憎さ百倍で執着してる」と指摘してるし、尾形はわりと月島や宇佐美に言われた通りの人物だから
鶴見が走馬灯に出演してないのは
あの走馬灯で殺人以外の罪悪感にまで焦点を当てると話がブレるのと
そもそも尾形は鶴見への妨害工作に関してはそこまで罪悪感覚えてないからではないかと思ってる - 15二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 04:27:26
愛に絆されきってはないからじゃね
- 16二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 06:02:07
好きだけど、手段枠だから
- 17二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 11:40:53
鶴見には罪悪感は覚えてないでしょ
そもそも利用してたのはお互い様で父殺しまでしたのにいつまでも約束守らない方が悪いって思ってそうだし - 18二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 11:46:43
愛に釣られて得られなかった結果の裏切り行動ではあるけど
尾形は鶴見に罪悪感を覚えているわけではないから、だと思ってた
アンタが約束守らなかったからこっちも守りませんでしたよってだけと言うか - 19二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 12:19:39
- 20二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 12:19:58
走馬灯は尾形が殺したことに罪悪感がある人（＋親殺しの話である茨戸、勇作を誘った遊郭）と思っていたがそうなると夕張がノイズか？
- 21二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 12:48:40
尾形も全く鶴見中尉の愛に興味がなかったわけではなく、出世の手助けをしながら父親役をやってくれたらまあまあ絆されていたと思う
というかそれを期待してあえて釣られたのに放置されたから「ならこっちも考えがあるわ」ってなった感じ - 22二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 12:49:38
- 23二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 12:50:57
スレ画一致してて草
ここのインパクト強すぎるだろ - 24二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 13:01:36
ここそうだったの！？ってなるからね
その前までは正直利害の一致程度で興味は薄いんだろうと思ってた - 25二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 14:13:05
スレ画見てからホクロくんの扉絵見返すとなかなか味わい深いんだよね
鶴見も尾形も距離を縮めようとする努力を本人なりにしてたけど相性最悪（大義優先vs私情優先、たらしvs自分だけ見て欲しい）なので全然噛み合わない - 26二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 15:21:35
- 27二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:56:42
- 28二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:05:15
軍入ってすぐの二等卒時代からスパイしてるし、鶴見の事は基本信用してないスタンスな感じはするな
アシリパさんを勇作殿に重ねてたみたいに鶴見中尉を父親に重ねてた部分はあるかも知れないけど、作中時間では勇作殿と違ってすでに尾形から幸次郎への好感度は無かったしな
- 29二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:37:35
鶴見と尾形の関係は「見返り的な愛情」に近いから勇作のような「尾形への無償の愛」はまた別枠なんだろうな
無償の愛だからこそ全肯定ではなく「貴方は欠けた人間ではないのです」と尾形を否定するような発言もしてるし
尾形を思ってるからこその愛と言える
鶴見は利用して愛するという枠なんでそれがなければそりゃ裏切るよねという
- 30二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:57:48
尾形は罪悪感を感じたくない、感じたら自害するから「自分は欠けた人間」と思い込んだ
鶴見も尾形が欲しい言葉がわかっていて、欠けた人間ムーブに乗ってくれるから、鶴見を信じていれば罪悪感を感じないで済むから執着した
でも310話で尾形が自分は間違っていると思ったから、走馬灯で鶴見が出てこなくて死んでしまったんじゃないかなって自分は解釈した
- 31二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 19:05:57
尾形と鶴見っていつ頃からの付き合いなんだろうね
祖父母失踪は尾形単独でできることとは思えないから鶴見が関わってるんじゃないかと思うんだけど - 32二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 19:14:05
尾形の祖父母失踪（恐らく死亡？）にまで鶴見中尉が関わっていたとすれば、
単行本最終ページで生きて活躍する描写は入れないんじゃないかな
軍属以外の人間に対してのその仕打ちは無しだと思う - 33二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 20:14:36
- 34二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 20:20:48
アシリパさんに勇作殿を投影してたし鶴見中尉には父親を投影したかった感じがする
宇佐美が言ってる「代わりに愛して〜」ってのがまさにそれかなって
執着はしてるけどそれは結局投影元の家族への執着が本質というか - 35二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 20:25:21
あのアイヌ男性達は過激な連中の集まり、という補足が単行本化の際に作中で付け足された（はず）だから、
鶴見中尉が手にかけるのはそういう直接の危険性がある人物ってことなのかな
アシリパさんも何年も監禁しようとしてたし
ただそれでも尾形の祖父母を消したとかはなんかイメージと合わないんだよな
ポカやって日本を窮地に落ち入れた関東軍に入ろうとするのだから色々ガバガバそうではある
- 36二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 20:27:29
- 37二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 20:30:18
ごめん、有子の父親は過激な連中じゃないのに巻き込まれることを考慮してなかったって話だった
鶴見中尉は一般人を巻き込むようなやつであってほしくないんだよな
と思ったけど宇佐美が踏み殺したことも隠蔽したからそういうのも鈍麻してそうだわ
ふつうに自分の理解力がないのかもしらんがよくわからなくなった。すまん
- 38二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 20:40:46
- 39二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 20:53:58
逆に殺したなら食事そのままにするの不自然じゃね？とも思うんだよね
- 40二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 20:56:49
36だけどむしろ「食べかけの食事」って書かれ方で自分から逃げたんじゃないかと思ったんだよね
食べかけてる途中でもしかして…ってなってきて怖くなって慌てて逃げたんじゃないかなと
めちゃくちゃ想像だけど
走馬灯の描写的に尾形が自分で殺したのはなさそうだし鶴見が祖父母を始末する理由も特にない気がする
殺さなくても言い包められるでしょ
アイヌ達はウイルクが要になってたから難しそうだけど
- 41二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:17:24
このレスは削除されています
- 42二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:45:24
- 43二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 03:16:52
鶴見が尾形をいつどうやって引き入れたかと祖父母どうなったかとキロランケといつどうやって組んだのかは気になるな
文章でいいから知りたい