- 1二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:16:23
- 2二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:17:04
そっかぁ! よかったねぇ!!
- 3二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:18:20
使用料じゃなくて物販が出来ない事や広告収入がピンハネされることを問題視してるってそれ最初から言われてるから
- 4二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:18:41
- 5二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:19:24
財布もだが足への負担が特にやばい
- 6二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:20:22
- 7二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:21:45
- 8二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:22:55
- 9二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:23:15
- 10二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:24:04
本当になんでそこまで殿様商売できるんだ……?
- 11二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:24:16
秋元市長の発言見るに当人も問題の根幹理解していないっぽくみえる
周りに都合のいいイエスマンしかいのかな?
それとも理解したうえであえてスルーしているだけ? - 12二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:25:29
名前の件どうなったん?
- 13二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:27:35
締切過ぎたけど今後もお待ちしております
- 14二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:27:52
- 15二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:28:28
所詮は自治体経営だからな……
商売のセンスなんかあるわけない - 16二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:28:36
- 17二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:29:44
まだ契約残ってたので新たに収入が発生したわけではないんだよなぁ……
- 18二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:30:27
東京ドームとの立地の差考えたら9億は高えよ
- 19二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:31:02
色々ふっかけても大丈夫と勘違いした結果数万人の観客×年間70試合という超ドル箱興行を失ったってやばすぎるよな
- 20二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:32:16
今日エスコン目的の人でJRすごかったな
- 21二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:32:20
気持ちよくざまあwwwwwwwwwしようにも被害を被るのは札幌市民という罠
- 22二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:32:42
アンチ乙嵐が復活すれば余裕でチャラだから
- 23二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:34:14
地面がコンクリートで人工芝を敷いても選手の怪我率がかなり高いと聞いた
良く知らないんだけど他の人工芝のドームと比べても特別酷いとかあるの?人工芝ならどこもそんなもんなのだろうか - 24二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:35:28
- 25二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:36:39
札幌市民からも札幌ドームボロクソに言われてたりするけど、余計に何故選挙でその人選んだんだろうか?ってなる
- 26二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:37:12
一方その頃
身の程を弁えてる札幌市電は駅名ネーミングライツを程々の価格で募集して成功させていた
鉄オタにすら触れられてないくらいひっそりと - 27二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:37:40
- 28二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:37:57
- 29二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:38:55
エスコンフィールドは明るいね
- 30二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:40:09
- 31二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:41:17
- 32二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:41:29
そっちはエスコンスレだから・・・
- 33二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:42:47
- 34二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:46:38
- 35二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:48:25
優遇できないのはそうだろうけどだからって冷遇するなという
- 36二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:48:36
自治体も10年間無税とか思い切ったことやってるからな
- 37二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:51:25
使用料が下げられないのはまあわかる
広告グッズピンハネ飲食閉め出し客が入るほど損する構造を放置はわからない - 38二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:51:28
- 39二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:56:49
- 40二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:58:08
クリプトンまで札幌出てったらどうする気だ
- 41二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:00:41
ミクで興行できるぐらい柔らかい頭あったらこんなんなってないんじゃないかな…
- 42二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:02:37
近鉄も自前の球場から大阪市に誘致されて大阪ドームに移転したけど、使用料高いわ鉄道収入も無いわで数年で消えたからな
- 43二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:02:38
あと一歩歩み寄ればハマスタヤクザと同じ道たどれたのにな。
- 44二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:02:45
ちょうど札ドのあれこれに反論するっていう記事があった
これ読んでどう思うかは自由だけど、目は通してもいいんじゃないかな
日ハムの「値下げ要求」を突っぱねて「値上げ」した…?札幌ドーム叩きの「勘違い」と「嘘」を暴く!(週刊現代) @gendai_biz2年連続最下位だった日本ハムファイターズにとって、明るいニュースとなったのが「エスコンフィールド」(北広島市)の完成だった。移転1年目にあたる昨年の来場者数は目標の300万人を大きく上回る、346万4637人を記録。他球団のファンの間でも「エスコンはとにかくすごい」「あの球場はうらやましい」といった声が上がっていた。さらに「大航海」を掲げる今年はチームの成績も好調、「エスコン移転によって儲かった分、補強ができた」とも言われる。一方、対称的なのが日ハムの旧拠点「札幌ドーム」だ。「札幌ドームの窮地」「札幌ドームの生き残り」といったネットニュースが何度もバズり、SNSでも「オワコン」「末路」「悲惨すぎる」「破産」といった辛辣な言葉が飛び交う。日ハムが去ったことで、札幌ドームは終わってしまったのか──。gendai.media - 45二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:04:08
嘘つきメディアやんけ!
- 46二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:06:05
値下げ交渉の議事録ないってどういうことなんだろうな
議会での発言まで行ってれば確実に議事録が公開されるからさすがに嘘ではないんだろうが
担当者協議でなあなあに終わってて誰も価格の意思決定機関に持ち込まなかった全方位無能パターン?
- 47二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:06:21
このレスは削除されています
- 48二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:06:56
ここまで悪いところしかないと、逆に良いところがあるんだろうかって気にはなる
- 49二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:06:56
- 50二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:11:22
- 51二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:15:29
- 52二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:16:07
内部留保が20億だかあると聞いて、その半分ファールボール対策のネットに使ってればよかったのにねと思ってるんだ
- 53二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:17:01
- 54二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:19:21
- 55二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:21:59
- 56二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:22:20
自分は日ハム消えてから4倍って凄いなって勘違いしたわ
- 57二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:22:32
- 58二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:23:41
- 59二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:25:32
確かにWikipedia見たら謎の3セクが挟まっている…千葉と広島には無いね
- 60二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:25:44
- 61二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:26:36
- 62二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:26:38
- 63二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:28:31
- 64二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:29:16
- 65二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:29:31
- 66二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:29:54
- 67二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:30:32
借金自体はまだあるし、利子もあるので気軽に値下げも設備投資もしづらいのは確かだが全部突っぱねるのもね
- 68二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:31:06
- 69二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:33:44
- 70二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:34:04
- 71二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:34:18
あのクソ立地でも満員になるほど客を呼べるということは=レジェンドってことなんだ
- 72二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:34:21
- 73二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:36:10
人材不足…
- 74二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:36:28
- 75二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:36:41
やるとしたら条例改正からの全体一括値下げだろうがこういうマイナス一辺倒の提案って議会通りにくいと思う
議員側に働きかけとかないと既得権益は崩せない
議員は任期越えればあとは知らんって感じだから変える意義も特にない
だから滅んだ
- 76二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:38:56
東京で家賃15万ならあの札幌僻地なら高くて3万やろ
その上で他の人の家賃も払って何故か他の人の庭の管理もして自分の庭の金払ってるのに良いのに更新出来ずその上で何故かバイト代もたくさん天引きされてる感じだからな - 77二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:39:18
地方民だから検索してみたんだが東京ドーム周辺にいくつも駅あるのな
- 78二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:39:22
- 79二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:40:16
東京ドームもそうだけど札幌ドームはそこに
飛行機+車でないと機材が運べない事による運搬費の増大
ほぼ日帰り不可能な立地のため観客が少ない+関係者のスケジュールを押さえるのが大変
というハンデを背負ってる
- 80二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:42:42
日ハム側が指定管理者になることを要求してるけど突っぱねてきたらしい
日ハムがエスコン行った直後にコンサとパートナーシップ制度結んで色々やってるっぽいし、2つのポロスポーツチームどちらかを優遇できないって考えなのかなと
好意的に捉えるならね
- 81二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:46:12
札幌ドームの指定管理者行政処分結果見たけどそもそも非公募で笑う
実績ある団体にはそのまま継続させて〜はよくあるパターンだけど思考停止でそれやっていいのはあくまでも地域住民向け公民館程度であって札幌ドームみたいなクソデカ箱物はもう少しこう…あるだろ! - 82二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:50:59
- 83二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:03:53
なぜ首都と比べてしまったのか
もしかして東京ドーム下げれば巨人嫌いに支持されるとか思った…? - 84二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:15:00
- 85二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:16:03
- 86二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:17:33
一行で矛盾するのやめて欲しい
- 87二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:19:03
- 88二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:23:53
- 89二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:25:10
- 90二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:25:36
この事態を招いた経営陣の(おそらく甘々な)見込みでも23年から5年で900万の黒字予想らしくて泣いた
維持費で年7億かかる建物使って年収180万って - 91二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:26:37
つまり最終的に帰結する所を想えば、札幌市民のせいってことだな!
かわいそうに… - 92二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:28:27
行政が運営してるから軽々に値下げできないって言い分はまあ分かるよ
だとしたらそもそもの見込みがカスなわけだが…… - 93二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:28:47
民主主義ってそういうものだから……
- 94二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:29:16
- 95二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:30:48
- 96二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:32:11
たまに市営なの全く理解しないで叩いてる奴いてビビる
- 97二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:33:28
東京ドームですら都民は山手線で行けないとか快速止まらないとか
駅直結じゃないとかメトロだと歩くとか
周辺コンビニの選択肢が悪いとか言うからな
札幌を見ろよ - 98二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:33:49
- 99二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:34:38
この3セク……なにか変……
- 100二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:35:29
- 101二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:37:12
天下り先の株式会社に市営施設の管理委託はその……本当に問題ないんですかね……
- 102二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:38:21
やっぱりFANZAイクイクドームとかにネーミングライツするしかないか…!
- 103二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:39:05
札幌ドームの管理委託先が「株式会社札幌ドーム」って本当に問題ないんか……? 他でもあるんかこれ……?
- 104二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:39:16
札幌はアカいのがはいると地政学的にも洒落にならんので
そうじゃないなら他がゴミでも票が集まるんだ
変に新進気鋭のクリーンなのが出てきても現職と共倒れになってアカが勝ったら洒落にならないから軽い御輿でも担ぐしかないんだ - 105二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:41:14
- 106二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:42:57
- 107二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:45:22
- 108二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:48:46
市が慈善事業でドーム貸出業やってるなら通る批判だなって
- 109二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:54:33
知事としちゃ最悪拗れきってハムが道外に出ていく可能性すら頭の中にあっただろうからな…
それが札幌からは離れただけで、比較的近い土地に日本でも類を見ない規模のボールパーク構想なんて盛り上がりそうなアイディア持っておっ始めるんだからそらニコニコよ
- 110 24/04/30(火) 01:57:10
今後の最も重要な課題は日ハムが強くあり続けることですね
- 111二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:59:19
会見の場というのもあるが、一企業が「野球スタジアム等を含む大型テーマパーク建設して観光客呼びます!」って言ったわけだし道としては大歓迎よね
- 112二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 02:01:55
なにかあっても責任が自分たちに来ないからだよ
- 113二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 09:13:50
それ”だけ”ってことでは絶対ないと思う…
- 114二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 09:29:52
無名のゆっくりチャンネルでも今この話題で動画作るだけで余裕で10万20万再生されてるから笑い止まらんと思う
- 115二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 09:56:16
近所に新しく建てたのは嫌味くさいよな
札ドの商売の邪魔にしかならんのに
道から出てけばよかったやろ - 116二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 10:00:43
- 117二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 10:05:40
- 118二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 10:06:06
ちなみに札幌ドームはまだ建設費のための借入金の支払いがあと7年分残ってます
- 119二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 10:07:38
- 120二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 10:11:12
定期化して札幌ドームの歴史を長く語り継げ
- 121二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 10:12:25
- 122二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 10:12:50
- 123二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 10:15:13
札幌ドーム側に一切の瑕疵が無く円満な契約終了で日ハムに出て行かれたとしても
日ハムが居なくなって赤字垂れ流しドームになったって現実は何も変わらない
言い訳よりも今後を考えるべきだな - 124二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 10:15:18
- 125二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 10:28:08
- 126二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 10:32:11
このレスは削除されています
- 127二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 10:35:27
- 128二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 10:37:39
札ドのホットドッグ屋は漫画で紹介されて大体の位置はわかったけどもそもそそこへの行き方がようわからんというね
でもエスコンならシャウエッセンのホットドッグ屋が目立つ壁画の横で営業中!
なんと試合の無い日でもオープンしているんだ! - 129二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 10:44:38
公共施設だから特定団体だけ優遇できないのなら土壇場で野球専用の球場にしてもいいとかなんとか言ってたのはなんだったんだよ
- 130二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 10:45:55
擁護してるようで絶妙に後ろから札ドに弾がかすってるな
- 131二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 11:00:12
内部留保とやらの内訳が知りたい
まさかとは思うが土地と建物の未償却分じゃなかろうな - 132二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 11:13:57
雪国というデバフがあるとはいえサッカーと野球を同じスタジアムでやるのは無理があるよね
日ハムを指定管理者にしなかったのはこの辺の事情があるんじゃないの - 133二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 11:23:04
札ド運営会社に天下りしてきた連中のおつむ
- 134二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 11:48:52
>>116あのーそもそも日韓ワールドカップの為に作ったのに「サッカーだけじゃ採算取れない!、誰か来て!」って言ったの札幌市だろーが…。
それで当時本拠地選定してた日ハムが来た訳だし、それで日ハム冷遇したから「アホなん?」言われてんだよ?
- 135二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 11:53:23
- 136二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 12:18:20
日ハムはもういないじゃない
- 137二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 12:21:26
- 138二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 12:28:17
- 139二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 12:29:05
- 140二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 12:33:44
日ハム単体ならエスコンの野球分くらい人入る可能性あるんでまあ
- 141二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 13:23:37
もう札幌ドーム壊した方がいいのでは……
- 142二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 13:43:58
このレスは削除されています
- 143二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 13:48:31
- 144二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 13:49:54
- 145二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 13:59:14
ドーム経営する上で野球は必須だと思うんだよね
スポーツの中で断トツで試合数が多いし
立地が悪い札幌ドームでその他のイベント誘致なんて他のドームと比べても難しいのに - 146二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 14:10:00
- 147二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 14:12:56
- 148二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 14:15:58
- 149二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 14:16:22
球団誘致のために野球場を建てようとして金の問題で諦めたのを2002のW杯に便乗する形が今の札ドだから微妙にW杯のために作ったわけでもない
そして兼用として出来上がった不格好なキメラが札幌ドーム - 150二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:03:18
この際ハムが出せよ
- 151二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:24:17
2~4万人規模のイベントをざっくり1シーズン70試合はホームで開催すると考えるともしかしなくてもバケモノコンテンツだからな>プロ野球
- 152二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:31:20
もう後任に譲るまで放置しとこ
- 153二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:59:55
札幌ドームに天下りしてた連中が出せばええやろ
- 154二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:10:29
元々の目的であったサッカー側の芝まで日ハムマネーがなくなった結果悪くなっていってるのは笑うところなのかな
- 155二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:15:17
結局苦労するのは下なんだよな…
- 156二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 18:40:19
札幌ドームは競輪場にすれば良いと思うよ
冬でも開催できる貴重な公営ギャンブルだ - 157二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 18:42:27
そんでまたどうせコンクリ敷のまま走らせて転倒したら大ケガになるんだろ