日本刀の強度って実際にはどれくらいのものなのか教えてくれよ

一介の剣士(近藤)が当時でも大名差しだった虎徹を所持できるはずがないつまり近藤の虎徹は偽物だ！→ちょっと待てよ仮に偽物だったとしても刀の目利きがきく近藤がただの偽物を掴まされるわけないやんけしかも虎徹なんて当時から偽物しかないから注意しろと言われてる…！おそらく近藤の偽虎徹もそれなりの良品だったと思われるが…→ワシ…虎徹にも劣らない当時の現代刀に心当たりがあるんや…清麿や！近藤は虎徹の銘が切られた清麿を掴まされたんや！というロジックだと思われる

68二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 13:32:01

おとん
此処の住人が言ってる西洋剣の作り方とか強度って正しいんかな

>>69 >>74

69二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 13:34:00

>>68

掲示板の情報を鵜呑みにせず自分で調べろ！

70二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 13:34:54

>>45

実際にサーベルってそんな脆いんスか？

ワシめちゃくちゃそっち方面は詳しくないし

>>76

71二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 13:34:58

正しい訳ない！

72二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 13:37:56

何万回も折りたたまなくても強度的にはそんなに変わらないって本当なんスかね

>>77 >>78

73二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 13:40:37

>>47

工業的に造ったものだから心鉄が真っ直ぐな所は好感がもてる

74二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 13:41:44

>>68

西洋剣と一概にするのが間違いっすけど、古い剣は日本刀とあまり手順変わらないっすね

時代が経って良い鉄の作り方が判ると「こんな無駄なことする必要ないじゃん」と手順が変わった感じっす

>>85 >>87

75二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 13:43:40

手打ちの刀ばかり持て囃されるの…糞…
実用的でこその武器であり兵器なんや
待てよ昔から刀は装飾品みたいなものだぜ

>>80

76二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 13:43:47

>>70

量産品のサーベルと齋藤が使ってるような業物と比べたらそりゃサーベルの方が脆いんじゃないんスかね？

77二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 13:43:53

>>39

いつの世もいる古代に夢見る馬鹿に夢のねえ事いうの嫌なんだけど

失われたのは「質が低く不純物が多い故に逆に硬さとしなやかさを併せ持ってた鉄」なんだ

古刀に使われた技術は単に形を整えるだけだから原始的なものですよ

新刀とかは質のいい鉄では全部載せ出来ない硬くてしなやかで頑丈という矛盾を特殊な構造を取ることで再現したもの

技術的には圧倒的に新刀>>古刀なんだ

出来自体は変わらないんやがなブヘヘ

>>72これも質が低い鉄だと不純物多いんで強い刀にしたいならアホほど折りたたむ必要あったけど

質の高い鉄になった後はぶっちゃけやりすぎると強度シンプルに落ちるんだよね

怖くない？

現代の鉄なら数回でいいんだ

78二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 13:44:34

>>72

鋼を均一にするには必要な作業と考えられる

まあ13～１５回目の折り畳みから強度が変わらず16回目から強度が下がってくとは言わんけどなブヘヘヘヘ

79二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 13:46:11

マネモブ…これあげる…

ちゃんとした専門家の動画だから寂しくないよ

Reject Modernity; Embrace Tradition: The Type 95 Shin Gunto

80二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 13:46:19

>>75

刀は武器であると同時に昔から芸術品として扱われていたんだ現代で実用刀である同田貫の値段が安いように性能がいいだけのバカは評価されないんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

>>82 >>83

81二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 13:48:14

>>48

いいや　もうこれが虎徹でいいだろってことになっている

82二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 13:49:09

>>80

日明貿易で日本側の主力輸出品の一つみたいなものだったんだ、装飾品としての面は侮らないほうがいい

83二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 13:53:04

>>80

お言葉ですが同田貫が安いのは美術的な面もあるけど一番は実用刀として使い潰されたせいで研ぎ減りしまくったものしか残ってないからですよ

84二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 13:59:28

現代刀匠大野義光の刀を折れるまで試した記録がこれや

85二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 13:59:52

>>74

不純物が混じってる鉄は大量生産に向かないけど武器としては強い

不純物の少ない鉄は大量生産に向くけど武器としては脆い

日本刀はほぼ完成された武器として登場した

そのせいで鉄の質が上がってもなお同じものを作れという無茶振りがあったのだと考えられる

刀工達は見事それに答えたんだよね

そこまでやる必要はなかった？ククク…

86二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 14:01:22

日本刀剣協会の腐敗なんとかならないっすかね
あいつら日本刀を盛り上げようという気ゼロっすよ

87二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 14:12:17

>>74

ウム…日本刀は初期のものは同時代の異国の剣やらよりはるかに優れてはいるけ単に形や構造のアイディアが良かったのであって技術的には変わりはないんだなぁ…

鉄の絶妙な質が最大限活かされた奇跡なのにそれを人工的に再現させられた過去の職人に悲しき過去…

88二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 14:16:30

製鉄に関しては中国が異常製鉄愛者だったときいてるのん

89二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 15:28:54

>>60

まてよ

清麿が借金返すために刀打って売り捌いたこともしばしばあったんだぜ

90二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 15:34:32

大業物はバチバチに切れますよ
江戸後期はシラナイシッテテモイワナイ

91二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 15:35:26

(異世界人のコメント)
な…なんですかあこれはァ

お、折り返しがいっぱい出てきたですゥ
その数…500億

>>94 >>96 >>103

92二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 15:39:37

怒らないでくださいね？最初から良い鉄使えば工程減らせますよね？

93二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 15:40:44

へっ何が江戸三作や
強度試しで同田貫に全部へし折られた癖に

94二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 16:04:20

>>91

その画像を話題に出すな

ワシは今メチャクチャ

>>103

95二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 16:59:35

ふ…風来のシレンでしか知らないけど同田貫ってすごいんだな…

96二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 17:13:36

>>91

ねーっなんなのこれ

>>103

97二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:17:05

ぶっちゃけ西洋でも東洋でも刀じゃない剣(諸刃の剣)って刀に比べて優位性あるんすかね？

突きやすいとか見栄えがいいみたいな得られるメリットに比べてコストも手間も耐久性も刀に劣ってるようにしか見えないのん

耐久性とれば切れ味が悪くなり切れ味をとれば薄くする必要性で耐久性が低くなり両方とれば重量が増すしなあっ

>>99 >>100 >>101 >>105

98二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:58:51

ぶっちゃけ切れ味って重さと刃の薄さのことだと思ってるのが俺なんだよね

99二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:02:46

>>97

むしろコストも手間も刀が掛かり過ぎじゃないっスか？

良質な鉄が手に入るならあんな何度も折り返して鍛錬する必要ないんだよね

>>102 >>104

100二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:13:43

>>97

刃が欠けた時に裏返せば無事な方の刃が使える…

101二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:50:47