ダービー前だし皐月賞がどんなレースだったか理解したい

  • 1二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 18:34:05

    今年の皐月賞はどんなレースだった?
    みんなの見解も教えて欲しい。個人的な見解も貼る。

    先行→メイショウタバルによるスプリント級の前半ペースを追走したためスタミナ切れ

    中段→ メイショウタバルによるスプリント級の前半ペースを追走したためスタミナ切れ

    後方→届くかボケ

    結果的に先行していたスピードタイプの馬(ジャスティンミラノ、ジャンタルマンタル等)に展開が向いて、中段に位置していたスタミナタイプの馬(シンエンペラー、サンライズジパング等)に展開が向かなかった。後方にいた馬(エコロヴァルツ、レガレイラ、アーバンシック等)はそもそも距離が離れすぎてるため届かない。自分はこう解釈してる

  • 2二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 18:35:07
  • 3二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 18:37:40

    タバルを追走って言っても5馬身くらい単走逃げ出し、2番手の馬は58秒後半くらいでは。そこまでハイペースって言うほどでも無いような

  • 4二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 18:40:09

    ジャスティンミラノあたりは59秒台だと思う

  • 5二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 18:42:17

    >>3

    いやハイペースだろ

    何基準にもの言ってんだ

  • 6二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 18:42:24

    >>4

    確か58.8くらい

    後半が58.3になるからミラノはミドルペースで走ってたということになる

  • 7二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 18:43:23

    >>3

    前半1000mはそんなもんだけど前半600mは34.2秒でそこまでは先行馬もついて行ってたからそこでスタミナ切れたんじゃないかと思ってる

  • 8二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 18:46:15

    先行中団後方どこも近走実績上位組はタバル以外上位にきてるから普通に実力勝負になっただけだと思う

  • 9二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 18:47:27

    ミラノはプラス10で初のコーナー4つで戸惑ってたのもあるな

  • 10二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 18:50:09

    上位にきた奴は自ずと前半と後半のレース展開自体は時計早めでも望んだ通りにはなってるしな
    先行は押し切り中団はロンスパ後方勢はあがり勝負狙い

  • 11二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 18:53:54

    数字ばっかり見られがちだけどミドルペースなんよ

  • 12二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 18:57:10

    >>3

    そりゃ逃げ馬として見るならそうだな

    まず番手の時点で例年のハイペースミドルペース並のラップってことを頭に入れておく必要があるが

  • 13二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:00:02

    正直このレースでジャンタルかわせなかったのは距離延長しても有利になる感じはないよね
    ダービーにジャンタルがいてもスローならスローで温存されてハイペースなら潰され結局あいつには勝てないだろうって感じの実力だっだ

  • 14二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:00:28

    スピードとスタミナの合計値勝負になったと思ったな
    その上でジャンタルはスタミナが、シンエンはスピードが欠けていた印象

  • 15二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:02:01

    >>14

    シンエンはジャンタルとあがり変わんねえし

    あいつより後ろであのザマって普通に限界だと思う

  • 16二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:03:49

    このレースにおける分水嶺はジャンタルだな
    こいつに先着できたかどうかで大きく違ってくる

  • 17二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:05:41

    シンエンペラーは最後の直線でスムーズにいけなかったのが何とも言えない
    アレが無くても勝ち負けは微妙だったとは思うが

  • 18二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:05:52

    あの日の馬場くっそ速かったからなぁ

  • 19二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:06:56

    >>17

    あれ誰が悪いって言うとシンエン自身だから自爆でしょ

    いい加減気性の問題を解消しないと無理よ

  • 20二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:08:14

    ジャンタルはとかくマイラーの印象だけど
    実際にはこいつに先着できるのってミラノと弥生賞レコードのキュランダだけだから
    レコード級の中距離馬じゃないと中距離でも勝てんのよな

  • 21二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:10:22

    >>19

    俺にはどこがシンエンの自爆なのかわからんから教えてくれ

  • 22二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:11:13

    >>9

    戸崎騎手や友道調教師の話だと未経験の複数コーナーや体重調整の失敗で万全とは言い難い状態だったようだからな

    パドック見ればわかるがこの日のジャスティンミラノは明らかに太い

  • 23二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:12:06

    >>19

    あれ直線遊んではいたけどミラノがめちゃくちゃ上手く後続ブロックした結果やろ

  • 24二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:13:52

    ブロックなんてしてねえぞ外にいるのに
    シンエンはさらに後ろのキュランダに置いてかれてるし

  • 25二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:14:03

    正直最後の1Fで千切られてるし鞍上や陣営のコメント的にもシンエンペラーにとって皐月は馬場と展開が速すぎた

  • 26二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:14:41

    シンエンはミラノの横におったぞ
    そっからガス欠起こした
    そもそもさらに外からやってきたコスモキュランダにもちゃんと差し切られてるし

  • 27二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:15:45

    >>25

    まずスタミナが足りねえんじゃねえかなあいつ

  • 28二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:16:09

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:16:24

    変なのが来る前に置いておく(既に湧いてる気がするが)

    お問い合わせアニメ・漫画・ゲームの専門掲示板ですbbs.animanch.com
  • 30二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:17:13

    >>27

    あと頭も足りないし能力も全体的に低い

  • 31二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:17:26

    これで先輩認定も変なの認定も流石に繊細過ぎないか?
    単純に皐月はシンエンペラーにとっては厳し過ぎたし上位と力の差がある内容ではあったろ

  • 32二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:17:57

    ジャスティンミラノの加速の悪さというか4角の手応えの悪さが体重分なんじゃないかな
    実際直線では後方から差してきた組とミラノの脚色はそこまで差が無かったと個人的には感じてる
    アーバンシックとコスモキュランダの間とかむしろ差が出来たようにも見えるし

  • 33二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:17:58

    >>28

    まあこの世代の有力馬だし話題になるのも当然ではある

    シンエン基準にできそうだしな

    シンエン級

    レガレイラ、アーバン、エコロヴァルツ

    シンエン越え

    ジャンタル、キュランダ、ミラノ

  • 34二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:19:22

    このレスは削除されています

  • 35二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:19:51

    それはそう

    ただこれで成長無いとかほざくやつもいるのがな

    つーか遅生まれ(4月30日生まれ)なのに皐月賞5着は普通にようやっとる側なのよな

    >>31

  • 36二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:20:35

    レース映像見てたら残り200mまではミラノの脚色自体は上がり上位組と比べたら鈍いんだけど残り200mから一気に上がり上位組と同じになったように見えるんよな
    実際は上がり上位組のが早いんだろうが

  • 37二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:21:05

    ミラノキュランダジャンダルとシンエンでは実力差があっから追いつけなかっただけだろ
    シンエンは位置取り自体は悪くないし、展開にも上手く乗っていた
    レガレイラやアーバンにも言えることだが実力差がそのまま順位に出たんだろ

  • 38二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:22:08

    >>18

    12レースは余裕で32秒台だからね

    多分ダービーの府中より高速馬場

  • 39二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:22:37

    レガレイラとシンエンが僅差で決着してるのも余計に実力決着感を出してる
    何ならシンエンに至っては前走の弥生賞からキュランダとは着差開いてるし

  • 40二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:22:56

    ジャンタルは分水嶺でトップグループと他を仕分けしてるけど
    安定して上位きてるシンエンもG1勝負できるグループと下位をを分けてるよね

  • 41二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:23:07

    >>26

    ガス欠じゃなくてあれ以上速く走れないだけでしょ

  • 42二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:23:49

    というか話題それた原因のレス消さない時点でこのスレって荒らしが立てたスレでは?

  • 43二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:24:15

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:25:13

    このレスは削除されています

  • 45二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:26:03

    皐月賞内の話題だから別に逸れてなくねえか?

  • 46二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:26:06

    話題それてるか? ちゃんと皐月賞の内容話してるじゃん

  • 47二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:26:50

    皐月賞におけるシンエンの話がスレの話から逸れてる判定とかどないせいっちゅうねん

  • 48二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:26:57

    >>41

    そもそもあの血統で日本の芝でスピード出る方がおかしいんだよな

    2歳時は他との地力の差で何とかやっていけたけど3歳以降は相当難しいでしょ

  • 49二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:27:02

    好きな馬が弱いって言われただけで荒らし認定はどうなんだ

  • 50二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:27:27

    >>42>>43

    これ荒らしの自演でしょ

    スレ主は管理して

  • 51二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:27:47

    現3歳にはジャンタルボーダーとシンエンボーダーの2本あってどっちの境界も結構強固そうという印象

  • 52二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:28:01

    別に話題逸れてないならそれで良いよ
    なんか変な方向に言ってる気がしたんで言っただけだし

  • 53二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:28:13

    >>48

    それでも札幌記念とか宝塚とか有馬とか

    色々勝ち目があるレースもなくはないので

  • 54二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:28:20

    はいここで荒らしについての話は終了
    皐月賞の話をしましょう

    そんでアーバンシックやレガレイラは後方から来たわけだが上がりタイムほど強いとは思えない
    そりゃあんだけ後ろならそうなるっていうか

  • 55二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:28:28

    >>2

    何度見ても良いレースだなぁ

  • 56二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:32:32

    スレ主はいるなら荒らし関係のレスは消しといてくれ
    このレスも消して大丈夫なので
    消さないなら多分スレ主が荒らしだと思うよ(これで荒らし関係の話題はおしまい)

  • 57二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:34:00

    >>54

    先頭グループに迫ってるんじゃなくて

    その後ろグループに追いつくのが精一杯だしな

    アーバンに至ってはキュランダより0.1早いだけだから本当にそこまで凄いわけじゃない

  • 58二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:35:39

    >>56

    ごめんご飯食べてた。レスってどうやって消せる?

  • 59二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:35:58

    ぶっちゃけ馬場と展開がかなり特殊だから出走馬の適正測るのは難しいレースよな
    反対に地力はくっきり見れるレースだからダービーの馬券買うときは皐月の着順上から考えていけば良さそうね

  • 60二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:37:42

    >>58

    スレ主ならそれぞれのレスの横に「削除」ってあるからそれ押しなさいよ

    何で逆に分からんのや

  • 61二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:38:07

    >>60

    IP書き変わってたら消せんやろうし

  • 62二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:38:13

    >>58

    ♡の横にある削除で消せるよ

    荒れてないってことだから自分の荒し関連のレスは消しといたよごめんね

  • 63二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:38:24

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:38:54

    とりあえず
    気性がどうとか頭が足りないって言ってるやつはレース見てないだろうから荒らしでええやろ

  • 65二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:39:04

    展開は特殊じゃないと思う
    みんなあんな感じのレース展開を想定してたんじゃねって立ち回り
    ただ全体時計は想定より2秒ぐらい早いだろうから
    最適のレースを過酷な環境でもこなせるのかっていうマジの地力勝負にされた感じ、タバル以外は

  • 66二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:40:30

    >>65

    展開は想定通りだけど

    馬場が全然想定と違った感

  • 67二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:41:19

    東京代わりがプラスになりそうなのはミラノはまあ入れるとして
    アーバンシック
    シンエンペラー
    レガレイラ
    ビザンチンドリーム辺り?
    キュランダは正直プラスにはならんと思うんよな

  • 68二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:41:33

    ごちゃごちゃしてるから一回自分の見解を簡単に書く。それについて反論とかしてほしい。自分が言いたいのは普通のハイペースよりもさらに早い超ハイペースで全員バテたから物理的に前にいる馬が有利な展開だったんじゃないかってこと。その中でスピードがある馬が勝ち負けに加われた。コスモギュランダだけはその超ハイペースでもスタミナが残った凄いステイヤー

  • 69二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:42:24

    >>66

    スピード出まくるからそこまでタバルに着いてくつもりがなくても強制的に消耗戦且つスピード勝負という感じ?

  • 70二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:42:41

    >>65

    タバルが逃げを打つ→予想内

    タバルが1000m57.5で逃げて2番手集団は58.6くらい→ええ…

    って感じだった

  • 71二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:43:13

    物理的に前にいたジャンタルとミラノが別に上がり3Fが上がり上位と比べても特段遅いわけじゃない辺り前有利っていうか前にいたやつが強かっただけなイメージ

  • 72二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:43:35

    >>68

    勝ち負けに加われたのはキュランダだけだから

    そういう意味じゃ後方は全滅してる

  • 73二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:44:54

    >>71

    実際2着4着6着は後ろから来てるわけだしね

    といってもそいつらも普通に強いし何が有利だったのかは結局断言できんね

  • 74二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:45:21

    >>71

    いや前残りは間違いないけどタフなペースってやつ

  • 75二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:45:37

    >>67

    色々言われてるけど

    実情としてはそいつらみんなスタミナ不足なんだと思う

    キュランダより0.4秒以上遅いのに

    あがりは0.3秒以内だからあと200m、400m延びてもかわせるかわからない

  • 76二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:46:03

    前残りは間違いないっつってもミラノジャンタルだけでそれ以外10着以下に沈んでるから前有利って言われてもなぁって感じ

  • 77二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:46:55

    >>76

    あと二着のキュランダが中団だけどね

  • 78二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:46:58

    >>76

    この2頭が追走力あるだけという説

  • 79二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:47:49

    >>78

    そいつら府中じゃあがり早く出せるんですよ

  • 80二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:48:29

    【結論】
    全然わからない
    俺達は雰囲気で皐月賞を見ている

  • 81二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:48:53

    というよりキュランダが普通に強いのもあるだろ
    上がり3位でアーバンシックとは上がりは0.1秒差着差は0.4秒もある

  • 82二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:49:21

    >>79

    じゃあやっぱどこでも強いやつが前に行って上位に来ただけか

  • 83二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:50:08

    皐月賞あがり最速のエコロヴァルツに次ぐあがりを共同通信杯で出してるしね
    前残り狙っただけで中団後方でもエコロヴァルツレガレイラ級の脚ですっ飛んできただろうなってのは想像つく

  • 84二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:50:12

    コスモキュランダは母親が2400のG1馬だからふつうにスタミナが凄い説ある

  • 85二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:50:17

    正直ダービーだとコスモキュランダかミラノのどちらかしか勝つ可能性無さそう
    他が論外すぎる

  • 86二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:50:25

    やっぱ地力勝負になったと言うしかないんじゃねえか?
    これがダービーの決着そのまんまになるとは思えないが少なくとも皐月賞時点での力関係そのまんまで良いと思う

  • 87二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:50:49

    >>67

    レガレイラは負けたアイビーS見ると長い直線が苦手だから東京だと苦しいぞ

    アーバンシックとシンエンペラーとビザンチンドリームはキュランダと同じで好走と呼べるほどの経験はない

    正直ミラノ以外の皐月組はダービーにプラス要素は薄いな

  • 88二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:51:16

    やはり弥生賞は菊花賞トライアルになるのか?

  • 89二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:51:41

    個人的には一芸に秀でた馬じゃなくて
    総合力のある馬が上位に来たレースってイメージ

  • 90二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:51:43

    >>87

    一応アーバンシックは府中の条件戦勝ってるから…

    まあ良くも悪くも2歳の結果って当てにしていいのか分からないんだけど

  • 91二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:52:39

    気性含めた今の時点の完成度がそのままの着順になったレースだと思ったけどね

  • 92二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:53:14

    キュランダは府中やったことないからこいつがダメな可能性はマジである
    ただ弥生賞キュランダ早仕掛けになったが結果的にロンスパ能力披露したことになるので
    府中の直線対応できないとも考えづらい

  • 93二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:53:33

    >>86

    色々言われてるアーバンとシンエンも流石に一ヶ月で急成長はせんだろうしレガレイラもホープフルからあんまり変わってないのを見るにまあそうね

  • 94二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:56:47

    >>82

    流石に馬の強さだけでは表現しきれないレースだと思うんだよな。だって全頭が前半600mがスプリント級のペースを追走して中段の馬がスタミナを保持したまま直線に向いた仮定した時、前で残ったジャスティンミラノとジャンタルマンタルは4歳秋イクイノックス級の化け物ってことになってしまう

  • 95二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:57:02

    ミラノは更にデカくツヤが出ていたからな

  • 96二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:57:24

    キュランダが府中じゃ駄目ってイメージは勝ってないこともあるんだろうが多分父親に引っ張られてるせいだと思うんだよな

    弥生賞見るにロングスパート力は目を見張るものがあるので府中合わないって余程のドスローになったりそもそも左回りが苦手ってことくらいかなって

  • 97二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:57:32

    いやキュランダはデビュー戦でロダンしてる
    デビュー戦ってのもあって参考外だとは思う
    距離延長で成功した組だし延長そのものは歓迎できる側だろうけど

  • 98二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:58:14

    >>97

    割と乗りやすい馬だというのが信じられないな

  • 99二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:58:36

    そもそもジャスティンミラノは皐月賞って点においては歴代最強の勝ち方してるからしゃあない

  • 100二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:59:37

    このレスは削除されています

  • 101二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:59:42

    >>97

    というかダービー含めもう1,2戦東京で見ないと参考にできんって感じやな

    ゴルシ見たいに東京だととことん走らない可能性も有るわけだし

  • 102二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:00:38

    >>94

    スプリント血統は素で脚が速いのでそれが上手く馬に伝わると体力をそこまで使わず追走できるという話があるな

  • 103二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:00:50

    現状ミラノが強い勝ち方してダービー大本命なのは誰も否定しないだろうしね

  • 104二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:00:53
  • 105二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:01:33

    >>103

    まあ要素掘れば掘るほどミラノ大本命なのが強固になっていくしな

  • 106二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:01:50

    >>96

    勝ち上がりが新潟なんで左回りは別に問題ないんじゃないかなぁって

  • 107二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:02:15

    ダービーなら買えると言うつもりがここで勝ってしまって逆にどうなの?と感じてしまう

  • 108二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:02:34

    >>106

    んじゃあやっぱり府中微妙だった親父に引っ張られてるだけじゃないかな

  • 109二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:02:40

    >>103

    ぶっちゃけ個人的なネガ要素俺が買えそうだと思った時の戸崎は飛ぶってことぐらいなんだよなあ

  • 110二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:03:02

    誰がどう見ても皐月賞組ではミラノ最強で
    対抗馬はどこも路線組を信じるしかない状況だからな
    ミラノと対戦してないから負けてないってそれだけが評価軸にならざるをえないぐらいミラノがずば抜けてる

  • 111二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:03:23

    >>107

    友道先生もレース前は「チャンスはある」って言ってたから向こうからしても予想外やと思うで

  • 112二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:03:38

    なんかレベル高そうだしシュガークンやシックスペンスが勝っても不思議じゃないな

  • 113二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:05:03

    ミラノは
    ・ドスローしか経験してません
    ・中山初めてです
    ・体重10㎏プラスです
    ・ゲートの出あるいはダッシュが微妙

    こんだけ不安要素あったからな

  • 114二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:06:40

    まあ正直皐月賞組の掲示板組で決まりそうな感じはある(ダービーに行くなかだとミラノ キュランダ アーバン シンエン)
    ただ競馬に絶対はないので皐月賞の掲示板組以外が勝っても驚かん
    2桁人気の伏兵が来たら驚くかもだが

  • 115二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:06:49

    他の馬を擁護する上で自ずと出てくる
    こんなペースは知らない、出来がどうの、レース展開とか
    全部ミラノが被ってる不利でその上で勝ってるからな

  • 116二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:07:15

    まあ本番は何が起こるか分からんから予想外の弱点発覚からミラノ惨敗って可能性もゼロじゃないしな
    てか現時点ではポジ要素多すぎて逆に怖い

  • 117二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:07:39

    崩れたけどメイショウタバルが盛り返す事もありうるし

  • 118二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:07:41

    いや一つだけどうしても拭えない不安要素があるぞ
    鞍上戸崎

  • 119二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:08:13

    >>116

    ポジ要素多いと逆に怖くなるのは分かる

    自分も怖い

  • 120二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:08:43

    >>118

    戸崎は平場で調子良さそうなときメインレースで飛ばすから平場の時に野次りまくって乱数調整行くで

  • 121二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:09:48

    2400は未経験理論でなんとか

  • 122二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:10:16

    >>116

    暑さにすごく弱い!とかね

  • 123二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:11:07

    >>122

    予報じゃダービーの日ってあんま暑くないらしいが

  • 124二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:11:24

    >>117

    浜中がひたすら調教付けてマシにはなってるが本質的に2000mでガス欠するような走りする馬が付け焼き刃の矯正で2400m満足に走れるとは思えない

  • 125二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:12:21

    中山の上がり33秒台は極限値だからな
    アーバン、レガレイラはこの馬場で後方になった時点でノーチャン

  • 126二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:13:14

    アーバンとレガレイラの間にも結構差があると言いますか
    まずシンエン差せたか否かが大きくない?

  • 127二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:13:29

    >>113

    これだけの不安要素を全部覆したから一気に隙のない馬になったんだよな

    重馬場無理で当日めっちゃ雨降るとかじゃなければ馬券には来そう

  • 128二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:14:27

    トップが頭抜けている訳ではなく他の馬もレベルが高いので分からないというパターンは楽しい

  • 129二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:14:43

    >>126

    そうか?0.1差で似たようなポジからの4-6着だし展開次第でいくらでもひっくり返る差だと思うぞ

  • 130二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:14:55

    このレスは削除されています

  • 131二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:15:32

    それは詭弁でしょ
    ジャスティンミラノが強すぎて
    他の対抗馬が皐月賞組からはあげられないほどだ

  • 132二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:16:09

    >>126

    そいつら団子だし

    そいつらの着差よりキュランダージャンタルーそいつらの着差の方がでかい

  • 133二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:17:33

    高速決着の皐月賞馬がドゥラメンテくらいしかダービーを勝ててないのはスローから末脚を使うパターンの経験がないマイル寄りの馬が多いってのが原因なんだよな
    ミラノはそのレース質でも共同通信で高いパフォーマンスを見せてるから隙がなさそうに思える

  • 134二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:17:41

    一見抜けてないように見えて実際は仕上がりとかも込みで考えるとマジで一強というか何でこいつ勝ってるんですかね状態なんよミラノって

  • 135二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:18:31

    レガレイラはなまじシンエンに以前勝ってるから
    尚更展開でひっくり返る実力ってのが強調された感じ
    それでいてニタテしたキュランダとは力量差見せつけられた感

  • 136二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:19:10

    キュランダはダービーより菊花賞で良さそう

  • 137二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:20:35

    アスクビクターモアパターン?
    だとしたらますますキュランダボーダーは作られそうだな
    それは自ずと皐月賞負けた奴らじゃ越えられない感じになる奴

  • 138二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:27:05

    まあこの時点で分かるところなんてこんなもんだろ
    あとは本番ならなきゃなーんも知らん

  • 139二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:29:13

    赤ちゃん多い世代だったが
    皐月賞上位陣はキュランダ以外は安定して活躍してるメンツだった分視覚的に序列がわかったからな

  • 140二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:30:34

    シンプルにハイペースを追っかけてバテる可能性もあるかもしれない
    中山ならともかく東京でやると苦しい気がする

  • 141二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:31:41

    >>139

    まあ秋越えるまではこのままの序列だろうな

    各々どれだけ成長するかも楽しみや

  • 142二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:32:46

    仮にタバルが教育騎乗に徹して(ダービーでやるなよとは思うが仕方ない)最後まで馬群に入れたまま終わった場合誰がどれくらいで逃げるんだろう?

  • 143二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:35:45

    上に書いたけどシンエンペラーって確か遅生まれよな(4月30日生まれらしい)
    それで皐月賞で掲示板入ってるのは素直に凄いと思う(成長のハンデもあるだろうし)

  • 144二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:38:54

    まあ勝ち馬のジャスティンミラノは4月9日というシンエンほどではないがそこそこ遅生まれやが

  • 145二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:43:04

    >>143

    シンエンペラーが成長成長言われてんのは生年月日もあるけどどっちかって言うと血統や

    凱旋門勝った全兄含めパっとしなかったのが勝つからな

  • 146二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:46:52

    調べたら兄貴達より遅生まれなのかシンエン...

  • 147二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:56:20

    だから普通にダービーに成長間に合わない可能性が大いにある
    条件的には上向くと思うがそれでミラノに逆転できるかっていうと…

  • 14814324/05/16(木) 20:59:29

    シンエンペラーは応援してるが正直ダービーは成長含めキツそうよな
    自分的には菊花賞で期待してる

  • 149二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:59:34

    まあ生年月日的にシンエンがダービーに成長間に合うってことは他の馬大体間に合ってるからな
    ミラノたちが間に合ってシンエンだけ間に合わないは全然あり得るのに

  • 150二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 21:06:28

    このレスは削除されています

  • 151二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 21:10:20

    >>144

    ジャスティンミラノ4月9日産まれなのか

    じゃあ生年月日的にはそこまでシンエンと差が無いんだな

    ここの口振りだとシンエン以外3月以前産まれレベルで離れてるのかと思った

  • 152二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 21:11:50

    何ならあにまんで定期的に語られるレガレイラも4月12日生まれでまあまあ遅い

  • 153二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 21:12:25

    このレスは削除されています

  • 15414324/05/16(木) 21:12:47

    >>152

    この世代さては遅生まれ多い…のか?

  • 155二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 21:14:14

    このレスは削除されています

  • 156二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 21:16:34

    勝ち確定みたいな雰囲気の時って本当に強い馬なら大丈夫だけどだいたい負けてる時多いよね(母数もあるんだろうが
    エフフォーリアだってシャフリヤールに負けとるわけだし
    本番までは何が起こるか分からんよ

  • 157二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 21:17:16

    まあ直近で唯一ダービー勝った無敗の皐月賞馬のコントレイルも一応対抗としてサリオスはいたからな

  • 158二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 21:17:48

    まぁ不安要素なくて騎乗ミスしなかったとしてもどっかの相手が会心のレース運びする可能性もあるからな、本命ミラノなのはそう

  • 15914324/05/16(木) 21:18:25

    >>145

    あーなるほど…そうだったんですね

    教えてくださりありがとうございます

  • 160二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 21:19:21

    だからまぁ、会心のレースをして勝つなら誰だって話になるのかな、なんなら関係者のコメント見る限りミラノが今回その会心のレースした側じゃないかな?圧倒的本命が居たわけではない混戦模様だったのはそう

  • 161二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 21:31:35

    >>154

    ビザンチンドリーム :1月28日

    サンライズアース  :2月6日

    エコロヴァルツ   :2月14日

    コスモキュランダ  :2月23日

    ゴンバデカーブース :2月24日

    ダノンエアズロック :2月26日

    シュガークン    :3月5日

    ホウオウプロサンゲ :3月6日

    ショウナンラプンタ :3月9日

    アーバンシック   :3月16日

    サンライズジパング :3月16日

    ジャンタルマンタル :3月21日

    シリウスコルト   :3月22日

    アレグロブリランテ :3月22日

    ウォーターリヒト  :3月24日

    ミスタージーティー :3月25日

    ジューンテイク   :3月27日

    ダノンデサイル   :4月6日

    ジャスティンミラノ :4月9日

    レガレイラ     :4月12日

    サトノエピック   :4月14日

    シックスペンス   :4月17日

    メイショウタバル  :4月20日

    ルカランフィースト :4月25日

    シンエンペラー   :4月30日

    1月:1頭、2月:5頭、3月:11頭、4月:8頭

    皐月とダービーの出走馬ではこんな感じだったが……他の年と比べて偏ってるのかは分からん

    ただ比較的有力馬は4月生まれに集中してはいるな

  • 162二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 21:33:54

    >>160

    それに加えて他でもないともみっちが「ダービー向き」とか言ってるのが「あんた程の人がそう言うなら…」ってなるよな

  • 16314324/05/16(木) 21:40:47

    >>161

    まとめ本当にありがとうございます!

    こうやって見ると3月生まれと4月生まれ結構多いですね…

  • 164二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 21:40:50

    散々言われてるけどミラノは皐月負け→ダービー本命のパターンだと思ったら皐月も勝っちゃったって感じ

  • 165二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 21:42:53

    調教師的にもここは大崩れしなきゃ良いって感じだったしな
    そもそも輸送で減ること想定した馬体重だったのに全然減らないっていうアクシデントに近い出来事が起きてるし

  • 166二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 21:49:35

    >>113

    ここでも体重重すぎて掲示板も無理でからダノンデサイルするしかないというスレが立ったくらいだからな

  • 167二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 00:52:40

    皐月は着順から考えると先行勢に厳しいレースだったと思う
    先行勢壊滅のなか勝ったミラノと残したジャンタルはレベルが違うというのはNHKでジャンタル自身が証明した
    中段から完璧に乗って2着のキュランダは少し割り引きが必要かなとも思っているけど地力が無いとあそこまで詰めて来れないだろう(地力が足りないとシンエンみたいな感じになる)
    皐月上位3頭と4着以下は結構差があるしミラノとジャンタル、キュランダにも差がある

  • 168二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 10:43:43

    素のスペックは多分ミラノ>ジャンタル≧キュランダ>その他なんだろう

    ジャンタルとキュランダは2000mだと辛うじて逆転できるほどの差ってだけで

  • 169二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 11:16:46

    ハイレベルな世代では三冠どころか二冠馬すら生まれないのが普通
    ミラノは3着内には来るかもだが1着はない

  • 170二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 11:47:27

    ミラノとジャンタルが凄かっただけで他はキュランダがいけるってくらいでハイレベルとは言い難いが
    別路線組は前走見る限りこいつらには及ばない感じ

  • 171二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 12:03:37

    ミラノの勝ち予想以外逆張りもいいとこ
    ただ2、3着を当てるのは難しいな

  • 172二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 12:37:50

    2着はキュランダが実力でいえば固いが不安要素も多い
    3着は混戦過ぎてさっぱりわからん

    別路線組はレース間隔も含めて厳しい
    間隔に問題ないシックスペンスはミラノが強いから同父だし、強いだろうと言われていたがルメールが勝ち目の薄いレガレイラを優先してるし不安だ

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています