宿儺の術式弱くない？｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:30:23

【斬撃】
・触れなきゃ斬れない
・拡張して遠距離斬撃(推定)
・更に拡張で世界断絶
【竈開】
・単体威力は高いけど範囲めちゃ狭いし遅い
・縛り及び神業領域の合わせ技で最終奥義化

素のままだと触れないと斬れない(推定)に加えて威力高いけど範囲皆無で超低速の火を放つ術式なのマジ？

2二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:31:14

だからめちゃくちゃ工夫する必要があったんですね
オイ…なんでそんな術式で呪いの王になれてる

>>4 >>17

3二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:31:32

マジで呪いの王だけあってこれに尽きると思うわ

>>16

4二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:31:50

>>2

宿儺だから…

5二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:31:59

マジでセンスと呪力量でカバーしてるだけの奴

6二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:32:05

術式の性能は僕の方が上だからね

7二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:32:17

宿儺が作中随一の呪力量と出力で縛り使うのめちゃくちゃ上手じゃなかったらただの器用貧乏術式

8二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:32:51

「基礎でゴリ押しされた方が僕はよっぽど怖いよ」Lv100億みたいなもんですね

9二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:33:13

自己強化の縛りは無視しても強化分が無くなるだけらしいのでデバッグの如く試しまくったんだろう

10二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:33:18

｢縛り｣についてよく縛りになってねえ！って言われてるけど
そのセンスこそが宿儺の真骨頂なんだろうな

>>13

11二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:33:18

実際触って斬るだけ火を短く出すだけ

これマジで料理の術式じゃね？
やってること包丁とコンロだぞ

>>22 >>23 >>97

12二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:33:22

漏瑚相手には火力勝負とか言って自分の有利フィールドに引き込んでたんかい
漏瑚がフーガのこと知ってたらワンチャン全力引き打ちで1発入れられたな

>>19

13二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:33:40

>>10

常に踏み倒す事ばっか考えてるからな

>>27 >>63 >>83

14二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:33:48

六眼と無下限と五条のハイブリッドの五条悟が目と無下限とかいう才能でしか勝ててないのおかしいよ…

>>21

15二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:33:51

宿儺が凄いってことは一貫してるな

16二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:34:11

>>3

乙骨の倍以上の呪力

五条より少し劣る呪力効率

神がかった術式の扱い

17二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:34:16

>>2

呪力のデカさと縛りを駆使した創意工夫で微妙な術式で頂点を取ったんだよ

18二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:34:20

基本アタマめっちゃいいんだろうな
宿儺が現代で親に愛されて生まれてたら学者になってそう

>>71

19二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:34:23

>>12

弾速遅いから火力勝負しようぜで避けられないようにしてんのほんま草

>>26 >>151 >>158

20二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:34:32

宿儺本人の呪術師としての技能がズバ抜けてる
なんか貧しいスラム街の住人がプロスポーツのスタープレイヤーになったかのような趣きが有る

21二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:34:32

>>14

六眼無下限の上で死の淵を見たことによる即興領域範囲変更等の明晰なセンスを以ってしても尚追いすがる事しかできないのヤバ過ぎるよな普通に

22二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:34:35

>>11

笑えるほどしょぼい

23二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:35:01

>>11

包丁は普通見えなくも飛びもしないし

コンロの火は爆発も遠くまで飛びもしないからな

それをクソみたいに縛りやら出力で無理矢理殺戮能力に昇華してる

24二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:35:18

五条戦でぶっぱするには領域の範囲絞りすぎてて確殺するには足らない気がする

25二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:35:42

宿儺だけ縛り結びまくりでずるいと思ってたけど、むしろこれが宿儺の実力の高さを表してると思えてきた

>>31

26二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:36:04

>>19

尊大な態度でコスい事するのに定評のある宿儺さん

27二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:36:07

>>13

コスト性のカードゲーマーみたいなやつだな…

28二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:36:24

もうこれ縛りの王だろ

29二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:36:24

じゃあな宿儺マコーラゲットできんかったら五条悟がいない時代にイキってた凡夫で終わってた呪いの王

>>43

30二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:36:28

結局宿儺でも術式焼き切れたら無力になるっぽいな
まあそれでも呪力操作とかがバケモンなのは変わらないけど

31二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:36:42

>>25

アイツ踏み倒す事ばっか考えてるからな

周りから見たら難しい縛りばっかなのを機転や自分自身の技量で無理矢理突破してる

>>51

32二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:36:43

結局無下限バリアは突破できるのか否か

>>86

33二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:36:44

五条悟は本編ほど強くなれるかは別としてあにまん民が五条悟と同じ環境と才能もってても正面からなら宿儺（と暗殺ありならパパ黒）以外には勝てるだろうけど宿儺は絶対無理やわ

34二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:36:53

あんな即興で縛り結んだり狂ったラーニング能力だったりとにかく基礎スペックが狂ってる感じだな

35二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:37:00

縛りの使い方といい、十種の拡張の仕方といい、領域でモノを指定した攻撃を組み込んだり、閉じない領域にして領域対決に強くしたり...
呪術の創意工夫が作中のキャラで一番巧いんだよな。
五条は目と術式があった故の最強だったけど、宿儺はここら辺の頭脳あっての最強だわ。何使っても強い奴。

36二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:37:04

なんとも言えないレベルの術式をアホみたいな基礎スペックと悪知恵を絞った縛りの悪用でぶん回してるのはまさに「呪いの王」って感じだなって

37二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:37:45

すっくんのことだから領域の最大半径200mは趣味を兼ねた大量虐殺用だとずっと思ってたんだよね
それでも死なない相手への対策っていう思ったより実戦的な理由だった

38二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:37:47

多分宿儺は幻獣琥珀とかプリンとか構築みたいなカス術式でも最強になれた

>>47

39二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:37:54

コンロの火は火力高いからな……

40二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:38:20

領域バトルの時だけど日下部が｢そんなホイホイ条件変えられてたまるか｣って話してたし、こういう滅茶苦茶な縛りを次々設けるのってそれこそ宿儺五条ぐらいしか出来ないんだと思うわ

41二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:38:21

みみっちい術式を知恵と工夫で拡張してる芸達者ではあるんだが
それはそれとしてやっぱ微妙に情けなさは残るな…

42二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:38:35

哲学的な思索をしたりして宿儺は頭良い方のキャラとして書いてて実際に頭良さそうに見える

43二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:38:36

>>29

完全体なら五条との領域勝負に勝ってるから完全体宿儺>五条の構図は依然変わらない

ただ思ってたよりは差が大きいわけではなかった

>>49

44二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:38:40

フーガアホみたいな火力だと散々言われてたが、当の宿儺はそれを「範囲が狭い」と評価して「縛りで火薬を生成する」ことでその弱点を克服したんだよな
謙虚の王じゃん

45二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:38:42

術式は圧倒的に自分が上だけど実力は宿儺の方が上って五条が素直に認めた心理がようやく素直に飲み込めた気がする
基礎スペックと対策力に加えて使い方のセンスが凄い確かに呪いの王だわ

46二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:39:05

宿儺、五条の片手印便利だなと思ったら今までのもの壊しても組み込んだりしてるし、成長のために自分の今までを変える事に躊躇が無いところは尊敬できる。

47二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:39:11

>>38

幻獣琥珀だけは相性悪い気がするな…

一回で死ぬから宿儺の本領である創意工夫が死んでる

やっぱとんでもねぇハズレだって、あの術式！

>>55

48二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:39:36

別の漫画で「能力を応用できる限界容量」として「メモリ」という表現があるんだけど、宿儺はこの「メモリ」の使い方に全く無駄が無い
その上、状況に応じてメモリの構成要素を組み替えたり、メモリの最大値そのものを拡張したりしてくる
マジで賢い

>>52 >>76

49二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:39:42

>>43

だもマコラいなかったら負けてたよね

>>54

50二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:40:08

通常フーガだったら一般猛者なら多分避けれるんやろ
だから縛りで超範囲攻撃にした

51二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:40:26

>>31

ごめん、縛り踏み倒すってのがよく分からないわ

破ったらアカンって物だった気がするけど、伏黒の肉体に移った時以外になんか踏み倒してたっけ？

>>84 >>87 >>92

52二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:40:38

>>48

やっぱハンタのカストロ戦思い出すよね

53二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:40:39

マジで基礎力レベル100って感じ
シンプルな弱術式をセンスと呪力量で強力にしてる

54二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:41:02

>>49

マコラいなかったら普通に完全体になって領域勝負制してるんじゃない

作中でも五条との領域押し合い一秒耐えられてれば勝ってたから完全体ならそれくらいは稼げそう

55二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:41:28

>>47

あれが身体崩壊するのは縛りではなく「急激な肉体改造」によるものなので、すっくんなら身体の一部だけ変形させるなり時間制限設けるなり縛りを作って克服してきそう

56二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:41:30

自身のセンスで磨き上げた御厨子が受肉した虎杖に刻まれたらイラッともするだろうな

>>59 >>68

57二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:42:09

逆に簡単な術式だからこその拡張子性かもな

複雑な術式を簡単に使ってる五条と簡単な術式を複雑に使ってる宿儺

58二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:42:32

御厨子レベル1が捌だと考えると解が既に拡張術式に相当してる気はする

59二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:43:23

>>56

イラッとしてもそれで冷静さを失わないのも怖いところ

脳ぶっ壊れた状態で領域展開したり真希の存在まで考慮したりしてひたすら冷静なんだよな…

60二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:43:36

なんか最近の宿儺の「使い辛いけど才能と縛りの工夫で最強になりました！」って奴、ハーメルンの二次創作みたいな俺TUEEEEで笑っちゃうよね(ﾀﾊｰ　ってなる

61二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:43:43

もっとさぁ！煮るとか蒸すとかさぁ！
裏梅のレパートリーが貧弱で知らなかった可能性が微レ存

>>64

62二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:44:01

完全宿儺なら殴り合いしながら手印結べるから多分反転ゴリ押しで突破できると思う

63二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:44:58

>>13

平安時代も「これとこれでこうだから縛ってもトントンや、ヨシ！」って臨機応変に縛り噛ませて

無双してたんだろうか

64二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:45:07

>>61

かみのの説明なんか半端だったしまだ能力はありそう

65二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:45:17

なんかうっかりやられてる場面多いのも無理して背伸びしてる感じがしてきた
素質もセンスも山盛りなんだけど妙に隙が多い

66二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:47:38

無量空処自体が強すぎてナーフ食らってるもんなあ…

67二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:47:51

やっぱ宿儺見ると五条含めて今の術師たちって縛りの使い方が下手くそだよなぁ。簡易領域で足を動かさないとか。
宿儺みたいなコンボ性のある縛りとか、メリットになる側面のある縛りとかを組み込めるようになるもっと強くなれそう。
もう連載終わるけど。

>>77 >>107

68二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:47:55

>>56

シンプル術式こねこねして最強になったのに百折不撓精神と黒い女神だけで並ばれたらね。イラッとするね。

69二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:47:55

恵まれた術式にあぐらをかいてる奴が気に入らないとかありそうだな

>>79

70二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:49:16

呪術や術式そのものをハックしてる感じでこういうの嫌いじゃない

71二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:49:26

>>18

今までにない新しいサービス作ったりゲーム開発者路線もありそう

めちゃくちゃお金入って来てるけど身の丈に合った質素な生活してそう

72二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:50:04

縛り得なのにどいつもこいつも縛らない…

>>81 >>136

73二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:50:33

シンプルなことやってるだけでここまで強いラスボスってなかなかいない気がする

74二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:51:02

一応宿儺にも４本腕と腹の口っていう普通の人にはない長所あるんだぞ！

75二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:51:14

フィジカル特化の真希相手に激昂してたのも、これまで呪術を磨き上げてきた者なりのプライドというか矜持があったんかな

>>82

76二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:51:47

>>48

逆に五条はメモリの大半を基本的な術式の操作に使わさせられてるイメージ

まあ六眼なしじゃあ使い物にならない高コスト術式を使いこなした上で現代最強にまで上り詰めてるんだからこっちも十分やばいけど

77二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:52:04

>>67

伏黒宿儺になって十種の技レパートリーがやたら増えたこと「伏黒はノンフィクション系よりラノベ読みまくればよかった」ってコメあったの思い出すわ

呪術師はマジで一回カードゲームやらせた方が強くなりそう

>>85

78二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:52:10

ビートダウンしかできないはずのカード＋クソ裁定のカードで
インチキデッキ作って何でもできるようにしている印象
多分回してる本人は楽しい

79二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:52:18

>>69

五条に対して凡夫呼びしたのは多分これだと思ってる

クソつよ術式とインチキ領域持ってる癖にこの程度？？？ってあの場面だと言いたくもなるわ。

その後に肉薄して自分の策を破ってきたうえで、攻撃に使った青と攻撃すると見せかけたブラフの赤で紫を作ったりとかして評価を改めたんだと思う。

カードゲーマーに例えるとコンボとかメタカードとかで戦うタイプで、同じタイプのプレイヤーと戦うのが楽しいけど、環境デッキでゴリ押しはつまんね...ってなる感じ。

>>88 >>89 >>90

80二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:52:55

基礎スペで蹂躙する宿儺か見たいって意見もあったけど俺は呪いの王としてはこっちの方がしっくりくる
あまりにも呪術への理解が深すぎてこれは確かに玉座に座ってるわと認めざるを得ない

81二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:53:11

>>72

必中効果をオフにして外側の斬撃の出力上げるとか4本腕に変形することでキツい縛りすり抜けるとかカミノ縛って粉塵で火薬作るとか誰が咄嗟に思いつくんですか

82二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:54:51

>>75

全部切り捨てて端からない方が強いをやってるのがフィジギフだから普通の術式でやり繰りしてきた身としては我慢ならないのかな

83二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:55:24

>>13

威力は高いけど範囲狭いし速度も遅い技に多対一では使えない縛りつけるのは上手いとなった

84二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:55:37

>>51

縛りのコストは払うけどそのコストが縛りで得られた見返りよりはるかに小さいって状況を作り出すのがうますぎるってことだろ

85二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:56:07

>>77

たしかにカードゲームなら戦略の組み立て方とかコンボみたいな宿儺タイプの戦略学べるし、縛りとかがデッキ構築のノウハウ活かせそうだからマジで合ってそう。

86二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:56:19

>>32

領域中ならいけるんじゃね

87二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:57:39

>>51

世界斬の奴は伏黒宿儺じゃかなり厳しい縛りだったけど完全体になったら実質縛り無しになるアレとか

88二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:58:21

>>79

宿儺は後の戦いを見越しつつ無下限破るために対策しまくってるのに五条は作戦らしいの最初の200%ぐらいであとは負けてる領域戦すらセンス任せのゴリ押ししかしてないしな

その土壇場のセンス任せで自分を追い詰めたから最後は膝を打った感

89二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:59:26

>>79

その上あの時の五条は無茶を重ねて自滅しかけてたから…

90二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:00:05

>>79

既存の枠を越えられてないやん発想力が終わっとるわこの凡夫が的な煽りだったのかな

>>94

91二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:00:25

こいつが凄いのは虎杖と縛り結んだ時からめちゃくちゃ用意周到なんだよな
慢心に近い余裕ある癖にやることはきっちりやってきやがる

92二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:01:43

>>51

227話とか

必中効果をオフにする縛りで外側の斬撃の出力上げて五条の領域を砕いた

必中効果をオフにすると内側での押し合いに負けて無量空処をモロに食らうリスクがあったが、宿儺は漏瑚戦で得た情報から五条に触れて凌いだ

93二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:02:20

宿儺、ここでちょくちょく触れられてるけど多分カードゲームとかが強いタイプなんだろうなぁ。
他が呪術戦が特殊能力有りの格ゲーベースだと思ってスキルツリー組み立ててる中、1人でベースはカードゲームだと思ってスキルツリー組み立ててる印象。
だから格ゲー方向極振りみたいな真希にはそれだけで対抗意識が出てくる。

94二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:05:30

>>90

強いて言えば脳を破壊して反転！みたいなのは感心したかもしれない。

五条的には普段やってる事だけど、領域後の動き方についてその発想は無かったわ！って。

このスキルツリー見るに宿儺は領域→フーガで確殺して領域後の弱体化を踏み倒す方向性なんだろうし。

ただまあそれ一辺倒だから段々と呆れてそうではある。

95二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:09:05

ただここまでの研鑽の裏で同時に人間として重要なことは殆ど捨ててきてるんだよなコイツ
四六時中呪術のこと考えて実践して…を繰り返してないとこうはならない
やっぱりたまたま人の体を持って生まれただけの呪霊だよ宿儺は

>>98

96二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:09:42

元々範囲と速度に難のある火力だけの技を多人数には使わないって縛りになってるか…？

>>99 >>100 >>101 >>102 >>103 >>104

97二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:11:27

>>11

というか今回「調理工程」って明言してたな

98二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:13:50

>>95

この縛りならちょっときついがメリットが上回るな…みたいな状況を星の数ほどこなしてないとここまで流暢に扱えないよな

それこそ食うか殺すかだけの生活送ってそう

99二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:14:26

>>96

縛りで得られる効果そのものは直接的な殺傷力を持たない(粉塵が呪力を帯びる「だけ」)から、

「火力のある技の封印」という縛りは十分成り立つしむしろお釣りが来るレベルだと思う

100二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:14:46

>>96

1vs1で最も重要なのはちゃんと攻撃が当たる事。その辺(宿儺基準で)遅い技だとタイマンで撃って外すと次が無い

「1vs1で使う時は外す、避けられる、術を破られると危ない(別に危なくない)」でデメリットとして成立する

101二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:15:11

>>96

威力は元から評価されてて漏瑚にやった竈の矢は縛り関係ないから当たれば解より威力高いであろう遠距離手段を捨てるのは縛り？になるかもしれない

102二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:16:23

>>96

普通なら縛りになってないけど、宿儺が領域貼ってそれでも終わってない多人数戦でしか使わないって考えると縛りになってると思う

103二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:17:00

>>96

正直あんまり縛りになってないと思う

だから宿儺は縛りを踏み倒すのが上手いって描写なんだろうけどさすがにこれはズルい部分もあるよなーというのが正直な感想

死ぬほど使い辛いロマン技を多数捌くのに使わないはあんまり縛りじゃないよなって

104二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:17:08

>>96

これは選択肢を狭めてること自体が縛りになってるんだと思う。例えばRPGで呪文技をボス戦以外に使わないってのは縛りプレイになるじゃない？

宿儺の上手いところは、ただ縛りプレイをするんじゃなくて、1vs1 or 1vs2以上のどっちを縛るかなってなった時に、斬撃の方が出が早くて使い勝手が良い上に、領域で1vs多数を対象できるから、どちらかと言えば必要になりそう(雑魚を掃討した後に残る硬い敵を相手にするときとか)な1vs1の方を選択しているところと、もし万が一硬い敵が複数いた場合を想定して「領域後」という抜け道を用意している所。

しかも領域後なら相手もある程度疲弊してるから出の遅さをカバーできるというコンボ的側面がある。

105二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:17:21

先週の引きでファンタジーで炎使いは多いけど矢を作って飛ばすのがメインなのは珍しいってスレあったけど手のひらからただ飛ばすだけじゃなくて工夫しないと威力と速度のバランスが上手くいかなかったんだろうな

106二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:20:03

ってか一応フーガするためにさらに腕2本はいるっぽい（右下腕を最優先で反転したのか先週復活してる）あたりフーガマジで使い勝手悪いな
それも本来の宿儺なら気にする必要ないわけだけど

107二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:20:25

>>67

現代の時間外労働とかと宿儺羂索のとの間にもうちょい刻んであったら楽しかったなとは思う

回游プレイヤーには色々縛り上手いのも居たんだろうな

108二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:20:46

ナレーションでフーガは範囲狭いとは言われてるけど、あくまで「宿儺側の感覚」での評価でしかないし、渋谷の街にぶっとい火柱建てられるぐらいの火力はある

>>110 >>113 >>114 >>115

109二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:22:29

マジあらゆる手段で勝ちにいく姿勢がかっこいい

110二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:25:41

>>108

それ自体当たったから火柱ドッで

真下付近にいた草壁とかが熱で死んでないあたり「当たった火山を燃やし尽くす図」でしかないんかもしれん

その「当てる」の範囲が狭くて「当たるまで」が遅いから使い勝手悪いってことだろうし

火山はあの時点で避けるって選択肢ないしなぁ

>>116

111二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:27:31

ん？
よく考えたら御厨子ってまだ術式反転してなくない？
したとしてどうなるのかわからんけど

112二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:27:54

なんとなく現代組は縛り＝初心者向けの補助輪みたいな認識の感じはある
だから熟練者組は縛りに頼らず呪力・術式使いこなせるのが当然、みたいな

逆に羂索宿儺は強化手段として用いるのは大前提＋いかにしてデメリット踏み倒すかが腕みたいな感じ

113二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:28:00

>>108

これは下準備があってってことじゃない？

普通に使うと高火力なだけの遅くて範囲も狭い火の矢だけど着火することで範囲広げるのまで含めて最終奥義って意味だと受け取ってる

114二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:29:45

>>108

これ領域中の最終奥義フーガやん

漏瑚に使った通常フーガは隕の石と周辺の建物に何の影響も出てないからマジで人１人分くらいの範囲しかないと思うよ

115二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:30:49

>>108

これは本来の竈の運用条件通りの「領域後(爆薬散布)＋炎」だからこの規模感であってる

1vs1で使うとどうなのかは漏醐戦が正しい描写だよ、漏醐一人殺せるだけ

116二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:33:19

>>110

そう思うと「構えろ　火力勝負といこう」の台詞は火山を誘導するための巧みな話術だったんだろうか

「火力」に特化した勝負を持ちかけることでスピード面の短所を実質無効化し、撃ち合いの形にする事で火山が避けようがないほどの至近距離で竈を食らわしてる

>>119 >>137

117二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:37:47

確かにこれ相手の奥義に正面からの撃ち合いっていう速度も範囲もいらない火力だけの条件に誘導してるな
しかも術式の開示なんてしねえから安心しろの部分も本当は弱点明かせない＋そんなに余裕あるの？っていう二重のブラフになってる

118二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:42:27

定期的に出る宿儺がカードゲーマーだったらマジ強い説
ボードゲーム系も強そう

119二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:45:04

>>116

やっぱ宿儺ってあらゆる手を使って勝ちに行ってるよな。

カードゲームは触れられてるけど、個人的にはTRPGも強そう。

120二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:47:07

確かに縛りをなるべく踏み倒す事考えてる気するな宿儺

121二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:47:45

宿儺の術式が料理、調理工程モチーフならなんかまだある可能性期待してもいいか？
ググって最初に出てきたサイトしか見てないが平安時代初期の段階でもう焼く、煮る、蒸す、和える、漬けるの調理法があったらしい
あと切るが出来るなら洗うとかも工程に入りそう
揚げたり炒めたりは一般的じゃなかったらしいけど術式の拡大とかなんとか言って出来るようになってたりせんかな
それとも切る→焼くのコンボだけかなそれだけで料理完成ではあるし

122二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:48:16

こんなクソみてぇな術式で実力が上の五条に勝ったのマジで凄い

>>125 >>126 >>143

123二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:49:29

ラスボス枠が料理モチーフって意外な気がするけど
最初に弟食べちゃったのが食関係の術式に繋がったんかな
術式がいつ決まるのかは知らんけど

124二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:51:13

弱い術式と呪力と工夫で強く使うから宿儺は最強
五条は強い術式をそのまま使うから凡夫っていうのは、割と前から言われてたような

125二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:51:37

>>122

というか六眼無しで見たもの体感したもの全部呪術的に理解してるのがおかしい

脳みそも2個あって人の2倍の理解力とかなのかねぇ

126二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:54:28

>>122

正確には魔虚羅のお陰でもあるが、その魔虚羅を120%使いこなせたのは宿儺自身の腕前なのは言うまでもない

普通なら赫で破壊されて終わりのところを、慎重に慎重を重ねた運用で適応のさらにその先まで至ったからな

127二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:56:12

宿儺はハンターハンターにいても将棋漫画にいても何か強そう

128二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:58:00

すっくんは腕が四本あって腹にも発声可能な口がある関係で、ある意味で生物として人間より呪術に適してる構造してるのもまぁまぁ無法よな

129二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:58:58

フーガは一応術式なのに必中にはならんのね
対象が火種だからかな？

130二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:59:14

多分宿儺から見て五条はセンスなら自分を超える可能性あるけどその時代に一強だったから慢心してるように見えたんだと思う
ヤコブに殺されかけたりで宿儺は自分でも殺される可能性あるから使えるものは全部使うべきっていうので徹底してる平安の価値観
勝つためなら何でもやる執念が違うから凡夫扱いされてた

131二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 02:03:08

宿儺に将棋とか囲碁とかやらせてみたい
カードゲームやらせたらクソコンボ思いつきそう

132二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 02:03:25

最初から最強のやつと、最強ではなくても才能があって鍛え続けた奴の差かぁ

133二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 02:06:51

だから黒閃キメて並んでこようとする小僧にキレる

134二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 02:08:19

術式は単純なだけで弱くはない
不可視の飛ぶ斬撃、互いの呪力に応じた万能包丁、高火力の炎

ただ、宿儺が最強なのは基礎スペックとセンスがヤバすぎるからで、術式は極論何でも良かっただろうな

135二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 02:10:23

「料理する術式」が正解だったとすりゃ
宿儺的に特性や段階を自分なりのものにして
選択肢や隠し球を作ってるの自体も
術式への理解度とその解釈の広げ方が上手いからなんだろう

>>142

136二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 02:11:09

>>72

というかこの術式がこの仕様だから縛りが必要になってると思うんだよな

137二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 02:13:00

>>116

その前に一撃与える余地すらない圧倒的な実力差で玩具扱いするようにボコってるし

もう「何やってもどうせ捕まって更に痛めつけられる」と負け犬根性植え付けてるから

漏瑚の矜持を重んじる性格も相まって余計に逃げたり離れる選択肢捨てるんだよな

>>154

138二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 02:13:47

火と斬撃って扇とお揃いに思えてきた

>>140

139二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 02:16:54

料理する術式が持ってる素材で相手をどう料理するかのダブルミーニングになってるの草

140二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 02:17:49

>>138

扇は呪力もセンスも努力もない宿儺

141二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 02:24:50

現代術師は縛った上で効果を増したとして
それを縛る前より有用に使えるかという所を熟考に熟考を重ねないと出来ない
せいぜい五条がまだギリ思いつきレベルでも実戦中に有用案出せるかってレベルで
それをいとも簡単にやってのけてる宿儺はやっぱ元もと理解力がおかしい上に呪術全盛期に無双した時の経験値がデカすぎるんだろ

142二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 02:53:15

>>135

これ見て料理自体どんどん自己流になってアレンジだったり洗練されてくものだなあと繋がりを感じた

143二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 03:29:30

>>122

なんで物語の主人公みたいなことしてんだよ

144二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 03:39:01

前々からそうなんだけど宿儺は「力こそパワー」みたいな姿に反して戦い方や細かい挙措が一々クレバーなんだよね
東堂と並んで素直に頭良いなって感じるキャラ

145二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 03:42:27

別のクソ術式だったとしても宿儺はうまく使いこなしてそう

>>146

146二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 03:44:40

>>145

じゃあ呪力特性無しの幻獣琥珀で…

147二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 04:46:42

調理というヒトと獣を分かつ営みの象徴みたいな工程を、規格外な呪力運用により殺戮手段へと魔改造してるとも言えるが、
そも食物連鎖(生きるための手段)から外れた殺戮自体が獣には殆ど見られないヒト特有の行為なので、ある意味ではとても噛み合ってる術理と言えるかもしれない
人肉おいしく焼けました〜

148二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 04:59:33

初回のフーガは富士山以外に被害出てないから素スペックでの効果範囲の狭さは既出だったんだな

149二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 06:34:46

すまん、粉塵爆発無しのクソ雑魚フーガに火山が負けた理由説明できるやつおる？
投射呪法並のスピードの火山が避けられない訳ないと思うんだけど

>>150 >>152 >>153

150二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 06:46:17

>>149

漏瑚　指8、9本分

宿儺　指15本分

力の差が開きすぎてた上に火力勝負に乗った漏瑚では

遅いと言われてる竈でも躱せなかった

151二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 06:51:01

>>19

他作品になるがドラゴンボールの人造人間19号と20号相手にしてたベジータみたいな立ち振る舞いなんだよね

不利な所を隠して上位を取る姿勢が

152二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 07:39:33

>>149

速度と範囲はカスでも火力だけはヤバいので火力勝負に誘導して回避という択を漏瑚の中から消した

あの形なら火力だけあれば相手の技を吹っ飛ばして仕留められるので通常フーガの運用としては100点満点だと考えられる

>>154

153二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 07:52:47

>>149

・事前に一撃でも加えたらお前の勝ちと煽る

・スピードでボコボコにして「逃げても無駄」と思わせる

・ダメ押しの「お前の得意で火力勝負しよっか」で正面から正々堂々戦ってる感出す

こんな感じに🌋👁を焚き付けまくって『避ける』って選択肢を潰したんだと思う

まとめると『弾速遅いから火力勝負案持ち出して逃げないようにする』って感じ

>>154

154二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 08:30:54

>>137

>>153

>>152

他人に興味ないとか言ってる割には他人の術式と人格への理解度が高すぎる

155二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 08:40:59

他人には興味ないけど術式オタクだからな

156二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 10:38:13

どうやったらハメられるかどういう状況でどういう縛りなら実質踏み倒し効くかって平安の時代からずっと考え続けてたんだろうな

157二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 10:47:19

宿儺によって呪術師にとっての重要度って術者＞術式ってのが確定したと思う

158二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 11:17:57

>>19

漏瑚のじゃどうまともにやっても宿儺に一撃入れることはできないだろうし、それならサービスで真正面から得意の炎で勝負してやろう(万が一宿儺の火力を上回ったなら一撃入るよ)ってだけで

相手側を避けられなくするみたいな意図はないんじゃないかな

>>161

159二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 11:30:33

ウルトラマンたちでいう所のウルトラマンみたいなやつ
基礎がまずしっかりしてる
鍛えてちゃんとスペシウム光線が必殺技になるやつ

160二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 11:33:27

世界を断つ斬撃獲得してからは術式の格同じくらいじゃないの　対五条の縛りなきゃ掌印だけのユルユル条件で当たったら即死の斬撃打てるし詠唱と指向性の縛り含めても手と口が常人の倍ある宿儺には大したデメリットになってない
本篇みたいに弱体化してなきゃ腕や口を欠損させるのもまず不可能だろうしな

161二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 13:36:30

やっぱ修羅の時代に生まれた平安組は意識が違うんだね

縛りのリスクリターン以前にもっと根本的な、生き延びるために肉を切らせて骨を断つってことを理解してるんだろう

>>158

どっちの意図もありそう　あと漏瑚渾身の一撃がどの程度か純粋に見てみたかったからとか

>>162

162二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 13:57:49

>>161

漏瑚渾身の獄の番…

163二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 14:52:07

御厨子が厨房なら平安当時の宿儺には水道はなかったけど虎杖御厨子ならその機能があったりするのかな？

164二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 15:15:52

緊縛師両面宿儺

165二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 18:05:02

わざわざ領域展開の奥義として設定したのは平安時代でも斬撃を何とかしてくる術師がいたからなのかな

166二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 21:41:20

やっぱり平安編見たいよ