ピノコニーの星核を回収するのに必要な手順

32二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 06:42:06

>>29

だってピノコニー編は2.3まであるよって言われてるからな

2.2だけで全部処理されたと思ってないだけよ

>>41

33二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 06:43:09

>>31

多くの人…？

少なくとも自演が出来ないTwitterとyoutubeでは今回のストーリーは大人気だよ

>>37 >>40 >>41

34二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 06:44:56

まあアベの過去はいらなかったかな
あれほど尺を使うくらいなら匂わせ程度にしておいて、後で触れたかった

黄泉は崩壊知らないからノーコメントで(解説なしに崩壊関連のネタ出されても…ってのが本音だけど)

>>38

35二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 06:45:19

掲示板でならいくらでも自演で不満が多いように偽装できるからな

36二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 06:45:35

1でいらんって言われてるからいるだろの反論としてアベンチュリンをあげてるだけでは…？

37二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 06:45:59

パッと調べただけでTwitterですら賛否あるけど何見てるの…？

Youtubeは知らんが

38二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 06:47:39

>>34

一応タイトル的に崩壊シリーズだしそもそも黄泉のあれこれはあんま崩壊3rdとは関係なくない？（崩壊3rdのネタってPVとヴェルトとの会話部分くらいだし）

39二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 06:47:53

アベンチュリンに関しては同行クエストとして独立させれば良かったと感じる部分はないことも無い
まぁメイン関わる部分が多くて塩梅難しそうなのと1.1も同行クエストの追加しかなかったしそんなもんと思えば

40二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 06:50:31

アベンチュリン黄泉パートの是非の話とピノコニー全体の評価の話って何も関係ないんだけど…また論点ずらしてる

>>42

41二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 06:50:53

>>32

因みに聞いてみたいんだけど、あなたは2.3では一言で済まされたキャラのあれこれの顛末が全部描かれると思ってる？そしてもう一つ、もし描かれずにジェイドやブートヒルの話(要するに終わった事は終わった事として特に言及せず新しい話に注力する)が始まったら、その時は2.2で一言で済まされた数々の描写をどう捉える？

これは言葉の綾だ、すまんな

正しくは「恐らく今回のストーリーに不満がある人の多くは」だ

そして何も全部が全部絶賛されてるわけじゃないでしょ

俺も今回のシナリオ総合的には面白かったし時計屋やナナシビト周りの描写はすごく感じ入るものがあったけど、だからと言ってじゃああれだけ前振りしたアベンチュリン、ホタル、ブートヒル、夢の主、夢境の死の真相がサラッと流された事も素晴らしい展開だ！とは言えないよ

42二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 06:51:29

>>40

1つでも賛同しない要素がある=全否定のアンチだと思ってる人でしょ

>>23の最後の文とか見りゃ分かるが自分で自白してるし

43二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 06:52:05

まあスタレ羅浮のときから「それ本編に入れろや」ってことを匂わせ程度にして同行でガッツリやることあったし否側の人はアベンチュリンの話を同行でやってほしかったんだろうけど

44二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 06:53:30

そりゃ母数が多い以上全員が賛になるのは無理だろ
極論だけど男キャラの活躍自体が嫌って人もその逆もいるし
要は賛の方が多くなれば作品として成功なんだよね

45二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 06:54:29

>>44

男女どうこうは黄泉の話も出てるんだから関係ないよ…？

>>46 >>47 >>48 >>52

46二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 06:55:33

否側の意見の極論の例として出しただけじゃね？

47二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 06:56:04

そういうやつもいるっていう例え話なんだから黄泉云々関係ないだろ

48二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 06:56:09

もしかして文句を言ってる人が全部同一人物だと思ってるタイプ？

49二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 06:56:36

このレスは削除されています

>>50

50二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 06:57:30

>>49

誰もそんな話してないぞ

51二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 06:57:38

自分はもうちょい配分できたかもしれんよな〜とは思わなくもないけど概ね「まあ面白かったしいっか」ってなるな

52二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 06:58:07

例え話がわからないタイプ？

わかりやすく“極論”と前置きしてくれているのに…

53二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:00:12

というかせっかくのピノコニーという他人の黒歴史暴き放題の舞台があるのにアベンチュリンの過去をアベンチュリン時点で完結させて終わらせたのが勿体無いわ

アベンチュリン編は全部プレイヤー目線でしか知らない情報になっちゃったもの。いや一応レイシオとか花火とかは把握してるだろうけどさ

>>62

54二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:04:02

じゃあアベンチュリン以外の話もするか……
ホタルは2.2時点ではただひたすらデートして死んだだけなんだけど、散々メインヒロイン格って言われるような前振りしといてホタル？あーなんか死んだよ？みたいな描写で済まされるってのもアベンチュリンと同じような存在かもね
2.3があるだろ！って返されるところとか、君の仕事割と代替効くよね？みたいなところも含めて似てる

>>55 >>56 >>57

55二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:05:11

>>54

ホタルに関してはそれこそアベンチュリンや黄泉パートの尺を使えって言われてる筆頭だから話が違くない？

>>60

56二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:05:35

>>54

もアベンチュリンと同じような存在かもね←？？？？

>>59

57二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:07:35

>>54

その仕事が代用効くかの描写すらないから他の長いところを割いて描写しろよのホタルはむしろ対極だろ

一応気づいたのはホタルのおかげ！みたいなセリフだけはあったが

58二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:07:39

ホタルは酌を酒って言われてる筆頭のような
サムになって別れたあとナレ死とかちょっと配分間違ってね？と感じたし

59二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:07:51

>>56

2.2の裏で一般通過純美の騎士に表のピノコニーへ救出されてたけど詳細に描写されなかった事を言ってんじゃない？知らんけど

>>65

60二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:08:32

>>55

そもそもアベンチュリンの出番が多かったのは実装Verである2.1なんだよね

ホタルは実装が2.3なのに2.0でブラスワ花火より圧倒的に出番が多くて2.2でもブートヒルより出番が多い(なんならロビンよりも多い)

>>63 >>64

61二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:09:20

ホタルまだあと一回死が残ってるのにあれで終わりなわけないじゃん

62二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:09:55

>>53

主人公である開拓者にはアベンチュリンの物語を知って欲しかった感がある

おかげで「アベンチュリンと仲良くしてぇな〜、でも裏事情知らない開拓者からしたら敵なんだよな〜」とメールでどう反応すべきかくっそ迷ったわ

>>66

63二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:09:56

>>60

実装verの話とか関係ないのに急にどうした？

64二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:10:02

>>60

出番ガーとか言われてるアベも2.0と2.2ではチョイ役で収まってるしな

>>67

65二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:10:20

>>59

そういうとこ

補足ありがとう

自分としてはアベンチュリン復帰パートにも尺割いてほしかったからホタルとチュリンは同じ「描写を重ねたにも関わらず雑に処理されたキャラ」枠だな

66二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:11:22

>>62

主人公目線のアベンチュリンってうさんくさい友達宣言して疑ってたが被害一致したから協力しようと思ったら急に裏切ってきた奴って認識でいいんだろうか…？

>>68

67二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:12:35

>>64

2.0は普通にアベンチュリン暗躍描写もあって目立つ描写何回も入ってたはずだけど

2.2はそうね

68二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:12:55

>>66

主人公側も協力しようとは思ってないよ

ただ敵対を避けるために一時的に協力するふりをしつつファミリーとも組んどくかって方針

69二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:12:56

アベンチュリンの過去いらないって極論まで言ってる人まではそこまで見ないけどな
ただ2.2時点の完成度で言うと配分としてはアベンチュリンの過去ちょっと多すぎたのではないかという感想はそこそこ見る印象
自分としてはむしろあんだけ掘り下げたのにあとの扱いはちょっと雑だなと思った
それならちょっと2.2出番削って分散させたほうが嬉しかったかもしれない

70二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:14:34

2.2のアベンチュリン筆頭にしたカンパニー組は2.2の騒動実のところほぼ無関係もいいとこなんで描写削られるのはしゃあないと思う
2.3でジェイドが収穫に来るからそこからがカンパニー組の本領だろう

71二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:16:06

何にせよ2.3まで含めてピノコニーだからな
現時点で評価するのは本を読んでる途中なのに総評するようなもん

>>72

72二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:16:48

>>71

実際エナの夢で終わったと勘違いして酷評してる人まあまあいるっぽいんだよな

>>75

73二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:17:20

地味にブートヒルとかもお前何しに来たの？て言いたくなる役回りではあるよな
キャラクター本人の目的という話ではなくて、決戦の最中信号弾一発打って後はぼーっとしてるだけという配役の雑さの話

74二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:17:20

君たち愉悦ぶった言動しながら複数キャラに的確なヒント与えてロビンの代役もして主人公が負けた時の最終手段っぽいボタン配ったのに話の蚊帳の外のまま終わった花火について一言もくれないの？

>>76 >>77

75二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:18:26

>>72

いやそのままストーリー続くからそれで勘違いする人いないと思うよ

そういうネタスレはあったけど

76二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:18:38

>>74

花火はまだ雇い主の話もあるんだから2.3で何かやらかしそうとは思ってる

77二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:20:00

>>74

尺の取り方おかしいだろ派だけど花火は正しく2.3を待つべきキャラだと思う

2.3ではナレーションで済まされない事を祈ろう

78二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:21:13

黄泉が必須では無さそうなのは推定花火がすごい動いていて代役をしてくれそうという点

ピノコニーを大きく揺るがし人々に目覚めたいと思わせる役割を爆弾でしようとしてくれていたんじゃないかという説

が、爆弾がそのためのものじゃないなら黄泉必須じゃない説は確実に覆ると思う

79二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:21:53

花火は2.3で回収されるか和風の星で回収されるか定期的にポツポツ出てくる枠になるかどれもありそう感があるから2.3でスルーも普通にあると思う

80二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:24:29

2.3まで見ないとわからないってのは念頭にはあるが正直残り尺と残ってるタスクの量的にちょいちょいある気になるレベルで大きめの粗みたいなところを回収できるかと言うと厳しそう
miHoYoゲーは最後ちょっと勢いと音楽で誤魔化す所ある気はする
でもまぁそれでOKな人が多いからいいと思う

>>83

81二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:25:44

花火に関しては2.3は花火の花火で締めるみたいなのはありそう
ラストにでかい花火が打ち上がるのは綺麗だし

82二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:27:40

あの謎ボタン、花火発射スイッチぽいよね

83二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:29:00

>>80

真のピノコニーでの大冒険を期待していたらただの旧市街でガッカリしたけど、ミーシャのラストで泣いて上手く誤魔化された極めて単純なユーザーが俺です

俺はいい感じの音楽を流して人が死んだら感動するぞ

>>97

84二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:30:28

花火が上空にものすごい勢いで射出されて花火になるボタンだったら紅茶を吹く自信がある

>>86 >>88

85二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:32:07

アニメの最終回で主題歌流しとけば熱くなる理論
は人気あるからな！
多少のあれなんだったのは誤魔化せる

86二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:32:10

>>84

スラーダは定期的に吹き上がっている

87二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:32:14

2.2は開拓の話だからな
黄泉さんは開拓のティエルナンからの繋がりだったの嬉しかったよ
模擬宇宙の繁殖とか巡狩レンジャーの絶滅大君暗殺とか知ってた情報が本編ストーリーで関わってくると凄い楽しい

88二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:34:54

>>84

あれ相互確証破壊だから、それだと押した側も射出されるんじゃねえかな

つまりセレモニー中突如としてモブたちと花火がロケット噴射で上空に飛んでいき…

>>89

89二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:36:15

>>88

花火が花火になっちゃうのか

90二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:46:06

メインが2.2までで2.3はあくまでエピローグだから尺は多くないし回収されてない疑問点が多いからそこを不満に思う人が多いんだろう
あとはこうメタ的な都合が見え隠れしてて演出が良いからこそ余計に気になる人が出てくるのかなと

>>91

91二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:52:47

>>90

羅府の1.3でのエピローグが短かったからよりそう思うわ

さすがに星核問題が解決してないからあれほど短くはないだろうけど尺足りる？みたいな疑問はある

各キャラパートをいらないとは思わないものの時間的な割り振りはちょっと偏ってるように思えた

>>95

92二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:55:28

ブートヒルとか2.3で絶対出番あるのはわかるけど
わかるんだけど
それでも一番盛り上がるだろう最終決戦で格好良く活躍して欲しかったなあって

93二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:58:12

今後の星核処理にレイシオとサンデー経由でgetした星核のデータが必要ならアベンチュリンパートもいるかな
星核がピノコニーの根幹である以上ファミリーは他所の勢力に情報開示しないだろうし、他所の人間に星核の情報渡すくらい信頼を稼ぐには基石提出・アベンチュリン裏切りくらいの加点がいる

94二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:00:13

集まった巡海レンジャーがあばれる場面はほしかった

>>98 >>112

95二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:00:54

>>91

いうてピノコニー編は羅浮と比べると全体のストーリーもだいぶ長いからエピローグも相応に長い気はしてる

96二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:01:15

真面目にスレタイを考えるのならレイシオが鍵だよね
ピノコニーの保有する星核のデータってやっぱり自前の星核から得たデータだろうし
アベンチュリンから「アイツ星核のデータをファミリーから受け取ってるぞ」と情報貰って教授のところへ行き、データ解析から攻略の糸口をつかむんだろうなあ

>>100

97二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:01:25

>>83

まあ真のピノコニー関係は嘘はついてないから…

あれはユーザーが既知の情報から勝手に期待しすぎた感はある

98二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:02:54

>>94

そこはたくさんの意思の強い人がアスデナ星系に入ってくるのが目的だから気にならなかったな

99二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:05:18

巡狩レンジャーの人達、退化させられて規模縮小してると思ってたから「俺ら現役元気です！」って来られると嬉しくなっちゃった

100二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:06:25

>>96

教授「既に星核は解体しておいた。夢の維持もヤバそうだったからカンパニーと交渉しておいた。後はアベンチュリンと踊ってPV回収をするだけだなクックック…」

101二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:07:34

黄泉パートがティエルナンの掘り下げからの対サンデーの攻撃の一手に繋がってたし、アベンチュリンパートは星核問題に繋がるのかな
レイシオは情報得たら勝手に行動するタイプだし2.3は幕間の再来みたいになりそう

102二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:09:32

終盤に黄泉が街を切ったのは夢を悪夢に変えて人々に起きたいと思わせるためだったとしても巻き込まれただけの人々が可哀想でな
あの作戦がとくに異論も出ずサクッと決行されるのちょっと違和感があったわ

>>104 >>106

103二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:11:24

星核は封印しなきゃいけないものだけどピノコニー星核にだいぶ依存してるからどうなるんだろうね
黄泉軸が開拓に繋がったからカンパニー軸が星核に繋がってくるとは思うんだけど

黄泉軸で残ってるのはブートヒル-アベンチュリンのオスワルド(元ナナシビト)の話かな
オスワルドの元開拓だから黄泉軸はやっぱり開拓かも

104二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:12:00

>>102

そりゃ他に代案もなかったしな

異論がなかったというよりほかの方法がないし例え巻き込まれたとしてもほとんどの一般人は現実で目覚めるだけで済むからな

105二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:12:19

星核を回収するための手順の話をするにしても本編が星核を回収出来たのか出来てないのかわからないんだから話ようがないと思うんだけど
これでもう回収出来てて2.3の冒頭で星核を封印したとかの話になったら星核の回収は別にアベンチュリンがいなくてもよかったってなるけど

106二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:12:25

>>102

満足で浸りきっちゃってたからデカい一発ないとダメだったんだ

可哀想だけどね

107二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:14:10

自己救済を選択させるのが目的だからね

108二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:15:43

巡海レンジャーって退化した仲間の面倒を見る為活動休止って話だったけど
今回の件でそれ以外にも結構な数が残ってることが判明したじゃん？休止勢以外はなんで潜んでるんだっけ？

>>111

109二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:16:33

なんか思ってた倍は建設的に進行してるな

110二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:16:57

星核の回収には別にアベンチュリンはいなくてもどうにかなったと思うけど
アベンチュリン要らないとかはまた別の話でしょ

111二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:18:01

>>108

分からない

ブートヒルの話待ち

112二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:18:43

>>94

2.3…はちょっと望み薄だけど2.4以降で何人か登場するのを信じよう

113二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:19:09

ブートヒルも「あれ、こんなにいたのか…？」とか驚いてたら面白い

114二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:19:32

>>98

個人的には終わってみて考えるとただでさえ人数過多なのにまだ人員増やすの？て感じだからその設定自体要らなかった気はする……

ボスもう1人くらい生やしとくべきだったよ

>>118 >>122 >>129

115二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:19:48

次回星核の回収とかホタルの3回目の死とかカンパニーサイドの色々とかやるならそれはエピローグと呼称するべきなのかと言う疑問が

>>124

116二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:20:51

目的があって潜んでいたのかもしれない
なんか活動自粛する雰囲気が流れてたから空気読んでそれに合わせただけなのかもしれない

117二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:22:50

俺達の黄金が帰ってきた！とか言いながら集結したの？

>>119

118二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:22:54

だから新しい巡狩レンジャーの人が出なかったんじゃないかな

あれは開拓で巡狩レンジャーのティエルナンからのピノコニーへの一撃みたいなものだと思う

119二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:24:42

>>117

元々の使用方法は

偉大な巡狩レンジャーが死ぬ/死んだぞ！

巨悪がいるぞ！

全員集合ぶっ潰すぞ！

みたいな感じでは？

>>123

120二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:25:11

でも秩序の夢を揺るがすため以外の目的ないから即解散なんだよねあの人たち
せっかくこうして集まったんだから救援信号出てた江戸星に行こうぜ！呼び出したお前ら列車組も責任取って一緒にGOだ！
となったりしないかな

121二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:25:17

アベンチュリンが来た理由もやったことの意味も理解できるけど別に星核の回収だけが目的ならいなくても話は進んだと思う
まぁ2.3以降でカンパニーの話がくるだろうからそのためにはいると思うけど

122二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:25:17

もう一人くらいボスってゴフェルとか？

そういやあの人どうなったんだっけ？

>>125

123二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:28:05

>>119

でも駆け付けてみたらもうお前たちの役目は終わったと「お家にお帰り」されるの少し可哀想な気も

124二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:28:55

>>115

これなので2.2のあれこれに対してよく2.3を待てみたいに言われるけど、欠けた部分を埋め直してくれるかは甚だ疑問なんだよな

終わった話よりまた新しくしたい話もあるだろうしさ

125二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:29:06

>>122

あの人どうなったのかわからなかったな…カラスが大量に死んではいたが

というか秩序の勢かどうかもちょっと怪しい発言を最後にしてた

126二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:29:13

まあでもブートヒルの説明的には「俺達が来たことでライン超えのやつ倒せたなら良かったぜ！じゃあな！」で終わりそうな感じもする

127二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:30:17

そもそも星核使ったのゴフェルじゃないんだよな
他に黒幕が居ることになる

128二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:30:30

仙舟軍集結的なムービーは欲しかったのはある
巡海レンジャーのモデル作ってる余裕なかったんだろうけど

129二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:31:22