- 1二次元好きの匿名さん 24/05/02(木) 12:04:46
- 2二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:09:02
スネークアイうまい人はジーランティスで拮抗ケアしてくるんだよな
プラチナでやる人いないだろうけど - 3二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:09:03
そりゃあ相剣程度のリソースではなぁ…
- 4二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:09:33
双剣で勝ちたいならそうやって足掻け
としか言えねーよ
スネークアイ全規制はよとか不貞腐れなきゃ何してもいいけど - 5二次元好きの匿名さん 24/05/02(木) 12:11:10
- 6二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:11:45
- 7二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:12:10
レスキューには手札事故があるから試行回数でごり押してもろて……
- 8二次元好きの匿名さん 24/05/02(木) 12:15:57
- 9二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:18:21
普通のセキショウバロネスだけじゃ足りなくて気炎型とかのフル展開までやられてようやくR-ACEの妨害吐ききれるかって印象
- 10二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:18:43
- 11二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:20:00
- 12二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:20:59
相剣はミッドレンジ気味だからインフレに置いてかれると一番キツくなるタイプやぞ
長いこと使うデッキなら先攻取って強い動き決まれば勝てる展開系罠系や後攻特化のワンキル系の方がいい - 13二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:21:07
- 14二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:21:33
- 15二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:23:34
そもそも後攻の相剣は…
- 16二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:24:17
- 17二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:26:11
まあ盤面さえ捲れればプロートスで相手の場の炎割れるからワンチャンはあるんじゃないか?
- 18二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:33:16
- 19二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:38:18
- 20二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:43:51
拮抗より泡とかガンマをエクセルに投げる方がワンチャンありそうな気がするぜ
相剣は先攻盤面崩された後拮抗投げて3ターン目に盛り返せるデッキでもないだろうし後攻気持ち程度に妨害できて先攻盤面にも妨害追加できる泡影とかの方が良いんじゃないか? - 21二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:44:15
- 22二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:54:14
- 23二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:57:00
- 24二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:58:49
- 25二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:59:08
なんかよく分からんが反応からして拮抗は効くことが分かった
- 26二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:00:46
そもそもスネークアイ側も拮抗ケアルート通ったら他の誘発や捲り札に弱くなるしそんな積極的にやりたくはない
その分不意打ち的に拮抗食らったら普通にめちゃ痛い - 27二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:01:25
- 28二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:01:38
相剣が3枚で返すのはほぼ無理だろ…
咎姫あるからフル展開出来ないし反逆で除去もしてくるぞ - 29二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:02:00
流されても妨害残る手札ならケアしなくてダメそうならケア展開に行くだけだぞ
2枚目とかいうレア中のレアまで考えてたらゲーム出来ない - 30二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:03:24
- 31二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:04:33
- 32二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:04:45
- 33二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:06:49
言うて天威何か+相剣何かで咎姫避けられるからそんな条件厳しくもないぜ
- 34二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:07:39
- 35二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:07:51
- 36二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:07:57
そもそもマスター1のスネークアイでもジーラン拮抗ケアとかやってくるのほぼいないしプラチナとかで気にする意味ないでしょ
ただシンクロ型が多いから万能無効で止められて結局拮抗は微妙という結論になりそうだけど - 37二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:12:16
なんかケアルートがある=効かないみたいに勘違いしてるプレーヤーは多い
打たれたら打たれたで普通に痛いよ - 38二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:12:46
- 39二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:13:46
まだγやニビルとか捲れる盤面に持っていける誘発メインに積んでいった方がマシなんじゃねぇか
拮抗後のウーサ突破しながら基本展開できる上振れを祈るよりさ - 40二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:14:22
そんなに拮抗強いと思うなら積んでマスター1まで登って結果で黙らせればいいじゃん
- 41二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:16:30
- 42二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:16:35
別にマス1程度ならそんな構築煮詰めなくたって行けるんだから結果で黙らせるも何もない
実際マスター帯でも普通に拮抗見かけるし - 43二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:16:44
そもそも拮抗2枚揃うこと前提が無理あるのでは……
そんなん前提ならよっぽど酷くないテーマじゃなけりゃ勝てるよ - 44二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:18:53
拮抗入れた相剣がマスター1に行ったとて狂人が1人出てきたとしか思わんが…
- 45二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:21:47
- 46二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:22:00
- 47二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:23:56
エクセル始動から拮抗ケア盤面or複数妨害盤面まで作れて
エクセルに繋がるカードが本体込み10枚以上あるから拮抗素引×2+初動持ちとは比較にならない確率だと思うよ
エクセル+篝火とかで被っても貫通札だから余計にさ
- 48二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:28:23
拮抗直撃する盤面ならそれはそれでバトル前にウーサ作りつつリソース抱えると思うけどウーサを返しながら蓋するって相剣には不可能では…?
- 49二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:29:46
- 50二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:30:51
まあバロネス立てないR-ACEなら拮抗でかなり弱体化するしいいんじゃないか
スネークアイはまず無理だと思うが - 51二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:33:08
R-ACEは羽とか拮抗がよく効くけど結局無効効果持ちが大抵立ってるから終わりなんだよね
- 52二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:36:31
- 53二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:39:48
- 54二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:41:43
- 55二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:41:51
- 56二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:42:58
拮抗2枚とか羽根サンボル重ね引きと確率同じで
要するに交通事故なんで気にするだけ無駄なんすよね
使う側もこれを前提にするべきでは無い - 57二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:43:39
- 58二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:43:55
- 59二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:44:57
- 60二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:45:29
確率が全然違うんだが…
- 61二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:46:54
拮抗通して妨害もリソースも断てるなら話は通るよね
断てるならね - 62二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:47:10
スネークアイは誘発普通に効くんだから後攻は祈って先攻で勝ちに行けようにした方がいいと思うけど
- 63二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:49:32
- 64二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:53:14
- 65二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:56:58
君も墓地利用デッキを殺す正義のデッキふわんだりぃずを組もう!
次元の裂け目、アトラクター、拮抗勝負を積んで相手をサレンダーに追い込もう! - 66二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:57:30
現実的に捲る話してる所に夢見がちなコメントしたらそらそうだろ
- 67二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 13:58:23
大半に効く罵倒はやめろ
- 68二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:03:32
泡だと途中で撃てないから見えてる場合は難しい(そもそも拮抗とか積んでる余裕があって積んでない訳無い気がする)
一滴はアポウサ強奪する事での咎姫実質無効化ができないと言う感じに両方に心変わりに勝てない部分はある
というか俺は「拮抗より心変わりの方が対スネークアイ用の捲り札としては良くない?」と言ってるだけで「心変わりスネークアイも瞬殺できて最強アルねぇ」とは言ってない
- 69二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:16:28
- 70二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:43:42
- 71二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:46:45
- 72二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:03:59
一滴はなおさら相剣で使うのキツくねえか?
手札消費荒いデッキだし墓地から動かんし - 73二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:13:53
そもそも相剣がデッキ性能全般環境に負け越してるんだからちょっと弄ったくらいじゃどうにもならんよ
- 74二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:16:01
俺バカだからわからねぇけどよぉ…誘発多めに積んで先行で勝ち越しつつ、後手で捲れるようにマスカンを覚えるしかないんじゃねぇか?
- 75二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:21:58
まあ環境に勝ち越せるならそのデッキこそが環境だしなあ…
- 76二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:30:31
非環境で勝つなら先攻か後攻に特化した方がいい
相剣はそう言うデッキじゃ無いけどね - 77二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:39:57
いうて拮抗で1ターン耐えた所で罪宝スネークアイ側リソースあるし有利になったとも思わないしこっちの勝ち確定するわけでもない
- 78二次元好きの匿名さん 24/05/02(木) 15:40:24
今ソロモードやりまくってなんとか罪宝スネークアイズできた…
- 79二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:56:26
相剣は初見殺し出来るほど無名でもないが今環境になれるほどパワーがあるわけでもなく誘発は結構刺さると一番厳しい立場に居るんだよな…
- 80二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:57:37
拮抗成功して一枚残しになった上でセキショウバロネスにもう一枚何か無効があって、それをマスカンで止めてやっと互角ってくらい?
- 81二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:38:51
- 82二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:47:16
相剣ってこれ通せば勝ちみたいなテーマって訳でもないから環境に置いて行かれるとただパワー不足なだけって点が目立つの悲しいな
- 83二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:49:30
- 84二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:50:42
そりゃ拮抗は使えれば盤面破壊力が高いことは否定しないよ
返しを抑えるだけの展開を残り手札で行えるか、先攻で完全にいらない事故札を許容出来るか、など問題は他にあるわけで - 85二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:53:08
鉄獣幻影閃刀姫みたいなサイド戦で強いミッドレンジ型の宿命やね
総合的にデッキパワー低くても芝刈りモンゲ推理通れば勝てるノイドとかの方がずっと戦う分には有利 - 86二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:02:54
問題は拮抗通っても相剣じゃ貫通しきれないことでしょ
何するにしてもウーサが刺さるし - 87二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:03:06
- 88二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:04:11
つーかそのマスター帯のデータに相剣が入ってないのが答えじゃないか
- 89二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:09:29
スネークアイ使ってるけど拮抗はちゃんと重いのでまあおすすめだと思う
ただ相剣で使うとなると、制圧力に振り切ってるデッキではないし、やっぱりバトル放棄は結局リソース戦になっちゃって厳しいかも
まあ構築見てみないと具体的なアドバイスはしづらいんじゃないか?アドバイスが求められてるかはわかんないけど - 90二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:13:56
- 91二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:14:18
ノイドは別にスネークアイには勝てんぞ…
いや新規あれば別だけども - 92二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:18:56
拮抗結界波はトドメ刺せないから1ターンでリソース使い切るデッキ以外相手では
制圧特化デッキ使うでも無いと捲られて終了や - 93二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:21:52
この手の好きでもないものを揶揄するために好きって言う奴ガチで嫌い
- 94二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:28:24
考えれば考えるほど相剣じゃない方がよくね?になるな……
- 95二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:30:14
拮抗使った所で相剣じゃリソース差に勝てないからそこの枠誘発でも入れた方が良いよ
スネークアイはリソース勝てなくてレスキューは大体バロネスとかの1妨害以上はあるから要求値がまあまあ高め - 96二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:38:03
相剣先でも後でも弱いから引いたらありがとうって言いながら見守ってる
- 97二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 18:08:34
拮抗採用は別にバトルフェイズ放棄を軽く見てるわけじゃないよな
環境外はバトルフェイズ前に何もできず強引に殴ったところでリソース差で詰んでるからお願い拮抗してるだけでさ - 98二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 18:28:19
相剣で大会出て高成績出す人もいるけどプレイヤーの実力だったり環境の理解度があるから勝ててるだけでよく考えないで素人が使っても勝てるような雑なパワーはないよ
- 99二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 19:12:16
遊戯王って先攻制圧やソリティアばっか悪しように言われがちな傾向あるけど
実際のところはリソース湧きまくる中速デッキのほうが半端なデッキで対峙したときの絶望感エグいよね
それこそ1ターンで制圧なりワンショットなりしないとリソース差がどんどん開いて手に負えなくなる - 100二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 19:15:12
そもそも中速デッキが先攻制圧しないかというと別にそんなことないからな
スネークアイには誘発が最低12枚は積まれてて、それにプラスで場から2~3妨害、墓地からも妨害飛ばしてくるから下手すりゃ先攻番長名乗ってるtier外なんぞより遥かに捲り辛い盤面形成出来てるなんてことザラなので - 101二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 19:16:18
罠ビとかライストリブート羽箒等ガン積みすれば自力低くても戦えるけどウザいじゃん、それと一緒
- 102二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 19:21:39
- 103二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 19:22:18
そりゃ今の環境トップがたがたが2妨害+α程度で止まる訳ないという
いくらリソースの回りが良くても適当に妨害吐かされた挙句にワンキルされたり蓋されてご自慢のリソース回復もできなくなるのがオチだし
- 104二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 19:24:10
- 105二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 19:27:30
- 106二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 19:31:19
- 107二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 19:31:30
リソース戦で勝ちたいなら最終盤面にニビル落として(場にマスカレ+トークン&墓地トガちゃんになる)ブラッドローズくらい行かないときつい気がするぜ!
- 108二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 19:52:04
- 109二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 20:00:56
- 110二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 20:10:27
ニビルの気配したらすぐウーサ立てられて詰まない?大丈夫?
- 111二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 20:26:53
オルガはだいぶ特殊例だしヘクスティアが今の環境と結構かみ合ってるから相剣よりだいぶ強いと思う
- 112二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 21:01:55
相剣はみんな知り尽くしてるからマイナーテーマの奥の手である初見殺しも使えないのもちょっと痛いよね
ゴールドまでならともかくプラチナからだと結構しんどくなる - 113二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 21:10:30
超獣や天威混ぜまくって展開に寄った方が強いと思う
中速は相対的にデッキパワー高い時は強いんだけどね - 114二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 21:17:56
3妨害以上ある相手を捲るのもリソース戦につきあうのも厳しいからやることとしてはどうやって妨害掻い潜ってワンショットするかを考えたいね
赤霄暗転程度で耐えれる相手なら多少リソース戦できるけど手札には次の弾になる相剣現か相剣ネーム2枚は欲しいところ