強者ゆえの孤独 貴方に愛を教えるのは←これ

  • 1二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 23:58:14

    唐突にテーマにピックアップされたと思いきや気づいたら何か出てこなくなったね
    これまた出てきて今後のストーリーに関係してくるんだろうか

  • 2二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:00:55

    愛に目覚めた宿儺「小僧……今までのことは水に流して仲良くしよう」
    とかされても困るだろ

  • 3二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:01:02

    日下部やらミゲルやら虎杖やらの話をするには関わりない要素だからな
    また宿儺の話になったら裏梅辺りがなにか言うんじゃないか

  • 4二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:01:30

    流れ的には虎杖が何か愛に通ずるものを教えるんじゃね

  • 5二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:01:46

    ワンチャン五条の為のテーマだった説

  • 6二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:03:08

    >>4

    お互い嫌がりそうな展開で草

  • 7二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:03:37

    もしこのままスルーされたら連載終了後に「あのときのアレ何だったの」的なスレで米軍と並んでめちゃくちゃ突っ込まれそう

  • 8二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:04:32

    >>6

    本気で嫌な顔をしながらドンパチやる

  • 9二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:05:14

    >>5

    シンパシー感じた宿儺に「お前とストーカー女は同類だわ」と言われるオチなのかわいそ

  • 10二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:05:20

    愛とか言い始めるヤツから死ぬから
    愛とか言い始めた宿儺も死ぬよってこと

  • 11二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:05:23

    双子取り込みからして兄弟愛なのかな、すっくんが感じ取るのは

  • 12二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:05:50

    本気で考えるならあともう少し何か欲しいところだけどまぁラルゥがすっくんときめかせたしもういいだろって気持ちもある

  • 13二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:05:53

    ラルゥだってオチがついたやんけ

  • 14二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:06:16

    実際今のところ関係出てきそうなのが小僧なの吹く

  • 15二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:06:50

    えっこれって何故俺は苛立ってる構文に繋がってる、というか答えだったんじゃないの?
    そう思って読んでたわ

  • 16二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:07:10

    ラルゥに心盗まれる伏線説しょーもなさすぎて草

  • 17二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:07:43

    万、五条、鹿紫雲でさんざん煽られてたけど結局宿儺の結論的に愛などくだらんで一蹴して終わりになった可能性あるんじゃないか?
    今後また出てくる可能性あるけど

  • 18二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:07:44

    >>15

    すまん煽ってるつもりではないがどういうことなのか解説頼む

  • 19二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:07:45

    ああラルゥあったなそういや
    猫先生こういうしょーもないの好きそうだし

  • 20二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:07:53

    そこで双子の片割れの生まれ変わりの仁さんが出てくるワケよ
    あの人がなんで縫い目付き香織さんとの間に宿儺の器となる子供を作ったのか
    それは宿儺への兄弟愛だよ愛
    って感じの話になるのでは

  • 21二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:08:21

    五条の最期のための誘導だったと思ってる割とまじで

  • 22二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:08:58

    虎杖にはさんざんイライラさせられてるけど最後には絶対に信じないはずの愛を無理矢理にでも信じさせられて終わると思う

  • 23二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:09:04

    まあでも双子の兄弟から愛を教えられましたってオチは伏線回収としては一番キモくない気がする
    万とか五条からよりはキモくないし…

  • 24二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:09:18

    虎杖自身が片割れの生まれ変わりだったら愛を教える展開ありだなと思うんだけど関係的には叔父甥なのが微妙に遠い感じがする

  • 25二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:09:42

    ラルゥの技一発で終わる話ならちゃっち過ぎるでしょ

  • 26二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:09:52

    呪術高専が乙骨と里香の愛がテーマだったから
    呪術は家族愛がテーマなのかな?と思ってる

  • 27二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:10:23

    なんて言えばいいか難しいけど、愛云々で最期小僧に喚き散らかす宿儺に虎杖が「んなもん知らねーよ」だけで片付けてほしい

  • 28二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:10:52

    五条のためのテーマだとしたらその後鹿紫雲戦で泥かけられる意味がよくわかんないんだよな

  • 29二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:10:59

    >>23

    まさかの仁さんが登場するのか

  • 30二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:12:24

    愛されてばかりの宿儺が「愛したい」になる展開はありそう

  • 31二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:12:28

    この作品回収までが長いから今後小僧との戦いの中で答え出して来るんだろうなと思ってる

  • 32二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:12:31

    伏線回収してはむしろ一番王道じゃね?
    万とか五条とかノイズが挟まるから何かキモくなるだけで…

  • 33二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:12:45

    一応万から引っ張ってきて五条カッシーと繋がったこのネタのオチがサブキャラもサブキャラで味方かどうかも怪しいオカマなわけないだろ!!な気持ちとじゃあ心を掴まれてハート目で目が離せないって言ってるのはなんだよ!!な気持ちが戦ってる

  • 34二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:12:48

    虎杖と脹相の兄弟の絆見て双子の片割れ思い出してイライラするとかまぁありそうなラインだよな

  • 35二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:12:51

    天井同士だろうが相互理解難しいオチに収まってるのはわかる

  • 36二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:13:07

    宿儺に兄弟設定いきなり出してきたのは理由あると思う派
    猫先生の癖的にも

  • 37二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:13:55

    テーマはちゃんとあったうえでラルゥみたいにちょっとちょけるとこあるよなって

  • 38二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:14:05

    五条も結局強さ関係ねーの答えだし…
    まあ対等な強者と戦ったからそこに辿り着いたので間違いなく五条のためにはなったけどそれなら五条死後に引っ張る意味はなくなるし

  • 39二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:14:29

    >>18

    今までは自分に立ち向かってくる奴は愛を向けてくれてる=強者は全員愛されてるって思っていたけど向けられていたものは愛ではなかったし自分が向け返していたものも愛ではなく(特に虎杖に向けては)苛立ちだった、故にこれからは自分の心に正直に真っ向から小僧共を打ち砕いてやろう

    みたいなのを自覚して決心したんだと思ってた

  • 40二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:16:49

    ちょっと前に比べたらちゃんと今後に関係ありそう感が出てきて驚く
    このテーマがいきなり連呼されて色んなキャラが宿儺にカウンセリングしてもらってた時期をリアルタイムで読んでた時は呪術マジで終わったと思ったから

  • 41二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:18:59

    >>36

    虎杖が教える立場になるなら先生の好み的に双子の兄弟設定にしそうなんだよな

    なんでわざわざその子供にしたんやろ

  • 42二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:21:56

    >>39

    その理屈だと宿儺がめちゃくちゃ天然かつ今勘違いでキレてる人になっちゃうのでは?w

    鹿紫雲とのやりとりはあくまで究極の自己愛を回りくどい言い方で伝えてたんだと思ったわ

  • 43二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:22:55

    >>42

    いや勘違いしてたのは事実やろ

  • 44二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:24:28

    >>43

    そんな設定あったっけ?

  • 45二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:25:41

    >>44

    苛立ち構文で自分の認識が誤ってたこと自体は認めてるっしょ

  • 46二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:25:43

    >>42

    実際に宿儺は自分にとっては全てかもしれないけど客観的に見たら滅茶苦茶狭い世界の価値観で生きてた人間だと思うよ

    でもそれが虎杖との同居生活や今やってる総力戦で価値観にヒビが入りかけてる

    自分の世界を守る為に虎杖やその仲間の理想を切り刻もうとしたのが何故苛立ってる構文の正体だと思う

  • 47二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:27:58

    >>45

    それは誤ってたんじゃなくて「虎杖の中にいることで自分自身が変わって今まで苛つかなかったものに苛つくようになった」って変化の話でしょ

    自分が間違ってたなんて一言も言ってないはず

    (言ってたらゴメンソース教えて)

  • 48二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:30:49

    俺達は強いだけで愛されてる!🥰
    愛されてなかった…もぅマヂ無理…御厨子しょ😭

  • 49二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:31:23

    >>46

    そもそも家族に愛された経験とかなさそうだし忌み子で人生ハードモードだから

    人の情や愛とは縁遠すぎてある意味人生経験が少ない

  • 50二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:32:30

    愛を知って早々メンヘラになるすっくんとか面倒臭すぎて嫌だな…
    でもメンヘラって家庭環境に問題ある場合が多いらしいね…

  • 51二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:32:38

    >>41

    虎杖本人が教える立場ではないと思うな

    上にもあるように虎杖と脹相の絆にイラついてるくせに自分は既に双子の片割れに愛を貰っていたとかそういう対比では

  • 52二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:34:56

    DV被害者が成長してDV加害者になってしまうのは現実でもよくある症例

  • 53二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:36:21

    虎杖から何かアクション起こすイメージは皆無だけど
    東堂や日車みたいなパターンで虎杖はただ戦ってるだけなのに宿儺側が勝手に何か悟って愛を知るみたいなシチュはすごく想像できる

  • 54二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:36:44

    >>40

    個人的にはその後のテーマもクソもなく強者タイマンわんこそば状態のがもっと終わってたと思うがなあ

    Xで愚痴や不満が出るくらいだからな

  • 55二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:38:17

    >>47

    間違ってるってのはそれこそ苛立ち構文の話よ

    あと見返したがこれ宿儺そのものは本質的には変わってなくね?

    昔は虎杖みたいなのを見てもイラつかなかったし理想なんてどうでもよかったんじゃなくて虎杖が不撓不屈の精神を持ってることを魂で理解したことにより昔も心の奥底では虎杖のようなタイプを見てたらイラついてたし理想も嫌っていたけどもそれをイラついていたと認識してはいなかったって話じゃない?

    〜嫌悪する人間だった訳だは過去形(過去進行形)だし

  • 56二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:39:49

    宿儺自身が変わったのは俺の方言ってるやん

  • 57二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:40:37

    双子の片割れが望んで犠牲になったのではって考察は以前別スレで見たな
    自己犠牲って言う最大の愛を生まれながらに受け取ってる。その一方で宿儺的の性格的にはつまんね俺を食う気概くらいみせればいいのにって感じだから理解した上で愛なぞ下らんと断言したのではないかみたいな。

  • 58二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:41:36

    強者ゆえの孤独と愛が本当に怪文書が繋がるならあんなにしつこいぐらい回想でリフレインされてたのをいきなりやめないでほしい
    分かりづら過ぎる

  • 59二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:42:13

    >>48

    どっちかというと

    理想→強いと言うだけで価値があるし尊敬も愛も何もかも手に入れられる

    現実→怒らないでくださいね強いだけの男って馬鹿みたいじゃないですか

    のギャップに宿儺は直面してるんだと思う

  • 60二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:43:53

    >>58

    拗らせてた五条と鹿紫雲のターンが終わった瞬間に誰もその話しなくなったから結局どうなったの感がすごい

  • 61二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:44:03

    >>5

    普通に五条のためのテーマだと思う

    万が前哨戦

    今後も宿儺自身に関わってくるかは分からんけどなんも無いって事はないのでは?

  • 62二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:44:18

    流石にまだ回収されてはないでしょ、今は下準備的な段階だと思う
    回収される時はまた宿儺がモノローグで語ってくれるでしょ

  • 63二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:44:34

    五条のためのテーマなら突然過ぎてそれはそれでヘタクソかよってなる

  • 64二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:45:07

    いいかこのままだとラルゥの愛でこの愛関連の話は終わるんだぞ?
    それなら兄妹愛のほうが大分オチとして美しいだろ

  • 65二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:45:29

    孤独を溶かし愛を教えてくれる人に
    出会えたパターン→五条
    求めたけど出会えなかった→カッシー

    で否定した宿儺はこれから描かれるんではないだろうか

  • 66二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:45:35

    宿儺が倒される時に万が迎えに来て回収されたらジャンプぶん投げるわ

  • 67二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:46:32

    >>66

    真人が羂索に取り込まれたときのような尊厳破壊を感じる

  • 68二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:47:59

    >>66

    これはこれでまぁオモロ―ってネタにはなるな

  • 69二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:49:14

    双子設定と虎杖との親戚?設定が出てきてようやく宿儺に人間味を感じられるようになったからもっと早く知りたかった
    しばらく「こいつの孤独とか興味ねーよ」としか思えなかったぞ

  • 70二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:49:54

    >>53

    思えば虎杖ってこのパターン多いな

    真人も何か勝手に盛り上がってお前を殺して生まれ落ちるとか言い始めるし

  • 71二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:52:16

    〜1000年前〜
    裏梅「宿儺様ー!」
    万「貴方に愛を教えるのは私!」
    羂索「君の子を産みたい」
    宿儺「はえ〜強ければ愛されるんやろなぁ…」
    〜現代〜
    虎杖「強けりゃいいなんてワケねぇだろうが!オラッ!黒閃!」
    宿儺「あれ…?ワイとアイツらがおかしいだけなんか…?」

  • 72二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:52:29

    >>51

    それなら虎杖とお兄ちゃんのやり取り見て何か琴線に触れるような描写ありそうだけどそんな気配ないしそもそも宿儺が他人の関係性を見て嫉妬するとかも無さそう

  • 73二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:53:51

    >>70

    他スレからだけど

    「どうして普通に生きられない」↔︎「どうして生に執着する」、主語がお前らだから錯覚しそうになるけどお互いその理由なんてもうわかりきってる(特に宿儺は虎杖の心の声丸聞こえだし)


    それでも問いかけずにはいられないっていうのは相当らしくないし口に出して言ってしまうってことはどっちもどっかで思うところはありそうだよな

  • 74二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:55:01

    宿儺が虎杖と脹相との兄弟仲を見て気づきを得るって線はないと思うな、何となく

  • 75二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:57:10

    >>74

    宿儺というキャラの影響がどうこうよりストーリーのメタ的に対比として描かれるのはあるかなって

    兄弟を食ったってシチュは虎杖も同じだから意識されてそう

  • 76二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:03:03

    テーマとしてなんだかんだ納得できそうな着地になりそうなのは安心してる

  • 77二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:04:30

    >>73

    つっても真人相手にも同じ様なレスバしてたしなあ

    宿儺だから、特別視してるから無視出来ないってのとは違う気がする

    虎杖からすれば宿儺の生き方を理解出来ないのはそれはそうだろうし

  • 78二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:07:40

    貴方に愛を教えるのはオカマ

  • 79二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:11:06

    >>73

    虎杖の怒り方が「伏黒返せ!」じゃなくて「どうしてお前はそうなんだ!」なの違和感あると思ってたけど今の宿儺の感情との対比的なやつなのかもな

  • 80二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:16:46

    今の宿儺さんわりと情緒不安定だから後一押ししたらこうなる

  • 81二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:19:41

    >>77

    宿儺との問答はこれを思い出したわ

    虎杖と宿儺や真人たち呪いは相反する存在って事なんだと思った

  • 82二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:20:04

    真人と宿儺の事はずっと呪いだと認識してるだろうな虎杖は
    1人の人間だなんて意識はないだろ
    そこが五条や鹿紫雲たちと決定的に違うところ

  • 83二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:30:12

    >>82

    うーむ

    五条鹿紫雲は宿儺の「強さ」に重きを置いてるから所業や邪悪なメンタリティを良くも悪くも気にしてない

    虎杖は逆で宿儺のそんな行いや精神性に「呪い」を見出して蔑んでる


    どっちが宿儺という人間を見てるのかと言われると難しい

  • 84二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:36:27

    ぶっちゃけこのテーマに今も全然興味ないけど一度お出ししたからにはちゃんとカタつけてくれ

  • 85二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:43:26

    >>78

    人生に疲れたサラリーマンがふと立ち寄ったオカマバーのママの一言に救われるみたいな…

  • 86二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:51:07

    愛と孤独が擦られるきっかけが突然始まった謎のストーカー女とのバトルなのは最後まで納得できそうもない

  • 87二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 02:04:34

    作者の癖として家族愛が重要じゃないかは前々から言われてたけど
    「でも宿儺に家族いねーじゃん」で終わってたんだよな前までは

  • 88二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 02:05:29

    万が愛とか言い出すからややこしいだけで本質的には孤独の話なんだろうとは思う
    あんまそんな感じしないけど高専みんなで繋いでたった1人の強者宿儺を倒すとかそんな感じにしたいんじゃね

  • 89二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 02:11:37

    >>87

    まさか実質息子がいるとはな

  • 90二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 02:43:13

    >>88

    宿儺が一人で生きてる最強なんて初期からだし分かりきったことだし今更孤独に絡めてやる意味をあまり感じないがな

  • 91二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 02:54:59

    宿儺関連のあれなんだったのといえばこれ以外にも「堕天」とかもあるぞ

  • 92二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 12:27:09

    関係するから出したんじゃない?
    最終回まで気長に待ちなよ

  • 93二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 12:36:30

    言い出しっぺは万だけど五条見て何故かリフレインしたの宿儺だし(同じ場面で五条はモノローグで面倒くさい言ってる
    カッシーの問いに何故か急に万の事持ち出したのも宿儺だし(カッシーは万の事なんて一切知らんのに
    明らかに宿儺が自分でなんか拘っている台詞だから宿儺関連で何か出るんだろ

  • 94二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 12:37:33

    >>87

    >>89

    転生した時点で仁と宿儺の双子の片割れは別人だ

    だから息子はいないというのは正しい

  • 95二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 13:18:21

    このレスは削除されています

  • 96二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 13:21:36

    実質叔父→まあ合ってる
    実質父親→違う

  • 97二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 13:23:38

    >>96

    伯父でもないぞ

    虎杖仁は虎杖仁であって宿儺の双子の片割れではないからな

  • 98二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 13:27:40

    一般常識で考えたら実質ほぼ他人だけど脹相との関係性が普通に兄弟として成立する漫画なので
    伯父さんって言われてもまぁそうだねってなるよ

  • 99二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 13:29:34

    >>98

    脹相と虎杖が兄弟として成立するのは憲倫と香織を乗っ取った本人が羂索である事

    仁と宿儺の片割れは転生体で別人なのでそれが成立しない

  • 100二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 13:29:58

    双子は呪術的に実質同一人物設定といいあくまで父親は転生した魂設定といい
    こう「安直に血統主義な展開にしたくないがそれはそれとして家族愛の話はやりたい」みたいな猫の葛藤とバランスを感じるんだ

  • 101二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 13:30:58

    >>99

    まずそもそも転生体が呪術として漫画としてどういう扱いなのか全く説明されてないから断言できないよ

  • 102二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 13:31:41

    >>101

    転生要素が出てきたのが最近だからなぁ

  • 103二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 13:32:14

    裏梅が「宿儺様と同等のポテンシャルあるんじゃない?」ってやってた時点で逆に無関係のほうがおかしいだろ

  • 104二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 13:35:37

    >>4

    虎杖との関係性が強化されたしガチでありそう

  • 105二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 13:38:13

    そもそも実質父親ってはしゃいでる奴らが血統主義的な意識有るからな
    主人公がハイスペステータス持ちでないと嫌だなんだろ

  • 106二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 13:40:29

    自分は伯父設定でテンションあがったけどそれはどちらかというと宿儺に人間味を感じてようやく虎杖との因縁が出来たからかな
    喜んでる人=血統主義は雑な括りすぎるよ

  • 107二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 13:45:10

    因縁が有るのは親父の方で虎杖自身はほぼ他人だけど…

  • 108二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 13:59:43

    宿儺だからあんな感じで淡々と説明してたけど
    自分が食い殺した兄弟の魂との縁が巡り巡って千年越しに襲いかかってくるとか因縁を超えて恐怖だよ
    しかも自分の肉体の一部を取り込んで檻として閉じ込めてくる意趣返し付き

  • 109二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 14:06:55

    >>108

    マジで羂索さん八つ裂きされてないの奇跡だろ

  • 110二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 14:11:56

    >>103

    その裏梅もズレてるというか

    もちろん無関係ではないけど子供が親(呪術的には双子は同一の存在)の潜在能力を持ってるかと言われればかなり博打だと思うぞ

    直哉が生まれるまで直毘人がどんだけ子ガチャぶん回したんだって話だし

  • 111二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 14:21:06

    裏梅の話は別のスレでも突っ込まれてたね
    もう「虎杖には宿儺と同じ潜在能力があります」をやりたくて理屈付けを先走ったんだろうなーで済ましちゃってるが

  • 112二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 14:23:00

    >>110

    宿儺の双子の片割れの転生先が仁

    仁の魂は宿儺と同じようなモン

    仁が宿儺と同等のポテンシャルを秘めてるんだよな

    その息子である悠仁に宿儺と同等のポテンシャルを見出すのは少し話が飛躍してる

    ただ裏梅が残穢や抜け殻では済まない何かを感じたって言ってるんだよな

    じゃあ転生を抜きにしても上にあるように真依の子がいたとしてその子は真希と同等のポテンシャルを有してるのかって言われたらやっぱビミョーな範囲では?

  • 113二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 14:23:22

    >>103

    裏梅が勝手に思った事であって天の声(ナレ)で言われていたものじゃないから

  • 114二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 14:27:13

    >>113

    こんなこと言ってたら登場人物のやりとりに何も意味も生まれないし何だったらナレーションすら嘘つくし全て信じられないだろ

  • 115二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 14:28:42

    宿儺に「愛」を教える云云はどうなったんだ?
    ラルゥにハートキャッチされたというネタではなくやっぱり「愛」を教えるのは万か?

  • 116二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 14:30:42

    >>11

    片割れは宿儺のために自ら食われたとかそういう話になるんだろうか

  • 117二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 14:31:54

    他者への愛を感じたのはマジでラルゥの洗脳だけになりそう
    Fate/zeroみたいな...

  • 118二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 14:32:10

    マンキンの葉王みたいに本当は愛を欲してたって言う訳じゃないしスレタイの「愛」というのはお流れになったと思っていいのでは

  • 119二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 14:33:17

    カシモとの問答を見る限りだと「自分は愛されていると思い込もうとしている忌み子」にしか見えねえ
    殺しに来る奴がお前に愛を抱いてるわけねえだろ

  • 120二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 14:46:08

    >>112

    フィジギフの伏黒パパの子の伏黒はフィジギフ継いでるはずだしね

  • 121二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 14:52:13

    >>119

    万ちゃんという例外が宿儺を誤解させたんだろうな


    平安基準(柔弱で女性的なのが美しいとされる)だと宿儺の外見は嫌われそうだし

    万は真っ直ぐな長い黒髪、ふっくらした身体と当時の美の条件も満たしている

    そんな美女がスレタイを言ってきて一方的に好意をくれて死に際まで呪具作ってくれたら、

    他の人もこうかなってなるよね

  • 122二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 14:53:08

    弟食ったのはハプニングで、心を守るための防衛機制で精神が歪んじゃったのかもしれない

  • 123二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 14:56:59

    ちょいと解らん事がある
    宿儺の双子の片割れって「生まれることができなかった」んだよな?
    それなのに生まれ変わりってどういう事なんだ?
    普通は「生まれた」ものが死んで輪廻をめぐりそして別の生命へと転生するんじゃないの?

  • 124二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 14:57:20

    >>119

    ゴールデンカムイの岩息みたく愛情表現がすべて暴力に変わってしまう人とかでもないしな

  • 125二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 14:59:02

    このレスは削除されています

  • 126二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:00:12

    >>123

    胎児の内に食ったから物理的に産まれなかった、だから呪術的には「双子として生まれた」って判定にもならなかったんじゃないかな

  • 127二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:01:49

    裏梅がかなりはっきり「強者に人間性など不要!孤独を恐れるなど弱者だ!」みたいな事言って宿儺の強さしか見てないって分かったんでちょっと宿儺がかわいそうになった

  • 128二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:03:18

    >>125

    自分だけ満足して逝った挙句痴女とお似合いだからお前らで乳繰り合ってろと言われたレジェンド

  • 129二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:07:03

    前々から思っていたけど「暴力で愛を伝える」って作中で鹿紫雲にはっきり言ったの宿儺なのに何故か五条滑りされとるの謎

  • 130二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:07:14

    >>126

    自分が双子として生まれてくる予定でしたって言うのは現代科学だから解るようなもんなのに平安時代でそれが解っていたというのも解らんところなんだよな

    もしかして宿儺ほどの呪術師だとそういった事が解るのか?

  • 131二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:07:48

    >>130

    お腹の中に居る時点で意識あったんじゃないか

  • 132二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:10:13

    ないとは思うが万が一万が迎えに来たらゲラゲラ笑うわ

  • 133二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:20:53

    >>130

    胎の中でも意識があるようなヤバい存在だったんじゃないか バキの勇次郎が自分を取り上げろって念送ったみたいに

    双子が同等ってことは片割れの方も意識があった可能性大(というか仁さんの台詞的にほぼ確?)

    果たして復讐心なのか愛なのか

  • 134二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:11:42

    >>125

    実際万や五条は暴力(戦い)で愛を伝えようとした結果宿儺に失笑されたからな…

    今後虎杖とバトルで愛を確かめようぜ!の方向性にならなさそうなんだよね

  • 135二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:16:51

    >>133

    九相図もそんな感じよな

    胎児の頃から母親弄んだ羂索を嫌ってた

    一定の呪術の才を持った人間はお腹の中にいるときからいろいろ認知できんのかも

  • 136二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 18:50:32

    宿儺に満足死してほしくないから愛を知って逆に苦しんでほしい

  • 137二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 19:13:29

    このテーマは万から始まって五条を通して鹿紫雲で終わりなんだろうな

  • 138二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 19:15:14

    わからんぞ
    虎杖が突然宗旨替えして宿儺に愛を教えるために飛びかかるかもしれん

  • 139二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 19:20:18

    >>138

    やだよ原作でメンヘラ虎杖になるとか

  • 140二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 20:20:09

    残ってるメンバー的に兄弟愛オチしか読めない

  • 141二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 20:30:03

    「他者とのつながり」とかそんなふわっとしたものを知るんじゃないかな
    自分では孤高のつもりだったのに産まれる前からし仁さんに助けられて生きてきたことを分からされるとか

  • 142二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 21:08:22

    これだけ強いところを見るとやっぱ母には愛されてたんじゃないかと思うんだよな
    同じく九相図も母に愛されてたんだろうし

  • 143二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 21:18:09

    このレスは削除されています

  • 144二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 21:19:52

    それともって書いてない?

  • 145二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 21:20:05

    >>143

    母は第一子が亡くなった時に亡骸持って寺に持っていくような人だぞ

    そこらに捨ててもいいのに

  • 146二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 21:22:45

    お兄ちゃんは「母を弄んだ憎むべき相手」とか「俺や弟たちの半身である母の恨みのため」ってキレてるから母・九相図からのりとしに恨みはあるけど親子間ではなさそう

  • 147二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 21:22:55

    宿儺の理論なら百折不撓の精神で殺しにくる悠仁こそ宿儺のことを強く愛してると言える
    殺し切っても結局愛なのか?あれ?殺し愛地球?

  • 148二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 22:09:17

    >>147

    この宿儺の論が万の言動の産物だったら笑うわ

  • 149二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 22:12:25

    万は別に愛=暴力派ではないと思うんだけどな
    宿儺に初めて会った時は「私が一緒にいればもう寂しくないわ!」みたいな事言って抱き着いていて攻撃したのは宿儺の方だし
    現代でも戦いはしたけど「お互い生き残ったら結婚したい=一緒にいたい」だからわりと恋愛観は普通だと思うんだよな手段が強引だし倫理観は無いけど

  • 150二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 22:17:14

    殺し愛理論は呪術には無いと思うな
    虎杖からの宿儺への感情はぼーっとしている?で深堀が無さそうだし
    宿儺が歪んでしまっているのは宿儺側の問題なんだろうしな

  • 151二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 22:36:04

    貴方に愛を教えるのは...彼
    紹介するわね ラルゥよ

  • 152二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 22:50:23

    >>149

    愛は暴力派ではなさそうだが宿儺の攻撃を受けて「なんて切ない切り口!!」とうっとりするタイプだから

    暴力から痛み以外の何かは間違いなく感じ取ってはいる

  • 153二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 22:54:12

    なんか孤独ってテーマについてはやたらと論じてる印象はある
    宿儺は「最強故の孤独?殺し愛があるし良えやん…」くらいのノリでいるけど
    それに対してやっぱり友達がいないと寂しいとかそんな生き方は飽きるだろ、って答えを抱いたのが五条やカッシー
    バカサバイバー編でも弱者の孤独みたいなのをやってたし
    虎杖vs宿儺戦も最終的には孤独について触れるのかもな

  • 154二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 22:55:37

    >>147

    虎杖と同居して全く愛がないことが分かってるから苛つくのかもね

    持論が揺らいできてるので必死に万の言葉を頭の中で繰り返してる、と思うとかわいそう

  • 155二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 23:15:40

    このレスは削除されています

  • 156二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 23:17:47

    >>140

    今のところ生き残ってる高専メンバーイノタク以外は全員兄弟持ちという

  • 157二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 23:20:14

    虎杖脹相=兄弟
    アツヤ=妹あり
    三輪ちゃん=弟あり
    真希パイ=妹あり
    乙骨=妹あり
    すっくん=最近双子生えた

    これできょうだいオチじゃなかったら完全に単に猫の趣味だな

  • 158二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 23:20:57

    イノタク、名家らしいから兄弟もいっぱいいいるかもしれない

  • 159二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 23:21:15

    >>157

    すっくん=最近双子生えたのパワーワードに吹いた

  • 160二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 23:21:45

    このレスは削除されています

  • 161二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 23:23:06

    日下部さんも妹いるしな
    呪術の兄弟姉妹みんな好きだから宿儺はどうなるのか楽しみ

  • 162二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 23:29:44

    宿儺の「自ら屠るのが慈愛」「俺たちは強いだけで愛され愛に答えている」論だと五条とは相思相愛って認識になんのか?
    アッパレワスレン言ってたし五条もそれ受けてほほ笑んだっぽいし

  • 163二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 23:40:33

    多くの猛者達が貴様に挑んだはすだ全身全霊でなソイツらは必ずしも貴様を呪ってはいなかった貴様に認められたい自分が何者なのか確かめたいそして貴様は手ずから屠った どう他者と関わり慈しむのかと問うたがこれが慈愛でなくて何だというのだ俺たちは強いというだけで愛され愛に応えているそれでも尚孤独を憂うから贅沢者だと言ったんだ
    (アンタはそれで満足か?じゃあなんで魂を切り分け呪物となってまで時を渡った?)
    理解した上で断言できる愛など下らん 他者に満たしてもらおうなどと考えたこともない食らいたいときに食らう目障りならば殺す 面白ければ遊んでやるだけだ俺は俺の身の丈で生きているに過ぎないそれを測れないのは俺以外の連中の問題だ
    (…飽きるだろ)
    存外人間の味は多種多様で刹那的でな 死ぬまでの暇つぶしとして啜る分には丁度いい


    今見たらなんかピンとくるものがあるかなと思ったけど全然何言ってんだお前感がすごいわ

  • 164二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 23:50:08

    >>163

    なんかこうして文章に起こしてみるとカッシーが時を渡った理由聞く前後で雰囲気違うな

    前半は優しく言っている感じするけど後半はいきなり不機嫌になった感ある

  • 165二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 23:51:49

    意図して話逸らしてるよなコレ

  • 166二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 23:52:20

    全然答えになってなくてジワるし鹿紫雲はこれ最後会話諦めてるだろ

  • 167二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 23:55:06

    途中まで愛だの慈愛だの愛されているくせに贅沢者だのノリノリで言ってたくせに急に「愛など下らん」言い出すからどうしたんだってなる

  • 168二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 23:55:57

    >>163

    これだと自分以外の他人がいなくなったらどうなるんだ?と聞いてみたいよな

    お前退屈で絶対に人を求めるだろって突っ込み入れたくなるわ

  • 169二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 00:14:01

    >>163

    >どう他者と関わり慈しむのかと問うたがこれが慈愛でなくて何だというのだ俺たちは強いというだけで愛され愛に応えている

    ここの何言ってんだ感が特にすごい

    小僧あたりに「そんなん愛じゃねーだろバカ」とか言われたら今までにない勢いでブチギレそう

  • 170二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 00:53:57

    >>166

    コイツ会話してねーなという諦めの笑いに見えてくる

  • 171二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 01:03:59

    優しい善人の姉に慈しまれて満たされている伏黒の記憶とかも見たはずだけど、
    いいなーとさえ思わなかったんだろうか?

  • 172二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 02:20:55

    なんで千年も呪物化して延命したの?→愛はクソ!俺が理解されないのはお前らが悪い!死ぬまで暇つぶしするには十分!

    これほんとに会話になってないな?
    暇ならわざわざ千年も延長すな

  • 173二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 02:21:49

    このレスは削除されています

  • 174二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 07:00:33

    宿儺の言ってる「強者は愛を無条件に受けられる」理論はその宿儺に立ち向かってくる虎杖に宿儺への愛とか全くない時点で破綻してる

  • 175二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 07:30:15

    知られたくないだけで「千年の時を渡ってまで求めたもの」があると思うんだよな

  • 176二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 07:34:06

    宿儺も宿儺で本気の「俺に立ち向かってくる奴は愛!」「殺し愛!」みたいな思想でもなさそうだからな
    「愛などくだらん」とか結局愛sageてたり「贅沢者」ってワードチョイス的に得られないからくだらん判定してる酸っぱい葡萄に聞こえる

  • 177二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 09:04:44

    >>175

    知られたくないというより本人も自覚してないのではと思ってる

  • 178二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 09:10:08

    片割れを食し奇形児として生まれてしまった所為で母親とかに疎まれ捨てられ「愛なんてあるかバカヤロー」みたいな過去がない限りよく解らん人だと思う

  • 179二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 13:22:20

    「愛?くだらん」だけならまだしも
    それはそれとして俺達は実質愛されてるみたいなことを言い出すあたりコンプレックスっぽさある

  • 180二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 13:56:26

    >>163

    カシモの方が大人だった

  • 181二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 14:02:48

    すっくんカッシーに自信満々に語ってたくせに最近は長文で「相手の言っている事が本心かなんて分からなかった」とか言い出したからな
    虎杖にイライラしてんのもそれが原因なんじゃね

  • 182二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 14:05:42

    カッシーに言われたから答えただけで宿儺もカッシーにいった愛理論そこまで正解だとも思ってなさそう

  • 183二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 14:14:11

    >>174

    それお前が台詞の意味を理解できてないだけだぞ

    無条件に〜とか、虎杖のケースを持ち出すのも完全に間違ってるな


    「必ずしも貴様を呪ってはいなかった」という部分からハッキリ書かれてるのに何で理解できてないんだろ…不思議だ

  • 184二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 14:18:46

    虎杖に対して徹底的につまらない扱いなのって
    本能的に小僧は自分の強さに畏怖したりリスペクトをしないと悟ってるからって可能性あるのかな

  • 185二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 14:50:48

    そもそもお互いの魂の深くまで知るようなコミュニケーションを虎杖以外とできたことがなかったんじゃないかな
    鹿紫雲に話題を掘り下げられたら逸らしてるし、他者と触れ合うことを本質的に怖がって暴力に走ってるようにも見える

  • 186二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 16:32:51

    その虎杖との関係性も一般的には体験出来ないようなチート技なので
    宿儺にとってのこの不幸な檻生活が自分を知る事が出来る幸運な出来事でもあったんだな
    今後それをも自覚するターンが来るかは知らんけど

  • 187二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 16:36:05

    このレスは削除されています

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