- 1二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:01:06
そんな感じで成功した種牡馬とか実際にいるのか？
わりと懐疑的なんだけど
スレ画はwikiに使われてる謎の種牡馬 - 2二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:02:09
実際にそんなのいたら今も種牡馬選定レースとかやってないと思うよ
- 3二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:03:55
血を残す（鋼の意思）は結構いる
種牡馬ビジネスとして成功させるっていうのは大手の都合よね。そのうえで成功するかどうかは実際運 - 4二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:05:11
それやっても無理なやつは無理だし最終的に運
何だったら今そうやって持ち上げてる種牡馬が軒並み期待はずれになってるような気もするが、それ含めて運だな - 5二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:06:00
ちょっと違うけどパーソロンとスイートルナ産駒で能力高い気性おかしい馬産まれたから「この組み合わせで気性のいい馬が作れたらすごい馬が産まれる筈だ」って周りを押しきって4回試して産まれたのがシンボリルドルフ
- 6二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:06:40
- 7二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:07:39
- 8二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:07:41
メジロアサマみたいなやつ？
- 9二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:08:15
ディープじゃないっすかね
- 10二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:08:19
シンボリルドルフとメジロティターンくらいじゃないの
- 11二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:08:35
- 12二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:10:05
- 13二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:10:30
まあトウカイテイオーまででたら十分成功じゃろ。大成功までいくかっていうとあれだけど
- 14二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:10:32
- 15二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:10:41
ルドルフ以外は確かまともじゃなかったんじゃなかったか？
- 16二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:12:22
「こいつさえ生まれたから成功」パターンばかりあるから種牡馬よりも生まれた産駒の名前が出てくるのおもろいな
まあ肌質を改善したところで根本的な底上げは無理じゃない？ - 17二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:12:38
- 18二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:13:10
成功かはともかくアサマティターンとかそうだろ
- 19二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:13:12
少なくともあにまんとかでよく言われる「社台の威信にかけて〜」は100％妄想だから取り合わなくていいよ
牧場にも勤めてないニートかキッズの戯言だしな - 20二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:13:23
牧場が持ってるの基本的に牝馬だろうし…
種牡馬どうこう出来るもんか
持ってる牝馬全部その馬に付けるとか？ - 21二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:13:41
トウカイテイオーはハードル上がりすぎて失敗扱いされるけどG1勝っててスピードをちゃんと遺伝させる種牡馬だったからなんで海外に有力なやつ売っ払って今日本に血統が居ねぇんだよとも言われるんだよね
- 22二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:14:28
スレタイのパターンは良繁殖付ければいい馬がほぼ確定で産まれると思ってるゲームと現実一緒にしてる人のことじゃね
- 23二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:14:58
ドゥラメンテなんかは血統的な問題で海外繁殖盛大に用意すっぞって気概は見えてたな
肝心の後継牡馬は全然関係ない所から生えてきたがまあ些細な問題だろう… - 24二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:15:22
種牡馬に絶対成功なんて概念ないからそれ言うやつにわかとしか言えん
- 25二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:16:45
まぁイクイノについてはノーザン産なのもあってかノーザンが和製ノーザンダンサーにしたいって息巻いてるし、過去類を見ない肌の質って職員の声もあるしなぁ
これでレイデオロしたら涙で枕を濡らすね - 26二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:16:54
威信にかけてどうこうできるのは傾向を読むくらいじゃないの
あくまで例として言えば、ゴルシくらいまでの選り好みだったら、色々馬をつけて研究すれば種牡馬として成功させることはできる
それ以上は無理
何につけても走る産駒が生まれるレベルの名馬はもう関係ないし - 27二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:16:58
というか「絶対成功するはずなのに失敗した駄目な馬！」って言いたいが為に大げさな表現してるのが12割くらい占めてると思う
- 28二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:20:15
なんかよくイクイノックスに関しては社台が絶対成功させる！！！！とか言ってるのいるが産まれないとわからんよ
ラムタラとか気性のマイナス方面を産駒に遺伝させてしまったから成功しなかったとか言われるし、ピルサドスキーも期待に反してかなり駄目だったからなあ - 29二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:20:16
- 30二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:22:06
成功させるでなんとかなるならなんとかなってた子は最近でも結構いるな
- 31二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:23:13
まあデオロが予想に反してアレになってるから良ければ成功するってわけでもないんだよね
それこそ上で出てるラムタラとかピルサドスキーの例もある
イクイノックスも力入れてそうなのはわかるが失敗に終わってもうーんしょうがないってところはあるから走るまで様子見よなあ - 32二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:24:55
成功のライン設定も難しいのよな
種牡馬になる時の期待値の違いもそこそこあるんじゃないかとは思うよ - 33二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:25:53
- 34二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:27:00
- 35二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:27:10
- 36二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:27:42
- 37二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:28:58
イクイノックスはクラブ馬を4歳で引退させたんだからノーザンは威信を賭けてるとは思うよ
それで成功するかはまた別の話ってだけで - 38二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:29:19
社台の威信に掛けようが分からんもんは分からん
キタサンなんか活躍馬出てきてから期待しだしたから後出しだしね - 39二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:30:21
- 40二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:31:40
- 41二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:32:20
キタサン・イクイは社台の場長が最初からものすごい期待してものすごい吹いてた
しかしこの場長、他の馬の時でも大体似たような感じで吹いてる - 42二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:33:34
- 43二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:34:57
- 44二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:34:58
- 45二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:35:49
そういうことだから下の文でオチを付けてる
- 46二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:36:32
- 47二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:38:07
走り出してから期待されたって言ってるから走る前からノーザンとかからは期待されてたぞって言われてるだけなのに何故噛みついてるのか
- 48二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:38:13
- 49二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:38:53
- 50二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:39:39
事実ってのは実際に携わった人が言えることだから勝ち馬に乗ってる雑魚が使っていい言葉じゃないぞ
- 51二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:40:33
レイデオロの件で思ったけどピルサドスキーとかの有名な前例を知らない人が居るから仕方無いでしょ
- 52二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:41:20
- 53二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:42:32
- 54二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:42:38
正直キタサンよりもドゥラ入った時のが期待値高くなかった？とは思ったけどそうでも無い？
- 55二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:44:10
牧場関係者の意見じゃないと認めないマンって持論への反対意見以外は認めてるのギャグかな？
- 56二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:46:34
そりゃ牧場関係者気取りで話してるから「実際に働いてるの？」って返されるのは当たり前でしょ
それで働いてますがなにか？って返ってこないんだから暗に外野であれこれ言いたいだけなのが透けてるのも拍車がかかってる
- 57二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:48:22
最初に後出しって言った奴こそ牧場関係者なのか知りたいんだがw
- 58二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:48:23
- 59二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:49:59
- 60二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:50:09
ていうか気になるなら牧場関係者に直接聞いたほうが良いよw
ここネットだそw - 61二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:52:55
なんだ結局事実とか言ってるのは牧場関係者でもないただの愉快犯がマウント取って気持ちよくなりたいだけなのね
ネットde真実案件じゃん - 62二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:54:40
マウントマウントってどんだけ反論されたのが嫌なんだよ
生きていくの大変そうなメンタルしてんな - 63二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:55:29
- 64二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:55:35
まあ種牡馬が期待されてて成功するなら今でもオグリとかメジロのラインは途絶えてない訳であって
- 65二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:56:32
匿名掲示板なんて玉石混交、クソみたいなコメントもザラにあるのにね
- 66二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:56:47
- 67二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:57:20
- 68二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:57:58
- 69二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:59:51
キタサンは競馬ファンやメディア関係者の多くからはうっすら失敗するんだろうなと思われてた
だから種牡馬への期待があんまり取り上げられなかった
ただノーザンは初年度から結構積極的にいい牝馬にも付けてたって感じ
- 70二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 15:59:58
というか社台に入ってて期待されてないなんてことはあんまりないぞ
まあだからって言って成功した途端に叩き棒に刷るのも品がないけど - 71二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:00:36
これがキレてるって生きにくそう
- 72二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:01:25
このレスは削除されています
- 73二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:02:09
- 74二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:04:43
キタサンは期待されてなかったけど結果を見てから後追いしたって意見にノーザン・社台は期待してて、結果を見てから日高系が後追いしただぞ
これを書いただけでマウント扱いなのよくわからん - 75二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:04:45
ディープとフランケルかな
大種牡馬の代表産駒として期待値が高かったけど成功した - 76二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:04:53
- 77二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:08:55
- 78二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:11:21
いくら力入れても安定した結果出さないと種付け料も頭数も減っていくことは某龍王とか某金色の暴君等が証明してるしな
- 79二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:13:55
- 80二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:16:45
- 81二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:17:43
- 82二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:20:37
プイプイアンチあたりはよく繁殖のおかげって連呼してるしノーザンが力入れれば成功確実って本気で思ってるんじゃない
- 83二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:30:20
このレスは削除されています
- 84二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:31:09
- 85二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:32:14
フランケルが思いついたから調べたけど奇しくもフライトラインと似てるな
父親がリーディングサイアーで競走馬としてあれだけ凄いとなれば繁殖が凄まじいわ - 86二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:32:20
イクイノックスがレイデオロした世界はちょっと見てみたい
ディープがレイデオロした世界も興味ある - 87二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:36:22
- 88二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:37:15
キタサンはまあ結果出るまで日高では付けにくかっただろうなとは思うよ
結局売れなきゃダメだもん
中小牧場ならなおさら
父似の産駒が多かったけどつまりは父の若い頃みたいにひょろ長い感じの体型が多くて競りでも売れてなかったしなあ - 89二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:37:20
俺達だって親が期待してくれたのにあにまん民になったしな！
- 90二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:37:34
- 91二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:37:55
スレタイでパッと思いついたのはSSだけどどうなん？
輸入初年度から社台の繁殖牝馬に尽く付けてったって聞くけど - 92二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:38:27
「何故三冠馬は種牡馬として大成できないのか」ってスレが定期になるな
- 93二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:38:41
- 94二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:40:44
種付け価格の高騰を念頭に入れてないと最後の結論になってしまうってことや
- 95二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:40:47
- 96二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:42:42
？？？？
今までのレス見てその感想かい
力を入れてるし←そうだね
基礎スペックがあるから確実に成功する←ラムタラとかピルサドスキーとかエリシオはどうなりましたか？
産駒に能力がそのまま伝わるなら日本は凱旋門賞馬を輸入して繁殖させてる時点でとっくに凱旋門取れてなきゃおかしいって話にならん？
あと秋天の馬体診断の話入れてるからネタだったらごめんね
- 97二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:43:39
- 98二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:43:58
- 99二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:46:42
- 100二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:49:57
- 101二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:50:19
- 102二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:52:18
- 103二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:54:18
- 104二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:57:53
イクイノックスは多分キタサンみたいな傾向とHaloクロスとLyphardクロスからコルト気味に気性難増やしそうだなって感じがある
多分元々のカイ食いの悪さと疲労の抜けにくさはその辺の血から来てそうだし
何かの拍子にホームランは出せてもヒットは少なそうな印象だわ
まあその辺が遺伝しなくて普通に跳ねてもおかしくないよ - 105二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:57:58
- 106二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:58:30
- 107二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:58:57
まあアモアイエフフォリバティって名前出た馬全頭産駒まだ走ってないしな
- 108二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 17:00:09
- 109二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 17:00:17
- 110二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 17:03:28
1000万越えの種牡馬達がいなくなるのは単純な金勘定でキツイとは思うしな…
- 111二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 17:03:43
- 112二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 17:04:17
- 113二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 17:06:39
- 114二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 17:07:12
時代が違うとはいえめっちゃ走ってるからなディープ
- 115二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 17:07:39
なんかその論調でどんどん内国産を伸ばして欲しいって言ってる人見たことある
- 116二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 17:08:54
- 117二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 17:11:04
- 118二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 17:13:00
- 119二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 17:17:58
- 120二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 17:18:52
こいつは成功させるで上手く行ったのがディープ
めっちゃ力入れたけどどうにもならなそうなのがレイデオロ
馬産は難しいね - 121二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 17:32:18
どうしてもゴルシドンナ年のイメージがあるからディープ産駒そんなに頑丈だっけ…ってなる
- 122二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 17:35:40
- 123二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 17:35:45
- 124二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 17:37:10
ディープは一時期落ちてるしそこまで熱意もない
- 125二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 17:38:14
- 126二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 17:46:31
- 127二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 17:54:27
競走成績良いと産駒走るまでは何しても売れるから吹きまくりではあるよ
- 128二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 17:55:57
商売だからね
- 129二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 17:56:28
- 130二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 17:57:04
- 131二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 18:05:25
- 132二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 18:10:27
凱旋門JC有馬連闘もそうだし弥生賞皐月賞連勝とか天皇賞春レコード稍重宝塚連勝とか今思えばめちゃくちゃ頑丈なんだよな
- 133二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 18:13:26
- 134二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 18:14:35
- 135二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 18:15:00
- 136二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 18:15:03
- 137二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 18:18:21
- 138二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 18:18:41
スプリンターが絶対成功するって考えなら間違ってるよ
- 139二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 18:20:16
- 140二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 18:23:03
まぁそんな良くはない
- 141二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 18:23:30
- 142二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 18:24:15
- 143二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 18:26:46
- 144二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 18:31:48
最近だと競走成績も凄くて人気も高くて期待も大きかったけどなんか微妙なアメリカンフェイローさんとかいるから絶対とか入れ込まん方がええわ
- 145二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 18:33:44
キトンズジョイ。馬主が産駒を全て買い取るって勢いでセールスしてちゃんと米芝リーディング取った奴。日本だとミルコウジとかもこの系統
- 146二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 18:35:00
- 147二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 18:36:07
なんならダスカは調教中の不注意事故だけで疲労とかそういうのでやられたことはなかったしな
- 148二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 18:36:52
フィエールマンやコントレイルもドクターストップで回避してただろ
- 149二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 18:42:29
- 150二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 18:43:22
- 151二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 18:45:26
- 152二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 18:47:44
- 153二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 19:13:05
- 154二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 19:34:35
キタサンブラックが大成功扱いされてるけど
今の3歳で凄いのいたっけ？ - 155二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 19:36:37
走る気があっても体がついてこないなんてよくあることだろうに
- 156二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 19:39:18
スタッドに関係者を連れ込んで馬体営業してる
キセキの親玉はこっち側になれるか？ - 157二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 19:45:01
- 158二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 20:08:36
下河辺牧場が種牡馬として成功させるために繁殖を用意して少ない初年度産駒から重賞馬を送り出したグレーターロンドン。
勝ち上がり数と重賞勝ちによって種付け料が倍になっても満口になった。 - 159二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 20:30:32
- 160二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 22:53:10
そういや藤沢が「種牡馬としての泊をつける為に中距離・マイルで通用するスピードを証明することが大事」みたいなこと言ってたのをどこかで見たが、皮肉なことにこれってレイデオロよりスワーヴリチャードの方が当てはまってんのよな
スワーヴは中距離G1を2勝、勝てはしなかったけど安田で3着と好走。翻ってレイデオロにマイルに通用するスピードがあったかと言われるとかなり疑問