ぶっちゃけ少子高齢化って言う程深刻な問題でもなくね？

少子高齢化はローマ帝国すら滅ぼした由緒正しき国難なんだがなあ、まさかこんなにみんななんとも思ってないとは
今のジジババ(団塊から団塊ジュニア)が死んだら楽になると言うがそのときにはもっと若者はおらんぞ、団塊ジュニアの下の世代はもう全然おらんからな
あと年寄りは自分で稼げと言うが、それは相対的に若者の労働価値が安くなるから、結局若者の生活は苦しくなるぞ
結局のところ社会のリソースは限られてるので、国が若者優遇しようが経済はより人口の多い世代を中心に回ってしまう

>>68

67二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:09:46

>>65

あくまで難病患者を苦痛から解放するっていう為ならアリだとは思う

てかそれ位しか使いようがないけどね

68二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:11:23

>>66

そうやって若者VS高齢者の世代間対立に持ち込もうとするところが、正に病理なんじゃないかな

69二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:11:30

アメリカの同調圧力が強いか弱いかはポリポリの話見れば一目瞭然なわけだけども

>>125

70二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:11:57

>>62

そういうナショナリズムを抑制というか無くすような教育やら世論してたの国なのに！

でも助け合いは大事よね

例えば東京が大震災で被災した場合地方からの支援で助けたりとかその逆も

それないと自己責任とか言って放置することになる

>>71 >>85

71二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:14:09

>>70

都市化の弊害ってやつだね

豊かな社会になればなるほど、他人に対して無関心になり、メディアの扇動に乗せられやすくなる

社会学なんかでもよく言われてること

72二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:14:15

このスレの政府は少子化問題で世代間の分断を煽っている！って論調まんま陰謀論やな

>>74 >>81

73二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:14:58

>>58

老人に向かっては「現役世代に金使うためにあなたたちのお金減らします！」若者に向かっては「お年寄りに使うお金が増えてるので負担増やします！」とかいって結局老人の金も若者の金も削っていけるからし対立も起こせる財源論は財務省の最強の武器だよ

「老人に使う金減らせたので若者に使える金が増えました！」なんてことはないのにね

政府は金を財政支出として世には放つか、税金として回収して国債と相殺するかしか出来ないと言う事実はあまりにも知られていない

>>86

74二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:15:00

>>72

世代間の分断を煽ってるのは政府じゃなくて国民自身だって言ってるんだけどな

75二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:16:49

将来人口の半分が高齢者になるらしいけど多分歴史上初だよなそんな国

>>80

76二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:18:03

>>65

安楽死なんざよりよっぽど優生思想な出生前診断は結構広まって普通に行われてるけど障害者に厳しい社会は別に来てないし、どころか障害者の国会議員が誕生して当事者の声が直接届くようになるなどむしろ好転してる。

なんで安楽死が導入されたら同調圧力でデスハラが〜は完全な世迷い言

>>79

77二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:18:20

このレスは削除されています

78二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:18:29

まず「高齢者」っていう定義自体がね
一応一般的には65歳以上を高齢者と扱ってるけど、ぶっちゃけ今の60～70代ってまだまだ若いでしょ

79二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:20:27

>>76

そもそも仮に安楽死が施行されたとしても、そんなにポンポンできるわけないしな

今実際にやってる国だって、認可降りるのめちゃくちゃ厳しいし

80二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:21:26

>>75

いや、隣に日本より少子高齢化が洒落にならん国が…

81二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:22:10

>>72

政府が煽るんじゃなくて、国民同士で勝手に争ってるだけなんだよなぁ・・・

そんなことしてる場合じゃないのに

>>83

82二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:23:06

そもそも少子高齢化自体世界中で進行してる
日本とお隣と中国が極端なだけで

83二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:25:23

>>81

今の政府がどうかは知らないけど「公務員は金貰いすぎ！」とか言って身を切る改革だとかなんとかを連呼して支持を急速拡大してる政党あるからこれからそういうの増えてくると思うよ

>>88

84二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:25:58

ローマ帝国のような古代の帝国が少子化で滅びたのは、軟弱になって蛮族に対抗できなくなったから
現代は武器で直接殴り合う時代じゃないから滅びずにじわじわ衰退する

85二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:26:42

>>70

互助だの共助だの、最近はそんな言葉を耳にする機会も増えてきたよね

86二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:27:19

>>73

消費税が分かりやすいよね

「将来世代のために！」とか言ってたけど、その当時の将来世代が大人になる頃にはためになるどころか苦しめられてる奴

まあ、だから財務省としては厚生労働省は厄介なんだろうなあ

社会保障支出は法律で決まってるしちゃんと使う理由もあるから、減らすの大変だから……年金の支給年齢遅らせたりやってはいるが

その事実知られると財務省ただの経理になるからじゃない？

>>87

87二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:29:22

>>86

ただの経理のくせにあそこまで権力あるのがおかしいんだよ…

>>93

88二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:29:39

>>83

減らすと消費減るし寧ろ経済余計に悪くならないか？

日本の公務員少ないし非正規が多くなってて余計に問題あるようだし

>>92

89二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:31:09

現在20代後半の自分だが将来老人になったら
今と同じぐらいの恩恵を受けられるとは思えん…
それどころか老人にもなって国に頼ってどうすんの？的な風潮になる予感がする

90二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:31:43

まあ政府が必死で地域福祉の受け入れ態勢を構築しようとしているから、介護離職からの虐待問題とか認知症独居老人の問題だとか、いずれはそういうのも減っていくんだろうとは思う

91二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:32:31

一部のレス以外は数人でずっと回してるだけのスレだろそうだと言えでなければあにまん民は社会問題なんて騒いでる馬鹿の声が大きいだけだと思ってる他人事能天気野郎になってしまう

92二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:32:33

>>88

ご指摘の通り経済悪くなるし公務員の人手不足も深刻だしいいことはひとつもないぞ

>>102

93二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:33:46

>>87

財務官僚的にただの経理だと他所の省庁や政治家に言われた通りにやるだけになるのが嫌なんだろうなあ

今は他の省庁や政治家が財務省に伺いを立てないと予算が通らないし

まあ、ガンリン税を国土交通省から取り上げて財務省の管轄にして、道路のインフラ整備財務省に伺いを立てないと出来なくなったりしたのはどうかと思うわ

94二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:35:25

つまるところ、省庁同士の小競り合いを少子高齢化という如何にもやばげなワードで誤魔化してると

>>104

95二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:38:10

介護保険制度も、省庁同士の確執から施行されたとか聞いたことある

96二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:38:20

結構自己責任論聞いたりするけどさ
もしかして為政者の側からしたら自己責任論ってもしかして便利？

>>97 >>98 >>99

97二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:39:25

>>96

そりゃもう

社会保障に金使わなくて済む理由ができるわけだし

98二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:40:06

>>96

就職氷河期で使われてた言葉だったっけ

99二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:40:39

>>96

裏を返せば社会無責任論なんで…

100二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:41:20

自分のばあちゃんがデイサービスに通っているんだけど
迎えに来る人が60歳前半でさ、その人を見ると少し悲しくなってくる
老人が老人の世話をするってなんか…こう…やるせない？

>>101 >>106

101二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:42:26

>>100

別に今時珍しくもない

70過ぎでホームヘルパーやってる人も普通にいる

102二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:43:34

>>92

何でそれが支持されるんや…

皆揃って貧しくなりましょうって言ってるようなもんやん！

>>105

103二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:45:25

そもそも今の社会において、60前半は老人と呼べるのだろうか

104二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:45:37

>>94

困窮する国民全てを助ける方法も手段もあるけど、組織の利益にはならないからやらないって感じかな？

105二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:48:14

>>102

支持してる人はそこまで考えてないので…

>>132

106二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 02:51:44

>>100

寧ろ高齢者が働ける場がそれだけ用意されてるということを喜ぶべきなのでは？

107二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 03:03:06

老人でも元気に働けるから世の中大丈夫みたいな考えが増えてきてるのほんとにマズいと思う。
普通に考えて全盛期過ぎた世代が後続不足でいつまでも前線に居続けないといけない布陣なんておかしい。

>>126 >>127

108二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 03:05:36

人口が減るとGDPに悪影響だし国としては何とかすべきことではある

109二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 03:12:35

国民全員結婚してが子供二人産んでもトントン、死亡する確率を考えればちょっと減る
三人産んでようやく増える
現代社会の構造を考えると少子化がどうにかなるビジョンはまったく見えないな、個人的に

110二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 03:18:11

とりあえず東京一強やめよ？
地方に金回して人分散して、生産者優遇して、そっからや

>>114

111二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 03:19:05

もう国で国民生産してくれないかなぁ

>>115

112二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 03:53:29

お隣の話を出して悪いけど中国みたいな国は高齢者が邪魔になると文字通り消せるから絶対社会問題にならないし
消されるとわかったら簡単に亡命できるからまあ無敵だよ

113二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 04:07:47

>>64

なら>>55もソース怪しいし信用出来なくない？

114二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 04:45:34

>>110

年々東京一極集中酷くなってるんだっけ？

人やモノを地方から吸い上げてるとこあるし

日本は地震や台風と災害多いし分散させといた方が良いとは思うけど、政治家も官僚も一極集中好きなの何なんだろ

省庁地方移転とか抵抗して進まないみたいだし

>>134

115二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 05:29:15

>>111

エロゲみたいな子作り推奨案があればいいけどね

女性の方に負担を強いるのは駄目だし、子供もおそらくは不幸だろう。子育てにお金がかかる以上はどうにもならない

経済と倫理はどうも相性が悪い。社会的な道徳心の成熟は原始からの営みへの反発に繋がっている。それが悪いこととは思わないけど。

>>131

116二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 05:30:55

医学的革新があって平均寿命伸びまくったら「なんで100歳にすらなってないのにギャーギャー言ってんのこの人たち？」とかなりそうではある

117二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 05:37:21

今の子供達が働く世代になった頃に苦労しそうだな

118二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 05:44:41

>>37

金もらえるのはろくな人間のいない低所得層ばっかで真面目に勉強して社会で活躍してる人達は支給対象外の事が多いんだ

119二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 06:05:06

この2年コロナで一気に出生率下がったしどうなることやらなぁ

>>120

120二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 06:07:24

>>119

日本以外も下がったんだろうか

121二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 06:10:03

面倒見切れなくなった高齢者は闇に葬るのでヘーキヘーキ

122二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 06:18:15

姥捨、産婆、お見合いは紛れもないクソ
しかし廃れていった悪習にも利点はあったから、完全に無くす前にそれらの利点のみを補う代替案が必要だったのかもね
産婆は出生前診断、姥捨は老人ホーム、お見合いは…特に思いつかないな…

>>124 >>137

123二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 08:05:54

少子高齢化は悪影響だけど
だからといってどうしようもない

124二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 09:15:09

>>122

マッチングじゃだめなのん？

>>129

125二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 09:18:58

>>69

アレってあの国だけの問題なんすかね？(火種)

126二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:24:44

>>107

何かもう何がどうなっても問題だ！これはおかしい！って言ってそうだな

その時々の状況に応じて社会がそれに適応していくのは至極当然のことなのに

127二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:28:40

>>107

最前線で働くのはあくまで現役世代でしょ

128二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:30:27

あらゆる分野で高齢化で若者が集まらなくて
理解を促す為に云々言うけど、
そもそも高度経済成長からバブルまでの拡大してた頃の仕組みの維持を図ろうとすること自体
間違いというかナンセンスだわ
世の中のそういう要望全部に応えてたら若者世代は身体いくつあっても足りないわ

>>140

129二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:39:12

>>124

男女共に理想高くなりすぎてるらしいよ

ブサイクがブサイクを拒否って美男美女がマッチングするのが現代

130二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:40:12

>>62

助け合いで凌いでねとは言うが、

その為の共同体を解体してバラバラになったマスを

国家が面倒みるような仕組みにしたのが近代化なわけで、

今更家族地域で助け合えと言われてもそんなリソースはどこにもない

最悪家族や地域が共倒れしておしまい

>>139

131二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 14:44:14

>>115

いやそういうんじゃなくてどちらかというともっとSF的なやつ

132二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 17:44:31

>>105

その支持してる人たちだけならいいけど、そうでない他の人まで巻き添え喰らっちゃうから「その辺考えて！？」ってなっちゃう…

133二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 17:47:32

クローンを人間工場で生産はもう22世紀以降の話というか、
俺らが生きてる間はそこまではいかなそう

134二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 17:50:16

>>114

効率化自体は人口を集めた方がいいんだけどな

>>136

135二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 17:51:44

>>18

ゲッターとは…(ドワォ)が抜けてるぞ

136二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 19:52:51

>>134

東京以外にもパリやソウルも一極集中なのはそういうことなんだろうけど、日本は災害の多さのこと考えたら一発で潰れるリスクが…

アメリカは元々連邦主義行き渡ってて分担されてるし、ドイツはベルリンとボンに分散させてたり、イギリスはロンドンに人口集中してるから色々やってるけど未だにロンドンの人口増えてるけど

137二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 20:05:25

>>122

個人の自由恋愛が尊重される時代では糞なのかもしれないけど

家系とかのコミュニティの繋がり強くして弱い子供を守り育てるって点では見合い制度も理にはかなってたと思うよ

>>145

138二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 20:08:55

高校生物の先生の『人間は個体数が都会に集中しすぎて、生物学的には密度効果でどんどん出生率下がっていく』って話を聞いたときはなるほどなぁと思った

139二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 05:41:35

>>130

新自由主義が行き過ぎて富の再分配減らして国は最小限の面倒しかやらないから、各々の自治体とかの共同体で自己負担させたせいな気もする

最終的には税金も無くして社会保障も無くして国のやること最小限にして、後は自己責任でってやりたいのでは

140二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 07:00:12

>>128

今の社会の上の方でそういうこと言う人らって、若い時にバブルとかの好景気の影響受けてた人だよね

年齢的に逃げ切れそうだし自分らが作った問題押し付けてるように見えるとこはある

141二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 07:06:03

少子高齢化が進むのは先進国どこでもそうだからまだいいとして、年金システムははやく変えた方がいいと思うわ
今の世代と次の世代は払えば払うだけ損をする事になるのだけは避けないといけないと思う

>>142

142二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 07:15:12

>>141

どっかの掲示板でみた奴だから根拠皆無だけど「このまま日本の経済落ちてったら年金などは今の四十代はもう諦めるか見捨てるしかない三十代は微妙二十代はまだ何とかなるかも」って話聞いたなぁ

143二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 07:33:48

本気で解決しようと思うなら
適齢期のやつ全員結婚させて子供産ませて
女は家に入れてそのぶん男の給料上げて次世代の就職口増やして

って仮にやったとしても人手不足の職場が死ぬなぁ現代社会じゃいろんな意味でキツいか
もっとAIやロボット技術上がるかみんな農家に戻るかしないと

144二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 07:41:53

少子高齢化＆高年齢でも働く＆終身雇用実質死亡＆技術の進化スピード加速のコンボで
自分の食い扶持は自分で守る必要が出てきて後輩に仕事や技術最低限しか教えない状況になってる
無駄でしかないと思ってた切り捨てた終身雇用さんマジで技術を継ぐ必要経費だった

145二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 07:47:16

>>137

当時お見合いで面倒見て貰えるような人間は

現在だと引く手数多で速攻売切れるレベルの人材って事実

ここでアレコレ言ってる人間は俺含めお見合い制度あっても無理

>>147

146二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 07:58:43

>>18

千年後も人が生きていれたら良いね

147二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 08:33:05

>>145

結婚しないと肩身狭いから無理にでも見合いする時代の話じゃねえの？

>>148

148二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 09:24:05

>>147

肩身が狭いと思えるような立場って長男とか家柄の良い所の人や出世とか考えられるレベルの人間やで

万年平で終わる様な人間や次男坊以下とか何処で一人野垂れ死にしようが知らんわな

要はそういった時代世代や