どうすればルルーシュ追放後に扇の株が上がるのか?

  • 1二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:37:05

    どうすればよかったと思う?

  • 2二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:37:36

    無理じゃね…?

  • 3二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:40:05

    総集編のが1番マシじゃない? 
    半ば押し切られる形でルルーシュきった、てのが

  • 4二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:40:11

    日本人虐殺の真相(ルルーシュがついた嘘前提)とギアス教団での虐殺とトーキョーでの大失態でゼロを排除するか追い出す以外の選択肢ないだろ騎士団側は

  • 5二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:42:19

    追放したあとスタートはムリ
    敵国宰相シュナイゼルの前で殺 害前提の追放劇してるからその時点で政治的に死んでる

  • 6二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:43:05

    >>4

    フレイヤ用意したブリタニアの言うこと真に受けて独断で即切り捨てるのは相当アレじゃないっすかね…

  • 7二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:43:15

    >>5

    裏切り方ぇ…

  • 8二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:43:46

    話を星刻達に持ち帰った上で内々での処分だろう、株が上がるとすれば。

  • 9二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:44:08

    >>6

    顔晒してスザクに嘘かましたのが致命的だから顔見せたらどのみちアウト

  • 10二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:44:32

    >>7

    とにかく裏切り方が酷すぎるからな(特に敵の女と通じてる扇…)

  • 11二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:45:49

    >>10

    あれは女を選んで裏切ったんじゃなく日本人虐殺の真相をヴィレッタから聞いてブチギレた流れだろ

  • 12二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:46:08

    ルルーシュを裏切るのはいい
    裏切られて当たり前だろみたいなムーブしてるから

    裏切り方よ裏切り方……

  • 13二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:48:41

    >>12

    これに尽きるな

  • 14二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:49:41

    >>11

    いやだからなんで敵の女とそんな親密になって言うこと真に受けてんだよ

    しかもブラックリベリオンで撃たれてんじゃねーか…

  • 15二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:49:57

    総理大臣やらずにヴィレッタと平和な仕事してたら株上がった

  • 16二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:50:28

    話したいのは追放した後にどうしたらいいのかってことなんだよ
    え?株上げる方法なんもないの?
    もしかしてこいつ詰んでる?

  • 17二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:52:03

    >>16

    日本人虐殺事件の真相やギアス教団の虐殺があるから無理にゼロを庇ったところで日本人主体の騎士団が割れて空中分解する

  • 18二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:52:04

    >>16

    少なくとも追放後に上がる株扇には無い。

  • 19二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:52:56

    >>16

    扇にはどうこう出来んから詰んでる

  • 20二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:54:14

    どれだけルルーシュ側の問題点出してきても、それと同等かそれ以上のクソムーブかましてる時点で無理
    やるならシンクーが超合衆国乗っ取る野望を持ってたとかで政治的にハメられてゼロを追い出し、黒の騎士団はゼロと一緒に裏切り者として処分されるかゼロを切って超合衆国に残るか選べとかの選択を迫られて仕方なく切り捨てたとかの方向なら行けるだろうけど

  • 21二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:54:34

    >>11

    自己保身が裏切った理由ってスタッフに言われてるから

  • 22二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:54:48

    >>11

    真相を知ってと言うが、別に真相でもないよね

    本当の真相はゼロの意図しない偶発的な事故だったわけだし

  • 23二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:56:45

    ゼロのクソムーブが原因で追い出すって普通にやったら残当になるのに扇たちのクソムーブでここまで意味不になるんだから見せ方って大事やねって…

  • 24二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:56:52

    >>21

    それのソースは?

  • 25二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:57:04

    >>16

    追放後ということは日本人幹部のみの独断で最低18ある帝国植民地のうち日本だけ開放を要求後シュナイゼルの眼の前でゼロ抹殺失敗の追放劇をやった後ということなんだ

  • 26二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:57:12

    >>16

    問題はゼロの追放じゃなくて追放の仕方だし

    自分達で真相に気付いたならともかく、敵であるブリタニアの口車に乗っかってるだけだし

  • 27二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:58:34

    >>22

    その前にルルーシュがスザクに対して「ユフィを陥れて自分が有利になるようにギアスを使った」と最悪な形の嘘ついてシュナイゼル側に記録されてるからその嘘前提になるんだよ

  • 28二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:59:12

    つーかどんだけ裏切るのが残当でもゼロの首で日本だけを返せなんてホントに帰ってきても超合衆国で内紛起きるだけやん…この時点で黒の騎士団を擁護する余地は全くない

  • 29二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:59:14

    >>22

    結局それっぽい事言われて騙されてるだけでルルーシュもシュナイゼルもやってること同じなのがな

  • 30二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:00:36

    少なくとも裏切りの回では神楽耶達合衆国の最高評議会が判断するべき案件を事務総長クラスの人間が独断で判断し、敵国に利することを行っただからな。

  • 31二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:01:22

    >>15

    これも大きいよな

    なんでお前いい感じのポジション確保してんだってなる

    教師に戻って慎ましく生活してるとかならまだマシだった

  • 32二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:02:56

    >>30

    漫画版だとカグヤも会談の席にいて格納庫でルルに対して事実上の死刑宣告かましてるぞ

  • 33二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:03:23

    >>29

    自分の望みを叶える過程でブリタニアを倒して日本を始めとしたブリタニアの暴虐に苦しむ国を救おうと動いていたルルーシュとシュナイゼルを同じと考えるのはどうだろう・・・

  • 34二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:03:51

    ふと思ったんだ。ゼロを合衆国に持ち帰って内々に処理した後は
    戦い続ければ日本を取り返せたのかと?(接続とかは考えないこととする

  • 35二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:04:12

    追放後に上げるのは相当難しいけど23話で死亡すればばこれ以上は下がらなかったかもしれない

  • 36二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:05:07

    なんでルルーシュが裏切られなきゃならないんだ!?とはカケラも思わない
    なんでこんな形の裏切られ方しなきゃいけないんだ!?とは思う

  • 37二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:06:01

    マジでロスストでどう調理するんだろうなここ……
    今までの騎士団へのヘイトに対する気の遣い方から考えると描写肉付けしつつ裏切りシーンを総集編仕様に変えるとかかねえ?

  • 38二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:08:02

    >>33

    仮面を被ったゼロが動揺せずに『日本を取り戻すために日本人の生命を対価に払う』とかやってるように見えるので

    とりあえずは同列扱いですね。

  • 39二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:08:45

    ……せや!復活のルルーシュでルルーシュの前で拳銃自殺狂言させたろ!

  • 40二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:09:32

    ヴィレッタがシュナイゼルのフレイヤで腹の子供ともども消滅して失意のリフレイン決めてるホームレスエンドにすれば同情票で株上がるんじゃね

  • 41二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:10:59

    シュナイゼルが扇達に対して最大限誠実に取引を遂行してくれる前提だけど、合衆国全体の事を考えても日本だけが一抜けた状態になるから、なおの事悪手打ちになってるのがな……。
    裏切られてしまう点についてはルルーシュが結果を出せば良いんだろで人間関係の構築を怠ったのと、その状態でブラックリベリオンぶん投げるわナナリー死んだと思って自暴自棄になってしまうわとアレコレ落ち度があるからしょうがないけども。

  • 42二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:11:57

    >>41

    ブラックリベリオンに関しては扇だけは責める権利ないの笑う

  • 43二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:12:20

    >>32

    それはそれで良いんだよ、その場合は合衆国が決めた扱いなので。


    問題は本編で扇が行った事が大問題過ぎる点だから。

  • 44二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:12:38

    >>42

    他のやつは全員言う権利あるけど扇だけはな……

  • 45二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:16:02

    玉城と一緒にブリタニアに行ってルルーシュ皇帝に土下座しにいけば視聴者からはワンチャン許された

  • 46二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:22:33

    >>34

    そもそもその為の超合衆国だろ

    更に言うと勝ち目の有無で諦めるなら最初からテロリストになんてなるな

  • 47二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:25:03

    ミラクルはなぁ…ブラックリベリオンの時全部押し付けられたし朝比奈が裏であれこれやってたし直属の部下の1聖剣の卜部とあと2人や元上司の片瀬も死んでるからギリギリ納得出来ない事もない
    玉城はアホだから仕方ないし
    でも扇テメーは駄目だ

  • 48二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:26:07

    それこそ戦い続ける余裕はブリタニアも大概ないぞ?
    扇達の裏切りとは別にシャルル暗殺は動くから。

  • 49二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:29:47

    超合衆国発足前の体制ならあの裏切りでもギリギリ有りだったと思う

  • 50二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:30:50

    >>46

    ついでに言うとあの戦いって「超合衆国とかいうのできたけど本当にブリタニアに勝てるの?」で日和見してる国を「ブリタニアに勝利し日本解放…超合衆国イケるじゃん!」で味方に引き入れるための戦いだしね

    シュナイゼルが「もうクーデターしてブリタニアの体制を変え植民地エリアも全て返還する」って言い出してそれがある程度信じられるようにならない限り「ゼロと引き換えに日本を返せ」が最悪の一手になってしまうという

  • 51二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:31:34

    >>49

    超合衆国発足した後の黒の騎士団は合衆国に雇われた傭兵みたいなもんだから、雇い主の意向を確認せずに動くのは論外が前提になってしまうからね。

  • 52二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:49:12

    追放後なら厳しいだろうな
    追放前なら「ゼロをどうするかはこちらで、このことを聞いた上で決める。敵であるあなた方の言うことを鵜呑みにはできない。」くらい冷静に言い返せば
    「そもそもギアスを使ってるなら、ゼロに対して疑問を我々が抱いていること自体が不自然だ。命令に絶対に従えとギアスをかけていればいいのだから。」とディートハルトか藤堂あたりが言ってくれたろうに

  • 53二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:52:00

    主人公がイチから作り上げ数年間も主人公とその一党として各種メディア展開もしてきた味方陣営なのに主人公が追放される事に関しては妥当としか思わない
    それとは別枠で扇には不快感あるの逆にすごくない?

  • 54二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:53:59

    ナイトメア乗ってダモクレス全部ぶち壊したら株は上がるんじゃないですか

  • 55二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:54:52

    テレビ版の裏切りなんて「俺の大事なヴィレッタちゃんのためにルルーシュ潰す!」に見えて最悪だったからな

  • 56二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:57:44

    >>53

    その数年の時間があってもルルーシュ自身を信頼したのはカレン以外いないのが痛いのよ。そのカレンも一度は見捨てた負い目やら色々あるし、ルルーシュに騙すなら最後まで騙すと約束させた結果全力で騙しにかかられて追放時も味方であり続ける事が出来なかった訳で(あそこでロロが動かなかったらカレン諸共ルルーシュも死んでた可能性は高い)。

  • 57二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:00:01

    ルルーシュがナナリー好き過ぎる上にブリタニアに確保されちゃったのが痛すぎる
    あれのせいでひたすらグダグダしてる

  • 58二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:00:45

    ルルーシュは追放されたことも含めて「全てを失った」と至ってゼロレク決断しているし

    復活ルートでも追放したら悪逆皇帝入っちゃうからなあ

    やっぱ、追放って大きなターニングポイント

  • 59二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:01:46

    カレンもあの時離反して、ルル、スザク、カレンの無双で誤魔化せないだろうか…?

  • 60二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:03:21

    >>50

    そういう政治的な事情があったとは言え、黒の騎士団に出向させる形で各国の戦力を出していて日本が奪還されたら次のエリアの開放を……とかそういう風な展望があったろうに敵国の宰相と裏取引して日本「だけを」返せだからな。とんでもない背信行為だ。

  • 61二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:04:01

    >>53

    主人公が追放される理由はちゃんと積み重ねてきただけに追放する側が「追放される側の主人公の事を言えた義理かテメー」と言いたくなるようなムーブをしてるのがね

    しかも扇は1期からのヴィレッタとのアレコレでブラックリベリオン失敗の一因になっているくせに都合良くスルーされてるという

  • 62二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:04:05

    玉城はゼロのことは信じてるんだ
    同じぐらい黒の騎士団のことも信じてるから多数派に流されるんだ

    まあ……悪い奴じゃないんだが……

  • 63二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:05:05

    >>51

    そう。黒の騎士団は純粋な超合衆国の軍事力の筈なのに、政治的判断やってるのが大問題なんだよな。それは議会の仕事だろうに。

  • 64二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:05:07

    >>56

    味方に裏切られるとい展開自体には不満感じないのに、不満を感じないはずの展開でヘイト集中する扇ヤバいなってことでは?

  • 65二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:07:51

    なんやかんやでロロ辺りにヴィレッタが殺されていれば扇にも若干寄り添う余地があるかもしれない

  • 66二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:09:03

    >>64

    これが星刻とかのルルーシュと同格の人間ならルルーシュの失点もあって仕方ないなって思えるけど、今までルルーシュに散々頼ってきてた黒の騎士団が裏切るのは単に恩知らずとしか思えん

  • 67二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:11:06

    ふと思うんだ。扇がギアスにかかってその後になんやかんで解除されてその間の記憶もあるとかなら
    ゼロ側に付けないとかやっても良かったのではと。

  • 68二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:12:42

    >>44

    もし仮にゼロが言い逃れしようとして自分がスザクに負けて拘束されたのがブラックリベリオンの敗因と言った上で

    「スザクを何故逃した!?」って言われれば「だって扇が撃たれたから…」ってなり、

    「何故扇が撃たれた?警備は配置していたはずだ」って言われれば「扇さんが諜報員って言うから…」


    ってなるからルルーシュがやらかした事に良くも悪くも言い訳しない性格で助かったよねって

    ルルーシュがスザクと争ってたのはカレンが証人になるし

  • 69二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:16:16

    >>65

    朝比奈たちの事が尾を引いて藤堂が追放を主導して、扇がそれを日和つつ庇うって感じならそれっぽかったと思うんだけどね

  • 70二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:19:54

    スパロボの扇

    「俺は……俺はゼロを……ゼロを信じ……たい……最初にゼロにリーダーを頼んだ時から、俺はずっと彼を信じて来たんだ……」
    「それでもだ……! ゼロと戦って来た日々の全てが嘘だったなんて俺は認めない!馬鹿だ、お人よしだ、風見鶏だと言いたければ言え! だが、俺は納得がいくまでゼロと話をする!」
    「それでもゼロが許せないなら、俺がこの手でゼロを倒す! それが副司令の……ゼロを最初に信じた俺の務めだ!」

  • 71二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:20:20

    日本組だけで勝手に交渉したって事実をシュナイゼルに握られてるだけでもう終わり
    超合衆国バラバラに解体されて叩き潰される

  • 72二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:28:58

    死を持って償うね……

  • 73二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:30:37

    >>72

    止めざるを得ない状況でやる自殺アピは楽しいかい?

  • 74二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:31:55

    ディートハルトみたいに殺されてたらここまで叩かれなかったんじゃないかなぁとは思う
    株を上げる方法はちょっと思いつかない

  • 75二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:32:51

    >>73

    公式はガチで禊だと思ってそうなのがなー

  • 76二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:35:01

    >>8

    まず日本の組織なんだから楽耶様に持ち込み案件じゃね

  • 77二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:38:36

    >>73

    ほら死んじゃうよルルーシュくん

    いいの?目の前で死ぬけどいいわけ?

    ってシーンに見えて草生える

  • 78二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:41:53

    追放後独自での追跡調査なりして確度を上げたルルの実態報告
    ヴィレッタとのブラリベ前からの内通疑惑での追求
    他の日本人連中含めた独断での越権行為への処罰

    こういった形での政治的処罰やら対応全部踏み倒して皆の力で勝つんだしたからお前…?ってなる

  • 79二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:48:43

    瞬間的に追放されて当然なルルーシュよりアレなムーヴかましたのは一周回って芸術的ですらある

  • 80二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:57:56

    ヴィレッタ関係全部なくしてもうちょい不憫な目に遭わしとけばここまで言われなかった感はある
    ピンチ招いて女作ってその上で綺麗事言ってるから「どの面下げて言ってんだ」ってなるんだと思う

  • 81二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:59:51

    負担と面倒激増したロリコンにぶん殴られて何考えてんだ貴様らってグーパンやられてるだけでももうちょいマシだったんでは?

  • 82二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:25:08

    >>76

    あの時点で騎士団の総司令は星刻だから

    組織としての筋を通すなら現場→星刻→合衆国の流れで報告が妥当だよ

  • 83二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:28:44

    >>73

    この時の作戦前の合流の時にルルーシュの真相知ったんだろうしお人好しの扇からしたら耐えられなかったんだろう

  • 84二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:30:55

    >>82

    しかもその前の第二次東京決戦と同時に九州でも戦争しててシンクーなど外国人の団員で参戦して戦ってるしな

    既に日本解放のための戦争に、それを橋頭保として自分たちの国をブリタニアの侵略から守ったり解放したり

    自国へのメリットにもなると考えてだったのに

    その後に日本だけ返せの取引じゃ黒の騎士団の他国人のことも裏切ったようなもの

  • 85二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:31:12

    >>76

    漫画版ではカグヤもゼロを切り捨てて謀殺しようとしたからどのみちゼロの排除は確定

    なんなら後で決定したらガッツリ警戒して処刑準備してるだろうからその分そっちの方がルルーシュ詰んでた

  • 86二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:33:08

    >>85

    アニメ以外のメディアミックスで描かれたことは考察材料にならないんじゃね

    設定やキャラが違うこともしばしばだし

  • 87二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:33:11

    映画版でもあそこで死なれたらルル山がまたギアス使ったんだろ!とか言われかねないのわかってなさそうなのが最高にアホ
    そもそも映画版の話の流れなら死ぬほどでもねぇ!

  • 88二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:34:37

    ルルーシュ追放後ならまだ最大最悪のやらかし案件
    今配信してる最終戦でのシュナイゼルと共闘がないから
    シュナイゼルと組まず、組もうとする仲間を諫めて中立守ってたらワンチャンあったかも

  • 89二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:35:56

    ギアス切っちゃったんだけどどんな裏切り方したん?

  • 90二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:36:56

    >>86

    漫画版はは他の外伝と違ってナイトメアフレームが無いのと扇とヴィレッタが付き合ってないのとシュナイゼルとの会談で零番隊隊員が玉城に教団虐殺の件告白する以外は基本的に一緒だよ

  • 91二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:37:05

    中立やっていたら劇中だと何が手に入るんだ?

  • 92二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:37:05

    >>36

    ルルーシュに不信を持つ理由はあってもシュナイゼルを信じる理由にはならないし

    ましてシュナイゼルと組む理由にもならないしな

    敵国の皇子→敵国の皇子兼宰相、ギアス危険→フレイヤ危険、特区虐殺→ペンドラゴン虐殺、

    とルルーシュの何を理由にしてもシュナイゼルも同じかもっとヤバイまである

  • 93二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:37:53

    >>89

    え?ゼロって催眠術師だったの?って敵国の皇子が教えてくれた

    そうなの?どうしたらいいの?ゼロ引き渡して欲しいって?

    OKゼロ殺すわ、その代わり日本を返せ……!

  • 94二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:38:21

    >>90

    結構違うじゃんね

  • 95二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:38:51

    >>91

    問題は手に入るものより失うもの

    「フレイヤ持ってて自国の帝都吹っ飛ばして作中最大規模の虐殺した奴と組んだ」ことで失うものが大きすぎる

    組む前だけじゃなくそんな奴と組んだ後のリスクの方がどう考えてもデカすぎるし

  • 96二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:39:09

    上で言われまくってるけど裏切りが問題なんじゃなくて裏切り『方』が問題なのよ
    俺裏切りのシーンまで玉城の事ただのお調子者としか思ってなくて嫌いだったけけどあのシーンの反応だけでそこまで嫌いじゃなくなったもん

  • 97二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:39:44

    >>95

    そいつを味方に組み込まないと人質ごとルルーシュを吹き飛ばしかねないんだ

  • 98二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:40:23

    >>93

    ゼロを始末するとしてもシュナイゼルには教えず返して日本返せの取引もせず

    ただ黒の騎士団だけでゼロ暗殺した方がまだマシだったんだよな

    シュナイゼルとの取引が悪手過ぎる

  • 99二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:41:25

    >>97

    既に自国の帝都を民間人や自分の家族ごと吹っ飛ばしてる奴が

    なんで味方の国の要人だからって吹っ飛ばさないと信じるかな

    見通しが甘すぎる

  • 100二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:43:13

    >>99

    シュナイゼルも敵認定して二正面作戦する羽目になるかシュナイゼルを信じて味方に引き込むかの二択しかないぞあの時点で

  • 101二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:44:52

    >>100

    ふーん俺ならゼロを利用してシュナイゼルと潰し合わせるけどなぁ

  • 102二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:44:53

    そもそも黒の騎士団が旗艦アヴァロンに人質いるって知ったのはシュナイゼルと組んだ後じゃ…

  • 103二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:45:04

    >>31

    首相になったことでヴィレッタへの愛すら疑わしくなったのがなあ

    注目されて過去探られたりすると不味い後ろ暗い過去だらけのヴィレッタなんだから

    妻にしてヴィレッタと子供のことを優先するなら首相や政治家にはなるべきじゃなかった

    どうしても首相になるしかない事情があったとしてもならヴィレッタと結婚すべきじゃなかった

    シングルマザーになったとしても首相の妻として過去が暴かれるよりはマシだし養育費とかの援助は可能だし

  • 104二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:45:47

    >>99

    ①有用性を示せばなんとかなるやろたぶん

    ②ゼロと合流してシュナイゼル倒すぞ!!


    ③が③がほしいっ!

  • 105二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:47:08

    >>100

    シュナイゼルを信じて味方に引き込むはもう選択肢にないだろう

    そんな味方への義理で攻撃せずにいてくれると期待できる相手じゃないんだから

    実際超合衆国の要人はもちろん国土へもフレイヤ撃ちまくるつもりだったし

    黒の騎士団のこともチャンスがあれば消すつもりだったし

    神視点からしか危険性がわからないならともかく最低でもペンドラゴン消滅の時点でわかる

  • 106二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:48:08

    >>101

    ゼロもシュナイゼルも利用するって扇どころか誰にも無理だろうw

  • 107二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:49:07

    >>106

    一応肩書きだけで言うと星刻ならできんじゃね

    スザクの身体能力とルルーシュの頭脳でしょ

  • 108二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:49:11

    >>100

    >>101

    潰し合いという名の時間稼ぎをさせているとダモクレス要塞が迎撃不能の高度に上昇してから一方的にフレイアを撃ち込んでくるだけだな

  • 109二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:49:28

    >>55

    それも結局は大事なヴィレッタちゃん&子どもがいる蓬莱島もフレイヤ撃つ予定で

    扇たちがやってることはその時間稼ぎだから大事なヴィレッタ消す手助け頑張ってるようなものなのがな…

    結果としてヴィレッタのためになることをしてるならまだしも最悪のことしてる

  • 110二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:49:50

    >>105

    つまりゼロを裏切った時点でどうにもならないから黒の騎士団で集団自決…

  • 111二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:51:20

    >>107

    ルルーシュの頭脳設定はシュナイゼルに無警戒な時点で…

    しかも決戦前に呑気に帝都ペンドラゴンの消失で機能麻痺したとか自分たちのメリットばかり気にしてるし

    消し飛ばした奴と組んでるデメリットやリスクは気にならないんかいと

  • 112二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:52:00

    >>105

    そもそも流れこうだしね

    シュナイゼルと黒の騎士団が手を組んだ後

    ルルーシュ「旗艦に人質いるけどフレイヤ撃てるの?」

    シンクー「撃つなよシュナイゼル」

    シュナイゼル「代表代行いるなら良いのでは」

    シンクー「最悪の場合の覚悟はあるが無駄にしてよい命は無い」

    で代表が消し飛ばされないためにシュナイゼルと組んだんじゃなくて組んでから人質消さないように言ってる

  • 113二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:52:52

    >>108

    結果としてやつたことはダモクレス要塞が迎撃不能の高度に上昇してから

    一方的に超合衆国各地にフレイアを撃ち込んでくるまでの時間稼ぎだし…


    しかも劇中のようにシュナイゼルと組んだ状態だとその共犯と見做され寝ない

    中立の方が無関係な被害者でいられる分まだマシかもしれん

  • 114二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:54:32

    シンクー「最悪の場合の覚悟はあるが無駄にしてよい命は無い」
    これを数千万単位の自国民消し飛ばしたシュナイゼルと組みながら
    そのシュナイゼルとの通信で言ってるのがまた…

  • 115二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:55:34

    ユフィが死んでからず~っと狂乱状態だった開発者のニーナが正気に戻るくらいには凶悪な威力なのだ

  • 116二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:59:10

    >>115

    一期は研究者としては天才でも政治や軍事に関わらない一般人だったニーナが

    自責の念もあるとはいえシュナイゼルの危険性を理解して身を隠してるのに

    一期から半ばレジスタンスとはいえ政治や軍事に関わってた面々が

    シュナイゼルの危険性わかりませんでしたってのはなあ

  • 117二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:01:17

    シュナイゼルに関しては本編後も問題にされていない時点で
    制作者公認で大したことではない扱いと思われる

  • 118二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:02:19

    ゼロが催眠術師だった……?
    (顔を見せただけで御三家から協力を取り付ける)
    (なんかオレンジが忠義の騎士になってる)
    京都御三家も操られてるわこれ!ってなると自分の自由意志も不安になるのはそう

  • 119二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:02:29

    >>117

    シュナイゼルのフレイヤには本編中でルルーシュ陣営や

    まだそこに入ってないニーナもショック受けてるし

    大したことない扱いではないんじゃね

  • 120二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:05:17

    >>118

    ゼロ=ルルーシュ皇子って情報は出てるんだから

    そこからルルーシュ皇子なる人物がどういう経歴なのか調べれば

    ブリタニアから捨てられた皇子=母国と父皇帝を恨んでる=

    なるほど桐原老が納得するわけだって所まで行きつけた

    そもそもルルーシュ皇子がどんな人物なのかシュナイゼルの情報頼りだったのがアカン

    藤堂にいたってはある程度知ってるのにダンマリだし

  • 121二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:06:57

    >>118

    それを言ったのがついさっき自国民を巻き込んだ大量虐殺した破壊兵器を突きつけてる敵国の宰相でなくて

    もっとちゃんとした証拠を提示して言ってるのであればわからなくはないのよ

  • 122二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:13:03

    >>119

    逆に言えばそいつらしか反応してないのがおかしくねえか

    (ギアスがかかったという点は内部の一部しか知らないのに)

    本編後も要職に就いたまま放置されてるし

  • 123二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:14:25

    結局アニメとしてはその場で押し問答→ルルーシュ自暴自棄から悪党芝居→射殺用意→ロロが救出がスピーディーなんだよな
    合衆国に持ち帰ってどうのってテンポ悪いし結局この後シュナイゼルとルルーシュで勢力2分されるから黒の騎士団の独立性とか要らんし

  • 124二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:17:06

    >>119

    シュナイゼル陣営のコーネリアもいくらなんでもソレ(高高度ダモクレス&フレイア)は駄目だろ!と進言して撃たれているんだよなぁ…

  • 125二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:17:20

    ギアスはネットのある時代だから決断までちょっと間をおいて
    ググればルルーシュについてある程度の情報出てきたのがまた酷い
    それすらしてなかったってことになる

    ペンドラゴンへのフレイヤだって規模からいって世界中大騒ぎ、
    ブリタニアの帝都だからブリタニアに騒ぎが集中してるとしても
    ネットで海外の情報もある程度手に入る時代だったしな

  • 126二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:18:13

    >>123

    まぁ言ってしまえばこの後の争いでどっちつかずしたとして大して展開変わらんしな

  • 127二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:18:49

    結局ヘイト管理とかそういうの考える時代じゃなかったからに尽きる
    当時は声優が特定のキャラを悪し様に罵るとかザラだったしネットでも持て囃されてた

  • 128二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:18:58

    >>121

    黒の騎士団の内部調査で判明したとかなら全然良いんだよね

    主人公が悪い事する→瑕疵のない味方に追い出されるって話の流れになる

    実際には主人公(ルルーシュ)が悪い事する→割と瑕疵があるやつ(扇)も含む味方(黒の騎士団の一部)がモブとはいえ瑕疵のない味方(超合衆国の国民とかそれで黒の騎士団に加わった外国人メンバー)を盛大に裏切りつつ追い出すになってるのが問題なのであって

    ついでに証拠は敵側が出してきたものという

  • 129二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:20:30

    >>124

    コーネリアはペンドラゴンの住民避難への虚偽に気付いたのと

    シュナイゼル問い詰めたまでは良かったが、ずっと意識不明ならともかく

    決戦中に意識取り戻してるのに呑気に寝てギルフォードと語り合ってるからなあ


    今にもダモクレスが予定高度に達してフレイヤが世界中に撃たれようって瀬戸際なんだから

    黒の騎士団への通信とかネットとか使って自分が知ってる情報を公開すべきだったのに

    最終的には情報知ってて後悔せずに隠蔽した側

  • 130二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:20:39

    >>123

    それならもっと手前からルルーシュへの不信感で扇達とルルーシュの間に溝ができる描写でも入れておけば自然に裏切る流れを作れただろうに

  • 131二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:22:37

    >>130

    一応脚本側としてはリベリオンぶっちとか響団襲撃とかで疑念溜まってる想定だったんじゃない?

    想定以上に視聴者がルルーシュ万歳だっただけで

  • 132二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:22:51

    >>123

    テンポのために黒の騎士団のあらゆる評価を落とすなら

    その後の扱いも相応しくすべきだったんじゃないか

    なんか魔王と戦う英雄気取りで悲壮感出したり格好つけたり

    ルルーシュ側に啖呵斬ったりに尺消費してるけど

    どうせシュナイゼルの手駒でやってることは

    世界中へのフレイヤ投下まで時間稼ぎなんだから描写削ればいいのに

  • 133二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:23:03

    >>128

    扇がヴィレッタとの会話でゼロの行動に疑問を持って調査して、最終的に人を操る能力にたどり着くとかなら問題なくゼロを切る流れになっただろうに

  • 134二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:23:44

    >>131

    ルルーシュへの疑念が溜まることまではまだわかるけど

    そこからシュナイゼルを信じたり組むことがイコールで繋がらないんだよなあ

  • 135二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:24:34

    >>130

    ゼロよりヴィレッタの言葉を信じるって今まで積み重ねてきた扇の色ボケ描写の集大成だと思うけどね

    問題は製作が愛の為に生きる男として支持されると勘違いしたのが原因であって

  • 136二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:24:40

    丁寧にゼロの不信ポイントは溜めて来たのにシュナイゼル挟んだせいで全部台無しなんだよね

  • 137二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:24:47

    >>131

    描写としては全く足りないし、そもそもリベリオン時は扇がアホなことして撃たれて瀕死になったのが原因だし、教団襲撃単体じゃ描写として弱すぎる

    結局は何度も言われてるけどお前が言うな感が出てくるのが駄目なんだよ

  • 138二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:25:13

    >>131

    裏切る過程がおかしすぎるって話なのに

    ルルーシュ贔屓だからって話に持って行こうとするよね

  • 139二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:25:18

    >>132

    作中ではルルーシュを完璧な正義とは扱ってないからですかね

    基本どのキャラも瑕疵があって状況状況で立場も変わるアニメだから

  • 140二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:26:35

    >>131

    ルルーシュ万歳とかいう問題じゃなく、本人が悪を成して巨悪を討つといってる通りに

    ルルーシュの敵は巨悪なんだから、ルルーシュが悪だから手を斬るなり消すなりはまだしも

    敵の口車に乗ったり取り引きしたりまして共闘するとなると巨悪にそうしてることになる

  • 141二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:27:14

    >>131

    どっちかというと視聴者が扇に対してもっと寛容である好かれてると勘違いしたのが原因なんじゃねえの?

  • 142二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:27:20

    >>131

    それならシュナイゼルの言葉に乗っかる描写いらんかっただろと

    その尺で少しでも扇達で動く描写入れとけばよかったのに

    結局敵勢力であるシュナイゼルの言葉で動くってのが印象最悪なんだよ

  • 143二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:27:22

    >>127

    「ルルーシュが嫌われないか」に関しては制作スタッフは気にしていたよ

    だから一連の展開でルルーシュへの非難が起きなかったことに関してはホッとしたと


    ただその結果扇ヘイトみたいなのが爆発したのが計算外というか判断ミスなだけで

  • 144二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:27:37

    扇達を叩いてる側もルルーシュが裏切られても仕方ない行動をした事自体は認めてるのよ
    擁護側はそこを無視するからとんちんかんな擁護になる

  • 145二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:28:36

    >>139

    問題はルルーシュが完璧な正義かどうかじゃなくシュナイゼルが最大規模の危険人物で

    それと組んでるのが黒の騎士団なのに英雄や悲劇気取ってることなんだよ

    基本どのキャラも瑕疵があって状況状況で立場も変わるとしても

    この状況で最大最悪の瑕疵と今後の危険性はペンドラゴン吹っ飛ばしたシュナイゼル

    あの状況でシュナイゼルを信じたり組む理由はそれ以前よりもっとなかった

  • 146二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:29:05
  • 147二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:29:50

    シュナイゼルの魔術的手腕によって黒の騎士団が丸め込まれてしまったって事なんだろうけど描写が雑すぎた
    はいこれ証拠ねっていくらでも捏造できるファイル渡しただけだもん

  • 148二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:29:55

    そもそもの問題としてルルーシュの行動の問題点と扇の行動の問題点は別に相殺されないんだから、いくらルルーシュ側のマイナス点を出しても扇のマイナス点は変動しない

  • 149二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:30:49

    >>133

    見直すと一期で扇とヴィレッタに割いた尺も無駄だったな

    あんなのよりもっと描くべきことがあっただろうに

  • 150二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:31:32

    >>140

    まぁこれよな

    ぶっちゃけ反逆のルルーシュというコンテンツの体裁上シュナイゼルに限らず敵対者は巨悪でなければいけない


    扇に関してはむしろそこがおかしい(ルルーシュの敵ではあるが巨悪と呼ぶには難しい)ことが面倒を呼んでる気がする

  • 151二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:31:43

    >>145

    せめてシュナイゼルの危険性を理解した上で、ルルーシュもシュナイゼルも両方始末するつもりとかならともかく、完全にシュナイゼル陣営に入ってるのがな

    お前らルルーシュ倒した後どうするつもりなんだと

  • 152二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:32:15

    >>149

    あれ一応日本人とブリタニア人が分かりあうみたいなファクターでしょ

    記憶喪失の女を個人的にかくまって子供まで作るとかアクロバティック過ぎただけで

  • 153二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:32:17

    >>147

    こんなに強引にするならシュナイゼルもギアスユーザーにするか

    嚮団の生き残りのギアスユーザーを部下に置いて洗脳させればよかったのにな

    同じ操られるでも自由意思で騙される方が評価は下がるし組んだ責任も生じる

  • 154二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:32:46

    >>43

    本編よりはマシだけど良くはないでしょ。超合衆国って民主主義でしょ。黒の騎士団CEOの解任&処刑を代表の1人が独断で決めるのも普通にアウト。一回持ち帰って議会の決定で処分しないと


    漫画版は知らんけど、それだと無能集団にかぐやの名前が増えただけだと思う

  • 155二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:33:55

    ルルーシュが超人気キャラで贔屓目で見る視聴者は多かったがギアスという作品自体はルルーシュはやらかしまくりのクソボケ野郎として描いてるよ

  • 156二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:34:10

    >>146

    それ響団虐殺擁護じゃなくて0番隊から見た虐殺の相手がKGFとか持ち出してこないもっと無辜の民と認識できるような相手ならゼロを疑うのも納得できるのにって話の方が多くない?

  • 157二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:34:41

    >>152

    アクロバティック過ぎて何もかも台無しなんだよなあ…

    記憶喪失ってことは既婚や子持ちかもしれないのに手を出してるとか

    ヴィレッタも考えなしだけど扇もうかつすぎる

    二期もまだシュナイゼルと公に組んでるわけじゃないのに避妊もせずヴィレッタ妊娠させてるし

  • 158二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:34:54

    >>152

    妊娠描写完全に不要だった

    せめて全部終わった後にエピローグで妊娠してるとか子供いるとかならともかく、本編で目的達成前に色ボケしてるのがダメすぎる

  • 159二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:35:17

    >>156

    いやKGF出してきたから武器も所持してない研究員や子供も虐殺しても良いし罪悪感持つのは記憶障害とか言い出してるぞ

  • 160二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:35:59

    >>152

    よく創作で多用されるけど民族を越えた恋愛=分かり合うって違うと思うんだがな

    特に扇はヴィレッタって個人をちゃんと理解していたか非常に怪しいし

  • 161二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:36:41

    響団殲滅の擁護はまあ無理筋ではあると思う
    神視点だと潰しといた方が良いと思うけどそれを団員に納得させるのはそれこそギアス使わんと難しい

  • 162二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:37:00

    >>158

    しかも扇たちがシュナイゼルに加担して戦うってことは

    妊娠してるヴィレッタが避難してる蓬莱島吹き飛ばすのに加担してるってことで

    自分の愛した女と子どもをフレイヤで消す手伝いしつつ悲壮感出してる扇が滑稽すぎるんだよな

    シュナイゼルの危険性自体はペンドラゴンでわかってるから具体的な計画知らなかったことも大して擁護にならないし

  • 163二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:37:14

    >>155

    ルルーシュがやらかしまくりのクソボケ野郎だろうが

    他のキャラクターに対する非難が減ることはまったくなかったわけで

    そういう問題なんじゃねえのこれ

  • 164二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:38:14

    >>155

    ルルーシュはやらかしまくりのクソボケ野郎なとこが視聴者にウケてるのでは?

  • 165二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:38:22

    無抵抗(笑)だった辺境の教団本部は駄目で、無抵抗でフレイアを撃ち込まれたペンドラゴンいいの?に帰結するからな

  • 166二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:38:38

    >>163

    これ>>148が全てなんだよな

  • 167二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:38:49

    >>163

    だから扇達が叩かれてるのはルルーシュと敵対したからってだけじゃないとよ言ってる

  • 168二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:38:52

    >>161

    虐殺はともかく日本奪還の前にKGFを持った中華連邦内のブリタニアの施設を潰すことには賛成するしかないと思うけどな

  • 169二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:39:13

    >>160

    千草とヴィレッタがどう見ても違う人格なのにずっと千草呼びだったり、

    ヴィレッタとしての経歴が敵や日本人虐殺、仲間の死に関わってた可能性に

    真剣に向き合って葛藤するでも問いただすでもないからなあ

    記憶戻って意向のヴィレッタが扇に愛されてる感もしない

    愛されてるとしても人格も違うし日本人や騎士団に対する瑕疵もない千草への愛だし

  • 170二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:39:59

    >>161

    どう見ても軍事施設ですっていう感じだから言うほど無理筋か?

    説明怠らなければ十分に納得させられる場所だっただろアレ

  • 171二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:40:02

    >>165

    しかも意図的に情報を伏せられてたナナリーと違って完全に民間人ごと吹き飛ばしたの理解した上でだからな

  • 172二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:40:12

    >>168

    攻撃は正解だけど非戦闘員虐殺上等のやり方はルルーシュがキレ過ぎてやらかした感はあるよ

    それやらないと騎士団側の損害増えただろうけどね

  • 173二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:40:54

    >>168

    制圧するのはいいんだけどあれは確かブリタニア軍施設ではなくカルトテロ組織の施設と説明してそこの子供たちや非戦闘員ごと虐殺命令したから隊員たちが不信感持ったんだよ

  • 174二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:41:53

    >>165

    自分の目で見える範囲で子供を虐殺すりゃ誰だってダメージは負う

    ましてや黒の騎士団は大義名分の元に活動してたからギアスがある以外は普通の子供に見える相手は厳しい

    むしろここを乗り切ったからこそフレイヤ虐殺への抵抗感が減ったともいえる

  • 175二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:42:25

    >>164

    あとユフィの件でスザクに土の味とかやらかしに対する非難は受けてるんだよな

    特区虐殺のことも内心で悔いてるのも視聴者視点ではわかるが、扇たちはそれがどっちもない

    せめて戦後にでもシュナイゼルの計画をコーネリアに吐かせて

    自分たちが世界中にフレイヤ落とす手伝いで無駄に戦って無駄に団員死なせただけだったと

    道化っぷりと無能っぷりを自覚して全員が政治や軍事から身を引くとか

    公にでなくてもやったことを突きつけられて悔いる場面があれば別だったが

  • 176二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:42:34

    >>173

    いや不老不死の兵士の研究してるブリタニアの施設だってルルーシュが説明してる

  • 177二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:44:09

    >>176

    だからって非戦闘員や子供殺してなんも思わん奴ばっかじゃねえって話でしょ

  • 178二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:44:11

    >>176

    だとしても研究員はともかく人体実験の対象であろう子供まで虐殺は受け入れられなくて当然じゃないか

    普通は被害者としか思えんよ

  • 179二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:45:27

    >>163

    ルルーシュはやらかしまくりでも同時に巨悪と戦う立ち位置なんだから

    ルルーシュの敵が巨悪の味方で色々やってることの相殺にはならないからな

    ニーナやスザクのように巨悪と戦うなり手を斬るなりのスタンスにならないと

    結果としてニーナは自分の研究者としての責任に向き合ったし

    スザクは総合的には数十億規模を虐殺から救ったからこそ評価が変わる

  • 180二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:46:32

    >>175

    というかその時にスザクに言った嘘が致命的なんだよ

    あれのせいでルルーシュは言い逃れできない

  • 181二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:47:51

    持ち帰ったところでゼロ追放は変わらなさそうだし尺の関係で省略したんだろうなとしか思えなかったな

  • 182二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:48:25

    >>175

    スレタイに戻ると扇が戦後に悔いる描写があればまだ良かったよね

    株が上がるというか下がったのがある程度戻るっていうのが正しいかもしれないが

  • 183二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:48:53

    >>181

    シュナイゼルと取引して日本だけ返してもらおうとするのが最悪すぎるんだ…

  • 184二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:49:52

    >>182

    そこは仕方ないよ真相知ってる人間はスザクとCCなど限られた人間でカレンでさえなんとなく察した程度だし真相知ったのは劇場版での作戦前の宴の時ぐらいだろうし

  • 185二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:49:57

    >>182

    結局ルルーシュが全部持って行ったせいで扇はヘイトを解消する機会を失っちゃったんだよね

  • 186二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:51:10

    一応停戦中ではあるんで、緊急通信でも何でもいいから上へエスカレーションして合衆国議員方に決めさせるべき案件なんだ
    しかも日本だけ返してくれとか、これで返してもらったとしても空中分解待ったなしだし再占領すればいいだけだしね
    シュナイゼル側に与する前のやり取りも合衆国の武力でしかないやつが出しゃばるのかて

  • 187二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:51:34

    作品構造上巨悪はルルーシュの敵にしか配置されないんだから
    基本的に戦うことが仕事のキャラはルルーシュの味方でなくなった時点で株上がる仕事は回ってこねえのよ
    (あるいは悪役として株上げるか)

    そうなると後はもうマイナスポイントの発生がどれだけ起きるかの差でしかないわけで

  • 188二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:51:41

    >>141

    それとシュナイゼルの所業がシュナイゼルだけの罪だという勘違いが生じてたか

    まだシュナイゼルが対外的にはユフィ並みに人望が合って侵略と無縁ならともかく

    宰相の経歴や裏切り前の中華やEUに加えてペンドラゴンの件がデカすぎて知らなかった、騙された的な擁護もできない

    知らなくても考えたらシュナイゼルが危険なのわかるだろ騙される方も悪いわってなるレベルだからなあ

  • 189二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:52:26

    >>183

    ギアスの外伝で超合衆国に参加した日本以外の国の兵士とかにスポットが当たらないのってこのやらかしを叩かれないようにする為なんじゃねえの?

  • 190二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:53:24

    >>187

    ルルーシュの味方にはならないがルルーシュの敵の味方にもならないって

    第三勢力とか中立とかの立ち位置って手もあった

    黒の騎士団がシュナイゼルと組もうとした所を扇が説得して中立に留まる、とかなら

    組もうとした奴の株はともかく扇のはまだ少しは盛り返したのに

  • 191二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:53:25

    >>188

    シュナイゼル本人に大した罰がないんだから

    シュナイゼルの罪だの危険性だのという概念があるのかがまず疑わしいと思うが

  • 192二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:54:00

    >>184

    言うて悪虐皇帝ルルーシュと戦って負けて何故か正体はルルーシュだったはずのゼロがルルーシュを倒したのに真相知らないからでスルーするのはいかんでしょ

    少なくとも元の正体はルルーシュなんだから自作自演なんじゃ…って疑念の一つも持つべきだしじゃあダモクレス戦で戦死した一般団員の意味は…とか思ってもおかしくないし

  • 193二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:54:46

    >>183

    どっかのスレで見た意見だが、これでシュナイゼルが堂々と取引で日本を返還した事を発表したらどうするつもりだったんだろうな

  • 194二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:55:11

    シュナイゼル側についちゃったのも印象悪い
    両方ブリタニアじゃねーか!どっちも潰す!ぐらいやった方がマシだった

  • 195二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:55:15

    >>190

    第三勢力路線は番組的にはカメラからフェードアウトして映らなくなると一緒なんで

    出番をなくすことが最上みたいな回避方法になる

  • 196二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:55:16

    >>191

    それまでシュナイゼルを全面的に信じてたニーナですら

    トウキョウ租界への投下以降は身を隠してシュナイゼルから逃げてるし

    ペンドラゴンへの投下にもショックを受けてるし問題視はされてる

    何故か黒の騎士団がスルーしてるだけで

    末路についてはゼロに仕えるのがある意味罰というか

    生きることに執着がないから殺しても罰にならないというか

  • 197二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:55:18

    ギアス見たのは中学生だが、中学生ながら大の大人がギアスとかいう超能力をいきなり現れた敵の言葉で簡単に信じるの?と思ったし信じるにしてもシュナイゼル側がそれを使っている可能性もあるくね?と思った
    ある程度時間が経って、そうかこいつらバカなんだなとわかった

  • 198二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:55:29

    ゼロのやった悪行を(誰がやったか隠して)初期ゼロに見せたらこんなことしてブリタニア打倒しても意味はないって批判しそう

  • 199二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:57:15

    >>184

    だから密にでも教えるなり察するなりする機会が必要だったんだよな

    最終的には黒の騎士団側にもコーネリア(最終話で組んでる)という

    シュナイゼルの計画を知ってた奴がいるわけだし

  • 200二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:57:33

    いっちゃ悪いが扇にスタッフが偏愛して扇のやらかしに対する処罰を描かなかったのがここまで嫌われる原因だよね

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