- 1二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:03:50
ダンジョン飯のスレ
個別にスレ立てするほどでもない話題なんかもここでどうぞ
前スレ
ダンジョン飯スレ15｜あにまん掲示板ダンジョン飯のスレ個別にスレ立てするほどでもない話題なんかもここでどうぞ前スレhttps://bbs.animanch.com/board/3250599/次スレは>>190が立てること(…bbs.animanch.com次スレは >>190 が立てること
(難しいなら >>195 までを目安に代理の人が建てる感じで)
- 2二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:23:54
「 普通の蘇生術 + 炎竜の血肉 」で骨ファリンを蘇生できてたとしても結局ファリゴンになってたよね？
4巻でナマリが話してたグールの蘇生と同じ状況だし
・グール
=霊(自分の体を失った者)が他の体を奪ったもの
身体の持ち主は死亡、魂が肉体に縛り付けられてる
→持ち主を蘇生する時に霊が入ったままだと人格が混ざる場合がある
・蘇生直後ファリン=グール状態
霊=ファリン
身体の持ち主=炎竜
→狂乱の魔術師が炎竜を蘇生した時、ファリンも「炎竜の体の一部」として回収される
→霊(ファリン)が入ったままなので元の持ち主(炎竜)と人格が混ざる - 3二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:26:02
普通の蘇生術だと100％失敗してたから…
- 4二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:41:15
アニメ24話だとすると、最終話まで残り6話。
アニメ18話までで原作40話まで消化で、トロッコのシーンは52話なので残り12話。
アニメ1話に原作2話のペースなら無理なく行くけど、カナリア隊の活躍は53話〜55話なので入れる余地ないな。
どうなるんだろう？ - 5二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:52:47
- 6二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:58:20
トロッコ回で終わる場合だと最後のシーンはゾクッとしてるナマリ、シュロ―、カブルーとそれを見下ろすカナリア隊になるのか
ライオス達で〆た方が良い気がするけどその辺はアニオリで調整するかもなあ - 7二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:05:57
アニメ最終話については話をまとめるのに苦労したっていうインタビューがあったからアニオリ要素入ると思う
順番変更とか - 8二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:22:43
このまま2話ペースだと「グリフィンスープ/ダンプリング1」「ダンプリング2/ベーコンエッグ」になるから
ダンプリング回をアニメ1話でまとめるためにどこかで3話使う回やって調整しそう - 9二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:24:38
そうするとカナリアがダンジョン前の出店で散財するだけの人たちになっちゃうかもしれないのか
- 10二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:26:45
ぶっちゃけ45話卵のカブルーとカナリア隊の描写全カットで45話〜47話を1話にすると、ダンプリングをまとめられてベストなんだけどね。
それだとマジでカナリア隊の出番がなくなる。 - 11二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 18:07:03
今回のアニメのシェイプシフターは１話にまとめたけど、上下話に２週間分けてても面白かったかも
ミステリーの出題編と解答編みたいな感じになって - 12二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 20:12:17
シェイプシフターの偽者生成も偽者たちの行動もＡＩみたいな感じだな
行動は模倣しているけど行動の意味をわかっているわけじゃないあたりとか - 13二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 20:15:14
前スレでイヅツミがオークになった時にキノコを美味しく食べられてたのが話題になってたけど、リドの好物も歩き茸だしオークの味覚に合うのかな
- 14二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 20:21:36
メタ的には豚が地中のトリュフを匂いで見つけるとかからキノコ好きになっているのかも
- 15二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 21:28:22
猫は肉食だけど、豚は雑食だからオークの時に苦手な食材色々克服出来てたらいいけど
茸以外は何入ってたっけねー…
流石に玉ねぎは入ってないだろうけど - 16二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 21:29:03
うま味が強いし
猫の肉食特化（猫科はほぼ完全肉食）が外れただけで丁寧に調理されたら食えるって可能性もある - 17二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 22:44:52
あ、そういえばセンシが目をシバシバさせてたから玉ねぎ入ってるわ
まぁオークだから玉ねぎ大丈夫か…
まぁ魔物に玉ねぎダメって訳無いと思うけどさ… - 18二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 22:53:18
センシの料理だと肉ときのこを合わせたものも多いけど、半本家ではきのこはその他野菜と合わせて調理されることばかりで食わず嫌いだったのかもね
- 19二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 22:56:22
アニメ18話の感想を漁っていて思ったんだけど、どうも漫画の原作とアニメとでは視聴者の思考の誘導に差異があるんじゃないかって気がした。
初っ端にライオス産のチルチャックとセンシが見抜かれたのって、すぐページを戻せる漫画じゃそれを前提に読者も推理してたけど、アニメだと結構な割合でそのことが頭から抜けている人が多い印象だった。(格好いい方のセンシがライオス産だと思ってる人が思いのほか多かった)
多分頭の整理ができていない時のシーンだったせいで印象に残らなかったせいなんだろうけど、こう言った謎解き要素のあるシナリオは媒体によって演出や情報の開示タイミングを変えた方が面白くなるのかも。 - 20二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 23:04:00
洋風料理だと山のものを山で合わせるってジビエとキノコの組合せが早く出来たしキノコソースが肉に合うのは早くに認識されたけど
（ディドロとダランベールの百科事典で醤油は日本から輸入される肉を焼くのに適した数種のキノコのソース（発酵もキノコも菌だから伝言ゲームとしては頑張った）記載）
日本では白身魚や鳥はともかく青魚や獣肉には匂いを消す調理で繊細なキノコを合わせるには向かない認識だろうからなあ - 21二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 23:10:17
日本だと茸は煮物とか鍋に入れるイメージだな
出汁って意味では色んな料理に入ってはいるだろうけど
でも出汁ならカツオと昆布がメインかな？ - 22二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 23:24:50
松前藩からの昆布の安定供給は遅く椎茸の養殖は早かったから昆布アウト椎茸インかも
兵糧丸のレシピには魚粉や梅が入るものが多いからイワシとかの生節や炒り子出汁は馴染んだ味かも知れない
エルフの携帯食はトールキンのが元ネタだけどケーキが残念なダン飯エルフの携帯食の味を考えると震えるな
メシに釣られて短命種の土地近くに住み着くエルフいそう - 23二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 23:46:55
私たちはありとあらゆるフィクションに触れられる時代に生きてて獣人もキメラもそれなりの頻度で見るからライオスの「すごくかっこいい……」に「いや確かにかっこいいけど第一声がそれ！？」ってなるけど、こういう下地がない人たちからしたらあれをかっこいいと思うこと自体全く理解できないよなきっと
- 24二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 08:25:03
ヤアドたちが住んでいた村って迷宮内のどこにあるとか描写されてた？
何度か読み返しても見当たらなくて帰還時のヤアドの台詞から尋常な方法でたどり着けない異空間にあるとか考えてたけど把握している方がいたら教えてほしい… - 25二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:32:37
- 26二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:40:24
- 27二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:17:35
- 28二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:21:32
ファリン蘇生からそのまま帰還の術を使って地上に戻れてたとしたらダンジョンの影響を受けずにそのまま生きていけたんだろうか
- 29二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:22:45
そりゃチルチャック産の偽ライオスもヤバイ顔つきになるわ
- 30二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:28:55
- 31二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:32:35
地上に出ると肉体に魂が縛られてる状態が解除される訳だから
理論上は大丈夫な感じがする
んだけど、蘇生直後のファリンは首を押さえてるし、片目閉じてるんだよね
既にレッドドラゴンの魂が混じってる状態だから
何かの折にレッドドラゴンの意識が出てくる可能性があっただろうし
魔力が薄い地上だと生き辛くなったかもしれない
イヅツミみたいな状態で落ち着いてたかもしれないけど
ダンジョンに戻ったらシスルに色々されてパーにもなるかな
- 32二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:37:35
- 33二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:43:37
- 34二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:53:23
なんでファリンはド近眼なんだろ
ライオスにくっついて水っ洟垂らしながら野山を駆け回ってそうなのに
暗い所で本を読んだりはしてたのかな - 35二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 14:07:07
- 36二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 14:10:17
- 37二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 14:35:16
二次創作界隈だと、レッドドラゴンの魂と混じったからファリンも長寿に！って夢は膨らむけれど、多分作者さんからすると、少し強くなってほんのちょっと丈夫になるくらいで長寿にはなりません、てあっさりしてそう
多少は普通のトールマンより長生きするかなくらい
メインはほぼほぼファリン自身だし
翼獅子に魔物にしてもらったライオスも100年後には亡くなっているっぽいしな - 38二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 14:38:29
- 39二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 14:46:24
- 40二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 14:48:50
- 41二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 14:51:03
- 42二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 14:53:48
元々視力が弱い場合もある
ソースは自分、山育ちだが小学生の時にすでに眼鏡だ
6歳の時でもう視力が1.0なかったんだよな確か
山の中走り回ると同時に本も何でもかんでも読んでいたし…… - 43二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 14:54:39
二次創作などで話を作る際、127までは生きたとかで話作れるねって意味だよ
127とか、現代人でもちょっと生きられない年齢なんだから
十分魔物化の恩恵受けてる年齢だなと
まぁ自分は二次創作とかしてないので、そこまでは生きたかもーで終わりだけど
- 44二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 14:57:14
そもそも魂が混じると寿命ってのびるのかな
魔力自体はあの世界から無くならないみたいだけれど、寿命の願いを叶えていた悪魔は消えたわけだし、それまでの寿命の長さはもう消えないだろうけれど、新たに生まれたファリンはやはりトールマンのままでは？
ちょっと羽毛生えるだけで（ちょっとではない） - 45二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:00:37
丈夫になったおかげで病気もなりにくくなってそういう意味では寿命が伸びるかもしれない
やはりバランスのとれた食生活・生活リズムの見直し・適切な運動に気をつけるということだな！ - 46二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:02:57
ファリンが本編で描かれた分とその後の番外編やおまけ漫画で描かれた分でキメラ具合変わってるのはデザイン変更っていうメタ的な理由なのかな
- 47二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:04:07
足毛だけではなく胸毛も羽毛化してるもんね
- 48二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:07:33
- 49二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:21:28
- 50二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:33:08
- 51二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:38:31
黄金郷、生ける絵画みたいな世界を作ってそこにいたのかもね
幽霊さんたちが引き摺り込んでいたし
黄金郷の住人は不死の術がかかっていて、それはその世界でしか効果がないのは（外に出たら灰になったわけだし）、もしかしたらその世界の時間を繰り返していたのかな
記憶だけが更新されるみたいな
生ける絵画は過去を模倣したのか、シスルの記憶を繰り返して作り上げた世界なのか…… - 52二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 19:01:51
- 53二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 20:31:14
YES
ライオスの自覚としてはファリン復活が最大の願望だったし、実際に直近の最大の願望だったと思われる
魔物に食べられたいというのはライオスの人生(10年単位)かけた願望だったから上回ったというだけで
- 54二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:02:21
直近の強い願い＜長い時間抱き続けてきた根源的な願い
の方が悪魔には重要だったってことだろうけど「熟成した屈折した願い」のほうが美味しいって答えてるから
悪魔が呪いをかける時、ファリンを取り戻す願いより魔物に食われたい願いを奪うってのはちゃんと伏線あったんだよね - 55二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 22:40:13
理解というかもろに長命種の物差しで感動してるんじゃないかな
○年〜○十年単位で行動してる長命種からしたら、○日単位で考える短命種はそりゃ1日1日を大切にしてるって感じるよね、時間の密度が全然違う
- 56二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:20:22
アニメ次話はイヅツミ加入して夢魔回までか
来週からはＯＰにイヅツミも登場してニッコニコでみんなと手繋いで輪を作るのかな
キャラ的にはまったく合わないけど、まあライオスの夢の中っぽいし - 57二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:21:23
保守
- 58二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 12:25:14
電子で購入済みだったデイドリ、書店に入荷してたんで紙も買ってしまった。
そろそろ再販も並び始めてるのかも。 - 59二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 12:32:37
- 60二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 12:35:35
アニメでこのシーンめちゃくちゃ盛られてたのチョイスが謎過ぎて好き
- 61二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 13:19:24
大昔は強度近視も視覚障害の一種扱いだけど
霊と交信するイタコや賢女としての善き魔女には視覚障害が資格の一つに数えられたんだよね - 62二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 16:23:43
- 63二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 17:05:01
イヅツミがOPに追加されるの確信してるんだけど
今週からかな～来週からかな～ - 64二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 17:21:37
デイドリ、うちは発売後すぐ売り切れてて再販な予約受付開始後すぐ予約→４月頭に届いたけど
そこからまた品切れになってたのね - 65二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:12:11
- 66二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:15:34
デイドリ、ついさっきAmazonにも定価+送料440円のものがあったけど今見たらもう売れてたわ
- 67二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:35:41
突拍子のない行動に見えて「人や動物を狙うことから肉食または雑食」「獲物を正面から襲うほどの力はなく臆病)」「寒さに強く匂いや聴覚を頼りにする獣」としっかりプロファイリングした結果だからすごい。
シェイプシフターには犬の吠え声が有効って知識だけだと鏡やランプで化かす相手まで犬のマネするアホなことになりそう
- 68二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:46:04
しっぺい太郎伝説とかあったな～
- 69二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:06:38
- 70二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:09:39
- 71二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:13:11
- 72二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:25:15
アニメのライオスなら分かりあえるかも？
ライオスがクラーケンの精莢に刺されるシーン無くなってたから頭足類にそこまで悪感情持ってなさそう - 73二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 22:25:09
- 74二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 22:37:23
個人的に、発想とか感性がライオスに
１、共感できる・好き
２、共感できる・嫌い
３、共感できない・好き
４、共感できない・嫌い
主人公に据えるのが一番難しそうな３だったな
でも(人とコミュニケーション築くのが苦手なあたりに)共感できるって人もいるので、あくまで個人的にだけど - 75二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 22:41:27
共感出来るところと出来ないところがある・8割くらいは好き、の項目が欲しい
- 76二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 22:44:22
８割くらいw
- 77二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 23:23:58
- 78二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 00:01:14
自分的にライオスは対人でヤバい所は共感できて対魔物でヤバい所は共感できない奴だった
でもこいつほんま…と思いつつその短所を補うだけの長所が沢山があるし何だかんだ結構好きだわ 仲間たちもこんな気持ちなんかな - 79二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 00:17:39
最近D＆Dのゲームをやったんだけどライオス達がどれだけ無謀なことをやったか心で理解できたよ…
- 80二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 02:30:30
シェイプシフター回のセンシ産偽ライオスがファリンそっくりで
センシにはライオスが女性的な顔に見えているという事を踏まえて
コカトリス回の「触り方…」を見直すと味わい深い - 81二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 03:35:16
- 82二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 06:41:27
- 83二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 06:48:30
- 84二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 07:22:43
削ろうにも「また一緒にご飯が食べたい」セリフまでのカナリアってPVの島主と話してる初登場シーンしかないという
- 85二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 08:09:48
そうそう削るなら地上パートで、次シーズンに回してまとめて…と思ったけど
PVにカナリアも出てたしあのへんもやるよなぁ
今の原作2話をアニメ１回だとヒポグリフがちょうど区切りなんだけど、そこから地下鉄(？)までわりと長いんだよね
チェンジリングも挟むし - 86二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 08:17:33
今日気付いたけどワールドガイド誤植があるな
フラメラの所 - 87二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 08:48:24
- 88二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:18:18
- 89二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 16:08:14
アニメ19話が「山姥/夢魔」なのまでは予告でわかってるので、今まで通りアニメ1話に原作2話ペースでも
20話アイスゴーレム/バロメッツ
21話卵/黄金郷
22話グリフィン/使い魔
23話グリフィンのスープ/ダンプリング1
24話ダンプリング2/ベーコンエッグ←また一緒にご飯が食べたい
までちょうど終わるよ
ただダンプリングが前後編分かれたりグリフィンのラストが他の話と一緒になったりと話の区切りがかなり悪いので
そのままはやらないと思う
「卵」あたりを3話構成で詰め込んで順番ずらそうにもベーコンエッグの次の「地下1階にて」は1～3まであるから
全部入れようと思ったらかなりギチギチだし、そもそも新キャラ(カナリア隊)のキャラ紹介兼ねてる地下1階にてを
今季最終回に持ってくるよりベーコンエッグ(ライオス達メイン、ファリンをどうするか展望が見える、今まで
出会った人たちを振り返る)を最終回にして地下1階にては2期の頭に持ってきた方がいいと思う
「卵」は「地上に帰ったカブルーとシュローがカナリア隊に会う」18ページと「魂を卵に例えてたら悪霊？に
連れてかれる(黄金郷の導入)」7ページにわかれるから、後半7ページは黄金郷とくっつけて、前半18ページはいったん
カットして最終回に回してベーコンエッグと2話構成にする、でどうだろう
これだとカナリア隊がほんとに顔見せだけなのにキービジュアルで真ん中に陣取ってるとかは気になる点ではあるけど - 90二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 16:16:45
ダンプリングを23話でまとめるとなると、一番区切りがいいのが「卵」の回のカブルー/カナリア隊の描写全カットで21話でグリフィンまで行くことなんだよなぁ。
でも、PVでもシーンあったしキービジュアルでも目立ってるしで流石にないとは思う。でも他に削れるところある？ - 91二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 17:07:25
- 92二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:34:30
ラストに向けて無くしても支障のない話は割とカットするみたいだし、バロメッツあたりのイヅツミ関連のエピソードは削るんじゃないかと思ってる
- 93二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:51:09
PVにバロメッツっぽいものを食べてるイヅツミやダイアウルフっぽいものに噛まれてるイヅツミが映ってるから少なくとも丸々カットはないと思うけどなぁ
- 94二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:07:30
TLで「キメラファリンを従えた変な服マルシル」みたいなファンアートを沢山見かけたので、それを楽しみに原作読破したらファンの集団幻覚だった…
マルシルが変な服着てる間、キメラファリン死んでるか凍ってるやんけ… - 95二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:22:20
キメラファリンを従えた魔王ライオスが公式if落書きであるからその派生かな
- 96二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:45:19
魔王ライオスのそばに変な服マルシルもいるしな
- 97二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:02:02
シスルはヤアドの過去話くらいか
7巻見直したけどPVシーンだけだとカナリア隊のキャラの名前が本編中一度も出ないまま終わることになるんだよな
全26話とか24話だけ1時間なら巨大歩き茸のとこでその辺のメンバーも登場できるんだけど
地下1階の話が2期頭で初回からライオス達ほぼ不在で後半に漸くチェンジリング済でちょっと出る感じになるのも面白いっちゃ面白いが
- 98二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:41:34
未だに3クール目以降が発表されてないのは
評判が良いので
変更前→カットして映画で完結編
変更後→3クール目じっくりやって完結編に急遽変更したためまだまだ発表も宣伝もできない
って妄想してる - 99二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:46:26
３クール目の発表があるとしたら今クールの最終放送の日じゃないかな～
- 100二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 22:10:15
シェイプシフター会でライオスの装備を比較してみてほしかった
ケン助とか迷宮グルメガイドとか - 101二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 00:38:55
脚本か監督かの方がインタビューで「最終話(周り)の編集が大変だった」みたいな事を言っておられた覚えがあるので、何かしらシナリオの組み替え、切り貼り辺りはあるんだろうなとはぼんやり思ってるんだけど
どうなんだろうなあ…
時系列考えると地下一階までの地上サイドの話はおおむねもうどこにスライドしても筋は変わらないのか - 102二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 08:19:37
一ファンとしてはカットではなくシャッフルで、放送でも配信限定でも良いからじっくりやって欲しいな…
最終回だけ劇場版にするって話も聞くけど、翼獅子倒してからも結構長いし尺足りるかな？ - 103二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 18:12:30
KADOKAWAの決算を見るにダンジョン飯は結果を出しているっぽい。
2期が期待できる。 - 104二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 18:42:19
Netflix絡みだから続きがあるなら映画ではなく2期だと思う
そしてアニメ制作陣は原作ラストまで作るつもりみたい
あとアニメ特典の対談で「最初はドニとフィオニルをカットする予定だったが、原作ラストで2人の存在が影響すると分かったので急遽入れた」ってあったから - 105二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 18:53:02
最後までアニメ作ってくれるのは自分の中ではもう確信なんだけど、いつになるかが気になるわ
あんまり先じゃないといいなぁ - 106二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 19:51:22
- 107二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 20:38:23
偏見が無すぎるライオスのほぼ唯一の根拠の薄い偏見として描かれる頭足類への嫌悪感
- 108二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 21:46:11
よもやま話ifのドッペルゲンガーは可哀想だったね
本編では食べられずに済んでよかった - 109二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:59:32
お題
シェイプシフターのときにファリンがいたら - 110二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:02:02
- 111二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:18:13
現実でも、髭を生やす文化圏の人から見ると髭剃ってる男性は女性的に見えるらしいね
ナマリが双子のキキカカについて「どっちがどっちか分からん」って言ってたのも、カカが髭なしで女性的に見えてたからかも？
- 112二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:29:09
カカはヒゲあったような
- 113二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 00:02:25
ドッペルゲンガーが擬態したパパシルは無表情だったからピンとこなかったけど、こうして微笑んだ顔を見たら本当マルシルとパパシルそっくり
- 114二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 00:15:38
燻製
炙ってるよ炙ってるよ
ただ煙ってるよ - 115二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 01:30:51
今回のアニメ見て思ったけど、マルシルって一歩間違えたらミュウツーになってそうなくらいには重い出生だな
- 116二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 08:49:22
シェイプシフター回のライオスが観察結果発表した後に偽物と本物同士で揉めるシーンがミュウツーの逆襲って言われてたのは笑った
- 117二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 08:52:29
ダンジョン飯ってグルメ漫画ではないけど食を扱う漫画で
ライオスのバックボーンが割と美味しんぼの山岡親子に似ているのは
なんか意識してる部分があったのかな、あんまし本編で表に出てこないし - 118二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 11:34:56
- 119二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 13:30:44
出自を除くと一番楽しそうな人生ではあるんだけどねマルシル
金に困ってそうな描写はなく、親子仲は良好で、出身地はトールマンの土地の割に妙に豊かで鶏～海産物まで食文化も多様という
なんか1人だけ人間関係のしがらみとかも少なくて、言ってみれば現代人っぽい生活してる気がするし、実際価値観もなんとなく現代人的だと感じる
読者目線用のキャラというべきか - 120二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 14:07:39
マルシルは雑巾実物は見た事ないからマルアイルから見たライオスのイメージを犬に落とし込むとああなる以上の話はないんじゃないかな
ライオス自身はかっこいい狼みたいなのをイメージしてたのとのギャップも含めて
- 121二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 14:09:09
- 122二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 14:41:44
- 123二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 15:27:13
- 124二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 16:17:27
「ファリンのキメラ化はマルシルの黒魔術のせい」と周りに責められ信用ガタ落ちして、本人でさえ「自分のせいで」って落ち込んでるマルシルが可哀想なので、唯一「ファリンを蘇生してくれた」って感謝して純粋に頼りにしてくれるライオスに救われる
ただそんなライオスの感謝と信頼がマルシル本人に全然届いてないのがもどかしい
カブルーあたりだったらそういうとこちゃんと伝えてメンタルケアしてくれそう（そして惚れさせてそう） - 125二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 16:23:58
- 126二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 16:26:20
キメラになってるけどファリンは生きてるし、生きてるからにはどうにかできる方法があるかも
って思ってるからね
ほんの少しでも希望を残してくれたマルシルには感謝しかないよね
マルシルは自分のせいでああなったってすげー落ち込んでで可哀想だったわ…
いやーあの時やれる事は皆やってたと思うよ、って励ましたくなる…
- 127二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 17:16:38
- 128二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 17:50:48
円盤のbox2の詳細が公式に来てるな。
それによると収録は12話まで。ということは全体は24話でほぼ確定かな？
それなら、カナリア隊は思い切って全カットしてくれた方が収まりは良さそうなんだけど、どうなるんだろうか。
でもPVに出てるしなぁ。 - 129二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 18:07:53
- 130二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 18:46:39
- 131二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 20:15:44
チェンジリング回でも今の姿では支配が解けても地上で長生きできないのでせめて下半身を小型竜に出来ればと考えてるし人間に戻せるとは全く思ってなかっただろう
センシの下半身を食べれば…の提案は色んな意味で凄いよな
- 132二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 20:50:29
- 133二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 20:59:39
カナリア隊は人気があるだろうし、ビジュアルもいいんで
制作側としては3期実現の為にチラ見せしといた方がいいとは思う
アニメ見てる層がおおっ！これ出るなら課金しとくか！ってなるだろうし - 134二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:05:46
まだアニメ未登場なのに隊長のグッズが通販初日の昼には完売したらしいしそりゃ制作側も出しときたいだろうなと
- 135二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:54:58
今週のアニメは夢魔回までか！この辺でキャラの内面の掘り下げが始まってからどんどん物語にハマっていった思い出
あとこの辺からライオスって結構人間だなと思い始めた この人ネガティブな部分をほとんど表に出さないだけで裏では悩んだり傷付いたりするんだ…みたいな - 136二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 23:55:49
人間猫だとという事実を知ってから見返してみると色々と新たな発見が多いの面白いわ
- 137二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 08:52:00
イヅツミの行動がほぼ猫というのはよく聞くけど猫を飼ったことないし猫カフェとかもいかないので本当なのかよく分からないのが少し悔しい
- 138二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 08:56:42
イツヅミは本当に猫
デイドリームでじゃらし方が下手だとじゃれない猫仕草とか本当に猫 - 139二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 09:30:40
イヅツミは評価が二転三転するキャラだったなあ
最初和を乱すタイプのキャラだから「こいついる？」って感じだったのに
頼りになる所や可愛いところを見せてくれて好感度が徐々に上がっていって、最終巻での独白にじ～んとくる
そして冒険者バイブルで猫人間でなく人間猫と知って初期の横暴な振る舞いも「猫ならしょうがないか…」ってなるし
教育したマイヅルさんやセンシすげえなってなる - 140二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 10:57:43
イヅツミのクチャラーはアニメで音つけて不快感はどうだろうと思ったけど猫の食事ASMRみたいで普通に可愛い音だった👌
- 141二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:18:03
ファリゴンってどのくらいファリンの意識と記憶が残っているんだろ
- 142二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:20:40
イツヅミじゃないと初手悪魔見抜けないからゲームオーバーなんだよね
あそこで首落とせたからこそあいつ悪魔じゃん？出来たわけで - 143二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:24:49
夢魔を食べるマルシルのキラキラした目がよかったな
迷宮に魅入られちゃったね - 144二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:26:45
イツヅミのかっこいい扉絵好きだからサキュバスまでアニメ化して欲しい
何年でも待つよ…… - 145二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:32:02
- 146二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:37:28
- 147二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:38:18
- 148二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:44:38
- 149二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:45:17
現時点方法がわからない
だけどもあんな姿になった妹ほっておいて死人が出たら？とは思うしあんな姿になったきっかけは無茶な蘇生にあるんだから身内として責任取るのが筋ってものだからね
ライオスはサイコサイコ言われるがそこまで極端なサイコではない
- 150二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:52:21
センシはベーコンエッグに例えてたけど、要するに双子の卵みたいなもんかなーと思った
一つの殻の中に黄身が二個入ってる状態
だから外側の状態がキメラになってると
ファリンの部分と竜の部分が独立してくっついてる
内臓は大分変化しているけど、これなら竜の部分を減らせば分離出来るかもと考えた
黄身は一個残しておいて残りは食べて抹消すると
そう考えるとファリンの竜の部分は作り直した内臓部分なのかもしれない
目も良くなってるそうだし - 151二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:02:20
黒魔術使ったのがバレたら問答無用で連行されることライオスも元々知ってたよね？
チルの話に驚いてなかったし
マルシルから黒魔術での蘇生を提案された時点で、そういうリスクを分かっていながら承知したんだな…
まぁ本来なら隠し通せる秘密だったけど - 152二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:40:20
多少の情報伝達のブレくらいはあるかもだけど、あの世界で古代魔術系に触れたら一発アウトなのは常識っぽいからな……
- 153二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:21:32
さすがのライオスも、本人の希望も聞いてないのにファリンはこのままでも良いよな、なんて思わんよ……
戻す方法が見当も付かないから、戻せないのならあの姿でも生きていける方法を考えてみよう、ってなっているだけだよ
戻せる方法あるなら喜んで行うし
ライオスはこれが駄目なら他にできる事を考えようって切り替えが早いんだよね
駄目だ…って絶望して打ちひしがれて落ち込むより、落ち込んでてもなんも解決にならないからできる事を考えた方が建設的 - 154二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:23:54
ファリンとライオスが逆だった場合
魔物になって喜んでそうなので話が始まらない…
まぁファリンも羽毛生えてる足イイ！ってなってるから
その気はちょっとあるが… - 155二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:33:32
- 156二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 19:12:36
最終的に足にキメラ時代の要素が若干残ってしまったのもマルシルと一緒に申し訳無さそうにしてたね
そもそも元の身体に戻せないことを前提にした上で人格の問題はイヅツミの存在で希望を見出し、身体構造の欠陥はチェンジリングを利用出来ないかと考えるもそう都合よくいかず… という所でセンシから革命的な提案が出るという流れかな
まあそれはそれとして凄くかっこいい…もバリバリ本音なのがマジライオス - 157二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 19:22:28
年取って脳が緩くなったせいか、アニメここまで来たか～次はあれとあれが来るから～あれ？なんだったけ？
と読み返し始めて、時間泥棒をここんとこしょっちゅうやらかしてる - 158二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 19:58:26
- 159二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 21:06:20
- 160二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 21:07:02
シスルは翼獅子を封印できてるからダンジョン掌握には本人を倒す必要があるけど、本来は翼獅子側が自由に相手を選んで与えられるのよね
ミスルンも割と浅い層で鏡に引っ掛かってるし - 161二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 21:09:36
ダンジョンに来る奴なんて基本日銭稼ぎのありふれた欲望しか持ってないだろうから
特別な事情や複雑な願いを持ってる奴がダンジョンに来たらぜひともキープしたい！ってなるんだろうな - 162二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 21:16:39
セシルちゃん君もそろそろ限界が近かったからね
- 163二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 21:25:38
もしかしてシスルのこと？
- 164二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 22:20:45
- 165二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 22:28:03
センシはセクシーだからなぁ…
- 166二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 23:04:47
- 167二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 23:33:16
フンチラ、アニオリで増やしてるときもあるよね
レッドドラゴンの燃料袋爆発のときとか - 168二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 09:07:05
ブルーレイでセンシの体毛加筆します！
こうなったらどうしよう - 169二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 09:14:59
作者が省いてるのにそんなしょうもないところ増やされても困惑しかない
- 170二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 10:05:56
"俺の考えたかっこいいモンスター"
って完全解説されてたりする？
"矛盾が生じるのでは→"
の先が気になる。
ジョジョの究極生命体カーズじゃないけど最強不滅の生物だと生殖は不要だけど、ライオスは
他種とも交配可能とか繁殖力強いとか書いてセルフツッコミしてそうでそれがライオスにも影響してないかなと
最近のライマル派の強めの光を浴び続けてちょっと気が気じゃない - 171二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 11:08:59
色々見てると海外ファンの間ではナイトメア回以前からライオス＝大型犬みたいな認識があるあるだったようで可愛い
ライオスってゴールデンレトリバーとかラブラドールみがある - 172二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 13:58:51
浅層で大抵の冒険者は爪弾きされて深層に入れるレベルの冒険者は第6層あたりの精神攻撃で深層心理を覗かれてまた更にふるいにかけているんだろうな
- 173二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 19:13:04
- 174二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 21:27:33
- 175二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 21:36:48
翼獅子本人も「ん？分かってて私を封じたんじゃなかったの？」って漏らしてたけどマジでただうるせぇからって悪魔を封じてるのだいぶ凄いよなシスル
他の迷宮の主を見ても精神状態はともかく元気すぎるよこいつ
- 176二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 21:57:29
完全版に、復活方法についての記述はなし
個人的には、最後の蘇生に古代魔術は関与していないと思う。根拠は、
・古代魔術を使ったマルシル一人で、損傷の程度がもっと悪い条件から蘇生を成功させている
（一方で、皆でファリンを蘇生させる場面でも、蘇生が難しい理由として精神ではなく
失った部位が多いことが問題視されている）
・悪魔（翼獅子）の管轄は古代魔術だけではなく魔力・魔術全般なので、
蘇生に古代魔術を使わなくてもあの場面で出てきても別におかしくはない
・カナリア隊からの協力者2名は耳に傷がない（看守側）（古代魔術が扱えるかは不明）
・タンスさんは、悪魔についての核心は知らなかったっぽく、古代魔術の造詣のほどは不明
- 177二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 22:11:52
やり方は狂っていっちゃったけど「デルガル様のために」だけで欲望に溺れず
１千年も黄金郷維持し続けたシスルの精神力やべえな
悪魔は結局１千年おあずけくらうことになったけどその分熟成された複雑な欲求はむちゃ旨だったろうな - 178二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 22:39:17
仲間になったし次からアニメOPにイヅツミ追加されるかな
- 179二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 22:43:46
- 180二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 22:54:29
- 181二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 09:03:05
今は4人それぞれをアップで移しながらぐるっと手繋いで最後にもう一回ライオスが映るからそこの部分に入れられそうっちゃ入れられそう？
自分的にはもう数話しかないのに変わるかなという気持ちもあるので魔物の上歩く所とか最後とかワンシーン変わるだけでも十分うれしいが
- 182二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 12:36:41
黄金郷でのイヅツミって魔物部分の自我が強く出てたけど
ファリゴンも同じような術かけられてるせいで炎竜の方が表面に出てきてると思っていいかな？
マルシルには懐くけどライオスはイヤってとこに多分ヒト部分からの好感度が反映されてたし、
イヅツミは黄金郷にいた間の自分の態度を(ぼんやりとかもしれないが)記憶してたし、
術の支配下でもヒト部分が完全に抑え込まれていたわけではない
それもファリゴン同じかな - 183二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 14:50:45
ファリゴンがシスルに木の実渡して一緒に食べようとするシーンがある
シスルは意味が解らなくて全部食べちゃったけど
あれ、ファリンがマルシルにしてたやつだよね
一緒に食べよう！って
メインは炎竜の意識だけど、ファリンも一部混じってるんじゃないかなーと思った
ただある程度切り離せる位には意識が別々ではあったようだけど
イヅツミは全部混じってるんじゃないかなー…でも好きな人は別だったしな…
切り離されると出ていかされるのはお前、リシオンにって言われてたっけ - 184二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 18:46:51
アニメの感想漁ってたら、イヅツミの足抜けについて「特に咎めることなく自由になることを許したシュローの温情」と受け取る人と「危険な迷宮で部下をあっさり見捨てる非情なシュロー」と受け取る人で二極化してて驚いた
シュローとイヅツミの性格を考えたら自分は前者に読み取ってた - 185二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 19:24:44
危険だけど、それはイヅツミも理解してるだろうに足抜けを選んだのはイヅツミだからなぁ…
本人は選ぶ自由が無いのが嫌だってタイプだし
まぁイヅツミの性格はもっと先にならないと解らないし、アニメだけ見てる層は
そう反応しても仕方ないかな
- 186二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 19:28:29
シュローは何も言わずにライオスPT抜けたし、目の前の事に意識が向くと
他の事がおざなりになる部分があると思う
自分は恩情というよりは、ファリンの事を島主に伝えてなんとかする(殺して成仏させる)に意識が向いてしまって
他の事(イヅツミ)に意識が向いてないのかな？と感じた
それでも部下に礼を言えるようにはなったんだけどね - 187二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 23:06:46
そんな感じだよね、温情って訳でもないけど非情さでもない
迷宮の危険よりマイヅルさんのかけた術がイヅツミひとりの時に発動してたらどうなってたのかは気になるが
傷付ける筈ない子供シュロー用のベビーシッターの術でも包丁振りかぶって追いかけて来てたけど、その応用のイヅツミverはどうなんだろう？センシが防がなかったら本当に刺されてそうだったけど
- 188二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 23:09:33
でも忍者の足抜けって酷い制裁が待ってるイメージじゃない？
封建的な主従関係の主の立場にいるシュローがそれを放っておけっていうのは自由を許す優しさだと個人的には感じる - 189二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 23:29:39
ここでも意見割れたね
シュローに関して読者が得られる情報が少なめだから自然と解釈にも幅が出るんかな
個人的には恩情だと解釈した
タデの境遇について、辛い想いをしただろうな、なにか声をかけられたら…って考えてるシュロー
(そして結局声かけないシュロー)っていう副読本の描写から - 190二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:10:12
イヅツミについては極度に嫌がってることはわかった上で教育を行って迷宮まで一応付き従ったから温情、
教育で危険などは理解できてるし覚悟の上だろうって両方で良いんじゃないかな
あと台所事情的に迷宮内を探し回るだけの余裕はないだろうし…… - 191二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:40:39
- 192二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:30:10
スレ立て乙です
- 193二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:42:00
- 194二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:46:27
自分は特に温情も非情さも感じなかったかな
裏切ったのなら覚悟はできてるんだろう、あとはベビーシッターに任せる、くらいの印象 - 195二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:51:09
シュロー家はイヅツミにとっては家なんだけど、檻でもあるんだよな
イヌタデちゃんはいい所だからここにいさせてもらえる様に頑張る！ってなってたけど
イヅツミにとっては自分が選んだ場所でもない
だから巣立ちがいつか来る訳で、それが今だったって事なんでしょう
迷宮内で巣立つな！って言われそうだけど、それ選んだのイヅツミだしな…
最悪ベビーシッターに追っかけ回されて逃げ帰ってくるだろうとも思ってるかも？ - 196二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:52:19
成長後とはいえあれだけ惚れたファリンを「竜は繋げない」って言える男だから
アセビは猫だから自由になりたがるのはしょうがない
もし山姥のおかげで戻って来てもそれはそれ危険になっても本望だろうって悪意はないと思う - 197二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 13:25:28
アニメのみ見てる人で、イヅツミの呪いを２つとも(猫化・山姥)シュロー家というかマイヅルがかけたと勘違いして酷いってなってる人もいて、なるほどその視点はなかったってなった
- 198二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 13:44:42
売られてたのをシュローパパが買ってきてマイヅルが躾しながら育てたなんて
本編からは解らないもんな…
というか、シュローとライオスが揉めたのでシュローPTにヘイトが行きやすくなってる気がする
シュローもあまり話さないから、誤解されやすいよね - 199二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 13:47:18
ライオス隊に居るのも自分が4人を必要としてるんじゃなくて4人が自分を必要としててそれが分かってるから（そして更にその事をライオスは分かっている）なのが良い
この辺が明言されて戦闘・食事両方での活躍も光るサキュバスのエピソードがアニメで放送されないのが残念だが… - 200二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 16:10:54
個人的には忍者の制裁って拷問後に殺されるイメージだったんで
殺されないのはだいぶ緩く感じる
イヅツミの首の術は忍法ベビーシッターの派生だから、おそらく迷子を脅かしてマイヅルの元に送り届けるものだろうし