- 1二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:08:46
- 2二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:09:41
- 3二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:10:01
- 4二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:10:56
- 5二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:11:26
もしワード規制などでテレグラフ貼れない場合はこちらのURL短縮ツールを利用してリンクを貼ってください
URL短縮サービス X.gdX.gdは長いURLを短く変換する完全無料で登録不要の短縮URL発行サービスです。QRコード発行やアクセス解析にも対応しています。x.gd - 6二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:11:50
過去スレでの教訓から荒れそうなレスは削除させて頂くこともありますのでご了承くださいませ
ホスト規制の時間帯によっては難しいこともありますが… - 7二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:27:12
盾乙
みんなも考察はちゃんと根拠をもとにはなそうな！じゃないとただの妄言もいいところだぞ - 8二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:57:58
もう日本公開５ヶ月も経ったのか！
賛否両論いろんな考察はありますがとりあえず私はみんなとウィッシュについて語れて楽しいです
もし次回作があったら…またこうやって語り合いたいですね - 9二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:59:24
立て乙です
映画の内容が薄い割に語る事がなかなか尽きない
そこら辺はさすがディズニー、って言っていいのかなw - 10二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:01:43
- 11二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:07:30
どう考えても「マグニフィコ王は知性的な王で、ここではおとなになったら願いを捧げ月１で叶えてもらえる可能性があります」って歌だもんな…
- 12二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:22:30
- 13二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:23:54
建ておつ
ウィッシュ関連スレの荒らし懲りないなぁ…… - 14二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:23:59
実はマグ王が作詞もしてましたって描写があればナルシストらしさを強調できたはず
まあどんだけ働き者なんだってことにもなるけど - 15二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:32:27
- 16二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:42:17
- 17二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:48:38
確かに小説の中で歌ってもしょうがないからな
- 18二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:50:25
- 19二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:59:32
作中のマグ王の魔法って願いの魔法の他に
・禁書を入れていたケースの魔法のスズメバチ
・願いの儀の時のキラキラエフェクト
・謎フォースで物を引き寄せたり浮かせたり
・「無礼者たちへ」で鎧を動かしたり家の模型にエンチャントファイア
・ヘンリーやベニートなどの人形を出す
禁書堕ち状態では
・サイモンを洗脳、囮としてマグニフィコの姿に変える
・イバラの拘束魔法
・城の鏡に自分の顔を映す
くらいだっけ？
もうちょっとド派手な魔法合戦見たかったな - 20二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:22:36
よく対話拒絶したのはマグニフィコって言われるけど、英語版本編小説の一部を抜粋させてもらうと
Asha spoke quickly.”My Sana would never do anything to hurt anyone.”
“You think thatー” began the king.
“I know that,” Asha said, correcting him.
The king drew back, surprised by her tone. With a wave of his hand,..
なんだけど、マグ王は反論しようとしたのに話遮ってるのアーシャなんだよね。しかもアーシャの声にビビってマグ王引き下がってる。これのせいでマグ王の態度硬化して最後キレたんだよね
だから対話拒絶(反論させず好き勝手放言してるという意味で)してるのはアーシャなんだけど
なんで映画本編と描写違うのかがよくわからない‥ややこしいからちゃんと統一して欲しいわ - 21二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:25:48
- 22二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:28:47
アーシャを見てると盲目的な信 者から過激なアンチに転身した奴をイメージしちゃうな
「（自分にとって都合の良い）理想のマグ王」が自分の思った通りに動いてくれないからアンチ化しちゃって周りを自分側に引き込もうとしてるように見える
アーシャ単独ならなにもできずに「あいつ頭おかしくなったな」で終わりだったんだろうけど
スターとかいうヤバい存在がアーシャに力を貸してしまったせいであんなことに - 23二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:42:30
手本のような反転アンチだよなアーシャ
- 24二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:48:25
映画の尺とマグ王が完全に封印すべき悪役という前提条件のせいでありえないとは言え、お爺ちゃんの為なんだから諦めずに頼むとか代案出したりとか
よくあるギャグ描写ちっくに毎日会いに行ったり窓から手紙を投げ入れたり、おやつにメッセージを忍び込ませたり友人に手伝ってもらいながら何度も頼み込むとかならまだアーシャに好感持てた気がする
そこで諦めそうになった時にスターと出会って騒動が起こっちゃうとかそういった笑えるファンタジーが見たかったな
薄っぺらい革命の話なんか見たくなかったんだよ - 25二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 23:36:10
- 26二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 00:19:17
国を作ったのも移民を受け入れていたのも自分の過去から誰でも安全に暮らせる環境を提供したかった善意からくるものだし、本当になんで裏がないんだよ
真実を掲げで王妃も変わってしまったって言うってことは善意から始まっていたのは事実ってことだし
- 27二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 00:44:28
- 28二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 00:56:01
まあスレ立ては自由だしあとは管理頑張って下さいなとしか
- 29二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 00:56:46
というかみんなヴィランとしては認めてるよ、そのうえでヴィランとしておかしいのとアーシャがさしてヴィランであるマグ王と変わらないしむしろマグ王のヴィランポイントの８割近くがアーシャが起点になってるのはどうなんだって話をしてる
- 30二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 01:17:39
そもそもの話として過剰なプロパカンダをやる利点がマグ王個人にこれっぽっちもないのに気が付くべきなんだよなアーシャがようこそロサスを歌わされてた説言う人
裏に企みもなく既に1900以上の願いを預かりつつ国家運営もほぼ一人で回しているから嘘大袈裟紛らわしい宣伝してまで人を集めたら何が起きるというと更に忙しくなるだけ - 31二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 01:32:28
このレスは削除されています
- 32二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 03:44:27
- 33二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 07:02:09
- 34二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 07:06:28
- 35二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 07:16:33
- 36二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 07:40:41
このレスは削除されています
- 37二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 07:44:55
- 38二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 07:51:00
- 39二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 07:58:57
実際アーシャはかなり主人公としての適性を持ってるのはホント（マグ王がヴィラン適正を持ってるのと同じで）そのうえでアーシャは主人公の欠陥（親しみが湧きやすくなり直していくことでストーリーになる部分）である独善的で人の話を聞かず（ここはマグ王だけでなくサバやダリア相手にも）考え方が利己的な物をなくさなければならなかったわけよ、冒険とか別の人間とか旅とかで
でもスターがそれをなくした結果成長が消えて欠陥だらけで不完全な共感できない（かわいそうとは思えない）主人公がいたわけですな
- 40二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 08:50:48
王的にも安心安全な国での生活がメインで願いはおまけ的なつもりだったようにしか国民が増えて願いが集まったら王の利になるような裏がないし
願いの噂を聞いて願い目当てで移民になった奴らと2世3世も増えて願いを叶えてもらえるがメインになった感じ
全ては設定で満足して説得力放棄したガタガタな脚本のせいだが
- 41二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 09:47:20
今後、公式が王妃周りの功績を盛ったら、『観光事業は王妃の担当で、アーシャの歌つくったのは王妃』ってことになったりなんかしちゃったりして ハハッ
- 42二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 10:05:05
- 43二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 11:16:26
ああ基本的な設定を忘れていた
『国のためになる願い』を叶えているわけだから人を集めて願いを差し出させるメリットはあるんだよ
ただ叶えるのが私利私欲ではなく国を栄えさせる、ひいては民のためになる行為だから
「立派な王様じゃねーか」ってなってたんだった
- 44二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 12:27:31
キャラデザにあれこれ言うのも野暮だが
富裕層でもないアーシャが普通に装身具つけてるのとか見ても豊かな国だよねロサス
あとヤギに服着せるのも現代的だね、っていうか動物虐待って言う人はいなかったのかなw
- 45二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 12:32:49
マグ王アーシャパパと仲良かった（英語小説版だと一緒に星の話をするのが大好きだった）みたいだけどアーシャと面識無いのは不自然だと思ったな
まあ特定の国民と臣下でもないのに親しかったら「王様があの家だけ依怙贔屓している」って思われちゃうから家族ぐるみでは会ってなかったんだろうけど - 46二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 12:51:23
- 47二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 12:53:51
アーシャ、星に選ばれた巫女みたいなもんだしな
- 48二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 13:03:15
アーシャ、杖持ったままだからな
あれを手放していればもうちょっと整合性がとれただろう - 49二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 13:07:03
王が禁書を使った結果鏡に閉じ込められたのはしかたないにしてもせめて王城の廊下とか王妃の部屋に飾るエンドならまだ地下牢行きよりはよかったと思う
それにしたところで引っかかる点はいろいろあるけど本編よりはマシ - 50二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 13:50:44
- 51二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 15:57:40ここだけ国王がイェン・シッド様の弟子で｜あにまん掲示板ミッキーの弟弟子な世界なお、原作通りウィッシュ時空に繋がるものとするbbs.animanch.comロサスのある日
その日、晴れ渡ったロサスの空におかしなものが現れた。
「蝶？」
港で船の手入れをしていた民の一人が呟く。
海の向こうからやってきたそれは、確かにそれは蝶の形をしていた。赤、青、黄、緑、黒、白、紫……色とりどりの無数の蝶の群れ。しかしただの蝶ではなく、まるで光で出来ているかのように美しい輝きを放ち、何百何千が一つの塊となって虹色の巨大な蝶となっているように見えた。
「あれは……まるで……」
森で魔法の杖を使う練習をしていたアーシャは、かつてこの地に降りてきた星のことを思い出す。その星が撒いた奇跡を起こす光の粉に、その蝶の輝きは似ていた。美しく、何かの力を秘めた輝き。しかし、奔放に巻き起こされる星の光とは違い、蝶には確かな意思のまとまりと方向性があるように思えた。
そんな蝶の群れが向かう先が王城であることに気づいたアーシャは、慌てて王城へと走り出す。とはいえ不思議と不安はなかった。あの光の蝶の群れが悪いものではないと、感じ取っていたから。
森を抜け、蝶の群れを見上げる通行人たちの中を走り抜け、王城の門の前についたとき、蝶の群れは、窓から王城内の執務室へと入っていくところだった。
…telegra.phマグニフィコとアーシャが似てるということを書いた二次創作があった
- 52二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 16:12:10
- 53二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 18:19:19
ウィッシュのロサスは国民の作った戦闘機と若者の心を動かす音楽で強化されたロサス軍が返り討ちにして、いつまでも幸せに暮らしたんだよきっと
- 54二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 18:35:36
- 55二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:33:47
ブルーカラーはマグニフィコが担当で、ホワイトカラーは王妃が担当でした設定出してきそうだよね
- 56二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:29:47
- 57二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 21:06:24
- 58二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 21:54:44
そもそもロサスが国じゃなくて宗教団体なら違和感は少ないんだよ
キリストも病人を癒やしたり奇跡を起こして世界的宗教の教祖になった
マグニフィコも同じように人々の願いを叶えてたら人が集まって来たんだから無人島を開拓して暮らす閉鎖的な宗教団体にしてアーシャは宗教二世・三世にする
洗脳された祖父や母に違和感を持って教祖に立ち向かうなら、確かにそれはパワフルな主人公
それなのにロサスを「13世紀の新興国」にしたせいで世界情勢や文化が作品のノイズになってる - 59二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 21:57:15
ディズニーでがっつりとしたカルトものは炎上しそうでなぁ……
- 60二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 22:45:19
よく嫌悪的な意味を込めて新興宗教の教祖みたいだから悪役だって意見持ってる人いるけどまず新興宗教の教祖ってだけで犯罪者ってことじゃないからな
カルトとかマルチとか性犯罪とか宗教を傘に犯罪犯してるから悪いのであってそこら辺ごっちゃにすべきじゃない
現代において新興宗教って言葉に対して警戒心抱くのは否定せんがそもそも歴史的に見たら3大宗教も宗派とか見たら新興宗教だらけよ - 61二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 22:56:06
別に支持されてる宗教だからといって真っ白ではないからな
- 62二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 23:05:21
- 63二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 23:12:56
これは優しすぎる少女
- 64二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 23:28:12
今までのディズニー作品だって自覚・無自覚にせよヴィラン側だけど改心した女性キャラは多くいたよ
ただウィッシュはマグニフィコが思想統制とかしても国防の範疇な上に、アーシャやアマヤはマグニフィコの側だったのに悪事に加担したって自覚がほぼ無いのがね・・・
アーシャに至っては祖父の個人的な欲望を叶えてくれないから裏切ったとかあまりに動機がショボくて自分本位すぎて - 65二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 23:29:46
- 66二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 23:34:06
前作主人公が続編で悪役にされてそのまま散々な扱い受けたようなものと思ってる
- 67二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 00:12:48
ゼウスにぶん殴られて罰を与えられたハデスみたいなもんだしな。
ハデスがいいヴィランなのも仕事とはいえゼウスが原因を作ったがヘラクレスを貶めたのはハデス自身でヘラクレスに因縁がないってのがでかいと思う - 68二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 00:14:56
たまにマグ王の問題点として出てくるアーシャの話を聞かなかった件だけど、考え方次第じゃマグ王が潔白な証拠にもなりそうだと思うんだよね。本当に騙してた、騙し続けようとしてるヴィランだったら初手から相手の反感買うような行動しない。
小悪党タイプの悪役なら耳障りのいい言葉でも添えつつ願いは叶えるって口約束だけして浮かれてる隙を見て口封じでもしそうだし、性格悪いタイプの悪役なら願いの内容を捻くれた解釈で叶えつつパニックが起こる様を見て笑いそう。それこそサバの願いなんて解釈と叶うタイミング次第じゃ集団洗脳事件でも起こせそうな代物だし。
それをせずにただ拒否してるだけって時点で、マグ王のそれは欠点ではあっても悪役である根拠にはならんように見える。
- 69二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 00:41:57
よく思想統制って言われるけど、胸で光ったスター？を取られるならまだしも、差し出すの願い一個だし腑抜けになったのサイモンだけだし、サイモン以外別に普通だし、「願いは変わる」発言のせいでポンポン出てくるの証明されちゃってるし、言うほど思想統制か？って疑問に思ってしまう‥いまいちピンとこないのよね
- 70二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 00:50:47
- 71二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 02:10:58
ロサス愚民はロサスの治安の良さに怠惰になってるよね。
なろう系ならマグ王が封印されて｢悪い王様居なくなって幸せだ！｣って言ってるうちにいろんな問題が発生して国が回らなくなるけどマグ王が居ないので｢もう遅い｣って展開になる。
正直ウィッシュの本当のハッピーエンドは安易に王を排除した愚民どものざまぁを見れて初めてめでたしめでたしだよね。 - 72二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 07:33:02
- 73二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 07:57:41
- 74二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 08:38:16
- 75二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 08:53:06
王が全く気分良くなってないからなろうよりひどいぞ
- 76二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 09:17:02
このレスは削除されています
- 77二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 09:45:34
このレスは削除されています
- 78二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 10:06:35
このレスは削除されています
- 79二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 10:10:29
このレスは削除されています
- 80二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 10:11:31
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- 81二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 10:48:51
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- 82二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 10:49:08
- 83二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 11:02:42
このレスは削除されています
- 84二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 11:11:50
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- 85二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 11:36:00
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- 86二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 11:41:17
危険な願いを判別して危険性を説いたら「私のおじいちゃんの願いが危険な訳ない！」「危険な願いなら止めればいい！」って願い返すこと前提でキレ始めた女が革命まで起こしてるんだから、願いを返す危険性は充分本編で語られてるんだよな
危険じゃない願いを判別して国民に返しても、返されなかった国民から不満が出るのは明らかだし
航空機に銃を装備して戦闘機になったように、空を飛びたい航空機を作りたいって素朴な願いが誰かの願いを奪う危険になりうる可能性もあるわけだし
問題はやっぱ願いをキラキラしたもんとだけ描いて、願いを持つことの責任や危険性について一切描かれてないことだよな - 87二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 11:45:18
- 88二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 12:17:11
- 89二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 12:23:32
- 90二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 12:29:06
『願いが壊れれば人は喪失感に苦しむ』っていう描写がある以上マグニフィコの厳重な魔法セキュリティで大事に保管されてるだけ御の字だよね
賊かいる世界なら願いを悪用する危険な魔法使いがいてもおかしくないし - 91二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 12:41:26
いつ殺されてもおかしくない時代に、願いさえ捧げれば命の安全+衣食住が保証される国(人種差別もなし)だからな…
しかも運が良ければワンチャンその願いが叶うかもしれないっていう - 92二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 13:19:00
むしろ返しちゃいけないんだよ
王様が願いを預かるのは｢守るため｣なんだから
本人が返してほしいと言ったわけでもないのに返す=守護を止めることこそ契約違反
国民が自発的に願いを捧げている以上
その勝手な返却こそ個人の意思を無視した身勝手な振る舞い
金利が気にくわないからって定期預金全額解約…どころか銀行強盗かまして現金をばらまく
アーシャはそれを開放とのたまってるんだ - 93二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 13:22:54
- 94二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 13:26:30
一瞬マンデラカタログを思い出したけどそれにしてもくっそwwwwww
- 95二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 13:32:30
小説で「どんな人間どんな家族も受けいれました」みたいなこと言っていたから野心満々の人間が願い忘れて穏やかな人間になってる可能性ありそうなんだよな
- 96二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 15:54:23
- 97二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 16:14:09
鏡に囚われる時に歪んでたのは知ってたけどこんなところでも歪んでたのか
- 98二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 16:19:01
- 99二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 16:30:41
- 100二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 16:34:18
- 101スレ主です24/05/17(金) 17:39:43
荒れそうなレスをいくつか削除させて頂きました
皆さんそれぞれ意見は異なるのは十分承知の上でのスレですが「ちょっと違うかもしれないけどこういう考察を言いたい」とあったら別にスレ立てして頂けると無難と存じます - 102二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 17:41:33
- 103二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 17:52:23
アーシャって敵対者には一切容赦しないだろうし侵攻されたら星杖のチートパワーでどうにかしそう
まあ努力で魔法を身につけたマグ王と違って上位存在にチートアイテムを与えられただけだから
スパイとかに杖を盗まれたりとかしたらもう何もできないだろうけど
- 104二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 18:22:14
このレスは削除されています
- 105二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 18:29:15
このレスは削除されています
- 106二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 18:30:10
- 107二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 19:23:53
無礼者たちへの本編映像フルが出た。人形への攻撃が無駄にカッコ良くて好き
- 108二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 19:57:44
あとそれにこちらがロサスのいいところをあまり見てないのもあるけどおじいちゃんはいい人＝危険な願いを持つわけがないってのはわかるけど危険でも止めればいいから返せはまだ子供って感じもするし仕方ない面もあるけど、そこはおじいちゃんの願いが危険じゃないみたいな証明が必要であって奪うのは違うよなって思う
- 109二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:01:02
幼い頃の話そんななんだ！でも本編に出すと悪役としてブレるし裏設定かな？！
↓
冒頭ではっきり言うじゃん⋯⋯こんなんじゃおれマグピ憎めないよ⋯⋯⋯⋯ - 110二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:54:09
マグニフィコ王がヒーローだとかヴィランだとか色々議論はあるのであくまで一意見として聞いてほしいが…自分は「正義の味方の成れの果て」という言葉が一番当てはまると思う
福山氏が「その行き過ぎた正義感が故に悲しい存在となってしまった、悲劇の王様だと思う」ってインタビューで答えていたけどかなり的を得ているんだよね
https://fmsp.amob.jp/mob/news/news_show.php?site=F&ima=4256&cd=12398
- 111二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:57:52
- 112二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:59:14
視聴者目線でマグ王に対するヘイトが溜まるポイントがあまりにも少なすぎるんだよな
主人公であるアーシャの頼みを突っぱねるところもアーシャがアレ過ぎるから
「主人公のいうことは絶対なんだよ！」って人以外はそんなヘイト溜まらんだろうし
それでいてお労しい設定・かわいそうなシーンはマシマシっていう謎バランス - 113二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:01:43
マグ王以外で語れることが無いに等しいから結果的に話題がマグ王のみになる
- 114二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:05:53
後はやっぱり声の説得力も大きい
どうしたって声に優しさが入ってるんだよね
これを憎めと言われても難しいんだわ - 115二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:59:51
- 116二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:01:49
コメントに新しい扉開いてる人いて笑った
- 117二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:11:10
- 118二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:26:18
- 119二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:54:24
- 120二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:58:08
- 121二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:00:40
（身内に対しては）優しい
- 122二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:01:29
お前らウィッシュのこと微妙とか言ってるけど、
アマヤ王妃とかバレンティノとか普通に可愛いし、スターだって小動物系で愛くるしいルックスしてる。ていうか、サビーノですら実際に見たら愛嬌があって可愛いよ。 マグニフィコ王なんかオジ様の色気ムンムンだし、アーシャも歌が上手い。
(古のコピペネタ) - 123二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:04:14
- 124二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:05:46
意志が固い
- 125二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:06:11
- 126二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:07:03
- 127二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:10:03
いざというときの思い切りの良さ
- 128二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:44:09
本当かどうかはわからないので話半分に聞いて欲しいんだけど、ディズニーで「自身の白人特権と向き合い、このチェックリストを記入せよ」などと指導する社内研修行ってたらしいね
あとディズニーの社員（特に保守派？）が息苦しさを感じているらしい
詳しくはテレグラフに貼ったから興味があれば見てみてくれ
地球上で最もウォークな場所ウォルト・ディズニー・コーポレーションが自社の遊園地を「地球上で最も幸せな場所」と宣伝しているのは有名だが、同社の本社内では対立が勃発している。 過去1年間、ディズニーの幹部らは批判的な人種理論のイデオロギーを新たな企業教義に高め、従業員に「組織的人種差別」「白人の特権」「白人の脆弱性」「白人の救世主」に関する研修を大量に課し、人種差別的な政策を打ち出してきた。 - 本社での分離された「アフィニティ グループ」。私はディズニーの「明日の再想像」と呼ばれる「ダイバーシティとインクルージョン」プログラムに関連する内部告発文書の宝庫を入手した。これは同社が人種政治を受け入れているという不穏な実態を描いている。 このプログラムの意図は崇高なものかもしれないが、報復を恐れて匿名を希望した複数のディズニー従業員は、「Reimagine Tomorrow」プログラムが深く政治化され、社内の一部が人種対立に巻き込まれていると語った。
ディズニーの人種差別プログラムの中核は、「反人種差別」に関する一連のトレーニングモジュールです。 「人種意識のための同盟」と呼ばれるモジュールの1つで、同社は従業員に対し、「構造的な反黒人人…telegra.ph - 129二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 00:43:10
このレスは削除されています
- 130二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 01:24:45
- 131二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 07:07:43
他より三週間ほど遅れて配信された無礼者たちへの再生数が、一週間で主題歌以外を抜いてて草生えた
- 132二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 07:14:28
- 133二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 07:52:09
ディズニーの場合はそれが極端すぎてある種白人男性への逆差別になってるって話じゃないの？
- 134二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 08:06:06
- 135二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 09:04:42
「優しすぎるのが欠点」が死に設定になってるの草
- 136二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 09:14:21
＞先見を見極められる思慮深さと他者の目に見えない苦しみを慮れる聡明さ
ここらへんは王の弟子になって単なる一般人目線だけじゃなく統治者側の目線でもロサスを見ることで色々と学ぶことが出来たんだろうけどなあ
一見優しいことを言ってるようだけど中身は伴ってなくて、それでいて異なる意見には不寛容ってそっち系の人そのものって感じ
- 137二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 10:22:54
- 138二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 10:38:27
スターが元凶でFA
- 139二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 11:13:52
アーシャが本編完結後の心持ちでロサス以外の国に行こうものなら｢こんな理不尽許されない！｣っていろんな国とケンカしそう。
- 140二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 11:33:04
一見理不尽に見えてもそうする必要がある事って世の中にはいくらでもある
そういう功罪を知って理解して、その上で改善していくのが本来のやり方なはず
結果を急いで一足飛びに革命なんて手段をとるのはこらえ性がなくて暴力的だなと思った - 141二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 11:40:30
大体夢を叶えるとか努力するとかって話で自分の力で叶えるのが素晴らしいってのは否定しないし今まで創作で数え切れないほど書かれて来たことだけどその考えを国民全員に押し付けて更に全員が文句も言わずに賛同してるのが違和感感じるんよね
まずアーシャ、一人が私はその仕組に納得いかない願い捧げず自分で叶えますって行動起こして王といぶつかったり、最初は上手くいかないって馬鹿にしてた周りの人もだんだんと考えを変えていくとかなら分かるけど
いくら設定上、国民全員の得意なこと知ってるとか目覚めたとかあるとはいえなに一国民が国民代表づらしてんだろって冷める - 142二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 12:38:08
国の真実を知ってしまった自分のところに天から上位存在がやってきて無条件で力を貸してくれて
友人や王妃、民は味方になってくれて、自分の意見を突っぱねた悪（笑）の支配者は封印！って
「学校を襲いに来たテロリストを一蹴する自分」とかのしょうもない妄想と同じようなレベルの話 - 143二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 12:47:21
- 144二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 12:50:25
- 145二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 13:07:07
- 146二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 13:11:49
- 147二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 13:12:13
- 148二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 13:15:50
ウィッシュ2でアーシャに現実突きつけるタイプのヴィランになりそう
願いが戻ってきたことで妻子を失った苦しみも思い出してアーシャに魔法で蘇らせてくれって詰め寄るんだけど断られて、だんだん狂っていって禁忌の魔法に手を出してしまうマグ王と同じ闇堕ちタイプのヴィランできそう
アーシャに「妻子とまた過ごしたいという自分の願いを叶えたいだけだ！願いを思い出させたのはお前だろう！」って言ってほしい
- 149二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 14:39:42
- 150二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 14:54:12
やっぱりマグ王の顔かわいいなぁ……
- 151二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 16:03:16
なんでここをサムネにしたんだろ
- 152二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 16:23:23
- 153二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 16:46:05
ディズニーも一枚岩じゃないだろうし、ディズニーの中でも自分の思想を押し付けたい目覚めている人たちはともかく
現実が見えている人たちは商売としてとにかく使えるものはなんでも使おうってことでマグ王人気に便乗って感じなんかな
- 154二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 16:49:47
ディズニージャパンはずっとマグ王推しだな…
- 155二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:03:38
ディズニージャパンは商売が上手い
- 15613424/05/18(土) 17:12:36
- 157二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:18:38
どっちかというとディズニージャパンがじゃない？
- 158二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:37:28
可愛い
もちもちしてそう - 159二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:57:17
壮年のおじさんなのにおめめクリクリで肌がモチモチしてそうだからベビーシェマ（赤ちゃんのような造形に対して庇護欲が生まれること）を刺激されるのかもしれない
なんて恐ろしいヴィランなんだ…… - 160二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 19:26:24
- 161二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 19:28:36
- 162二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 19:45:37
○"ビ山・オダ○ン聖・○リィ・🐊「身も心もイケメンな男が尊厳破壊されるほど面白いものは無いゾイ！」
- 163二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 19:54:19
- 164二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 19:59:55
- 165二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 20:34:34
クリスマスの少し前に公開だったのでデートで見に行くカップルとかも居たんだろうな
他のアニメ映画はPG12指定のゲゲ謎や戦争が絡むトットちゃんとかだったし
ディズニー100周年の映画がまさか妻が長年連れ添った夫を地下牢にポイ捨てするラストとはな
- 166二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 20:40:30
- 167二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 20:46:12
- 168二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 21:01:58
- 169二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 21:26:18
ウィッシュ 無礼者たちへ 歌:クリス・パイン This Is The Thanks I Get (字幕) ヴィランソング #WISH #ウィッシュ #ディズニー『無礼者たちへ』の1:30の辺りで「今年は一年１２個のところ１４個も叶えてやったんだ」と歌ってて、そちらの数をとったんだろうから許してあげて
- 170二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 21:41:28
願い云々は建前で「強者白人男性を打倒したかった」だけじゃないかなー‥だってマグ王が闇堕ちするのだけはしっかり筋通ってるんだものこの映画
- 171二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 21:58:53
- 172二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:01:31
スター（スター・ボーイ）を相棒にした経緯も今までのディズニー作品で何度も星に願って願いが叶う場面があったからだそうなんだがシンデレラやゼペットさん達がただ星に願っただけで願いがなったみたいな捉えられ方してる時点でそういう考えなんですねって冷めた
- 173二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:05:10
家父長制の反対とかリーダーとしての強い女性とかアーシャに取り入れたら国家転覆をするヤバい女になってしまった。
グレタも最近は定期的に逮捕されてるし、アーシャがフェアリーゴッドマザーになったら悲劇しか生まなさそう。 - 174二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:06:03
観る前に仕入れた情報にはなかった、
スターが降りてきた後で「もう二度とあんなふうにはさせない（焼かれた故郷のようにはしない）！」と国を守るために一生懸命だったり、
ロサス国民に「願いのことしか頭にないのか！」と嘆いたりしていた部分を見て、
『予想以上にお労しいなあ』と思った。大変可哀そうだった
- 175二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 23:39:23
- 176二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:15:40
- 177二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:37:45
正直、やってることといえば月1の枷を外す代わりに危険かどうか判断せず人任せでやる劣化マグ王ってやり方なのも批判の一つなんやろな
- 178二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:42:18
>公式は幸運な12個＋2個のツイートにしか声届きませんよって事前に告知するべきだったよなぁ
それか12個声届けますよ！って事前告知したけど、実際に届けたのは14個でした！みたいにして欲しかったね
- 179二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:48:15
このレスは削除されています
- 180二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 01:22:34
マグ王との問答の時も「国を出ていくから願いを返して」とか相応の対価を支払うそぶりも見せず
事件後も魔法の杖っていう力はしっかりと確保しつつも自分がしでかしたことの責任を取ることもしないってのがな
自分の意見はみんなに認められたいし、力（地位、権力、財力）もほしいけど
リスクや責任は背負いたくないっていう人間の負の部分の象徴みたいなキャラだな - 181二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 02:06:12
- 182二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 08:04:15
「主人公がその世界に生きている」のではなく「主人公のために世界がある」っていうのはアナ雪からの悪い癖だよね、ディズニーの
それでもラセター氏が赤ペン入れたお陰で何とか見れるものになっていたのに彼ももういないんだからアナ雪3もズートピア2も期待できないよこりゃ
- 183二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 09:10:09
言い方悪いけどやっぱりアーシャって昔のヒロイン像といつか、前提の苦労や障害がなくヴィラン関係のみで必死にやってたらヒーロー（スター）が助けに来てくれるって構図に感じるよね
- 184二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 09:44:25
- 185二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 09:52:37
ミリオンおめでとう
- 186二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 09:56:25
- 187二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 09:56:55
優しすぎるのはアーシャではなく、アーシャを取り巻く環境。
国外に出て現実に打ちのめされてほしい。 - 188二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 10:02:22
新しい女性像という割にアーシャの元にやってくるスターって王子様とさほど違いはないよね
- 189二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 10:06:24
- 190二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 10:08:16
- 191二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 10:09:03
- 19219024/05/19(日) 10:09:43
助かります、ありがとうございました
- 193二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 10:15:22
どこ切り取っても絵になるんだよなマグ王
- 194二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 10:17:42
- 195二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 10:31:59
- 196二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 10:49:41
それこそ、モアナとミラベルはうまくやったよね
モアナはアイデンティティを村長の娘（偉大なる父や祖先の跡を継ぐ存在）としていながらも海に呼ばれてるのを抑えれなかったけどでも先祖は海を渡り島を巡ったことと偉大なる祖母の後押しで行く決意を固める。そこにはモアナが先祖の積み重ねがよきものだということを理解する描写があるし
ミラベルはマドリガル家が村のために動いてることを自慢に思いそのうえで家族を助けるために自分なりに動いてるわけだからな
- 197二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:29:51
アーシャの設定が今回のままスターボーイと「願いを取り戻す（笑）」話だったらそれはそれである意味グロテスクになるからスターボーイからマスコットへ変更して良かったと思う‥
- 198二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:42:42
- 199二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:41:55
そんで荒くれたちにも夢があるって歌ってるから夢への肯定がしやすいせかいになってるんだよね
- 200二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:42:46
うめ
