- 1二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 18:16:08
を改めて考えるスレ
前回の参考にすると
筋力C＋＋
魔力A＋
耐久B＋
幸運A
宝具A＋＋
(伏魔御厨子、世界を断つ斬撃、神武解)
スキル
反転術式A
結果術A
心眼(偽)A
みたいな感じはどうかな？ちょっと高いかね - 2二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 18:16:27
- 3二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 18:19:17
筋力は魔力で強化できるからC＋＋ってこと？
- 4二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 18:23:39
伏魔御厨子は分類は対都市宝具って感じだと思う
- 5二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 18:27:33
- 6二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 18:28:59
あれ敵がいる空間ごとバッサリやってるし対界な気がする
- 7二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 18:29:03
そんなに範囲広いかなあ？
- 8二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 18:29:51
世界ごと斬ってるから対界じゃねえかな
- 9二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 18:34:13
伏魔御厨子は威力の問題で対城扱いにするか対軍扱いにするかのどっちかだと思う
- 10二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 18:35:43
フーガまで含めたら余裕で対城以上だとは思う
- 11二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 18:44:30
速さはどんくらいなんだろう
- 12二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 18:52:41
これでもちゃんとした人属性なんよな
- 13二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 19:20:52
- 14二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 19:22:56
フーガはまぁ対軍じゃね
ただ他の対軍と比べて特筆するほど威力が高いかと言われると違う気がするが - 15二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 19:23:12
- 16二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 19:31:54
vs第五次面子で考えると
・セイバー
対魔力と直感が普通にキツい、火力勝負でもフーガでエクスカリバーに勝てるか微妙
・ランサー
ゲイボルクの内部破壊を反転術式で直せるか否か
・アーチャー
正直一番読めない…けど普通に宿儺が勝つ気がする
・ライダー
石化のレジスト次第、魔力高いしタイマンなら普通に勝てそう
・アサシン(小次郎)
日下部の二の舞…とは言わなくともレンジ差で圧倒してるので負ける要素がない
・真アサシン
心臓攻撃は宿儺に意味ない
・キャスター
肉弾戦に持ち込めばいけそう…持ち込めれば
・バーサーカー
十二の試練突破が無理
・ギルガメッシュ
慢心してる時に空間斬ぶち込めばワンチャン、そうでなきゃ無理
こんなイメージ
鯖としてそれなりにいいとこいけるけどガチの最上位は無理な印象 - 17二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 19:34:02
伏魔御厨子からのフーガは普通にヤバくない？領域内の粉塵化した全ての物質がサーモバリック爆薬になるみたいやし、領域内だったら単純に威力はとんでもないと思う
- 18二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 19:35:54
バーサーカーに関しては世界斬当て続ければ何とかって感じかな
- 19二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 19:36:14
それっぽく考えてみると結構世界観壊さず弱すぎずの良い塩梅なんだな
これでセイバーにも基本劣勢だけど勝ち筋無くはないくらいだとバランス良い感じじゃない？ - 20二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 19:36:40
作中での火力とか見てると領域展開後の御厨子と竈はブッチギリで対城クラスはある
- 21二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 19:39:17
ヘラクレスは理性無ければ世界斬当て放題だから割と相性いい部類だと思う
でも対人レベルの範囲とはいえ対界連発できるかはマスター次第か？ - 22二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 19:40:00
生半可なダメージなら反転で即再生されるしな。決定打が頭を一撃で破壊するかくらいしかなさそう。本編でも五条の無量空処くらいしか致命的なダメージないし
- 23二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 19:40:20
つーか前スレで言われてたけど世界斬は持ち込めないんじゃないのか
- 24二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 19:41:05
普通に宿儺の習得した技だし英霊としてなら持ち込み可能っしょ
- 25二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 19:44:47
世界斬一発で残機消し飛ばせるわけでもないし普通に相性悪くないか>ヘラクレス
- 26二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 19:47:41
- 27二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 19:49:50
- 28二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 19:51:51
宿儺は領域を維持しながら戦えるしその上で斬撃くらいながら宿儺と戦うのはバーサーカーでもキツいとは思う。いくら耐性つくとはいえさ
- 29二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 19:53:00
- 30二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 19:56:57
粉塵化した全ての物質がサーモバリック爆薬となるらしいから、普通に考えるとマジでヤバい火力にはなる
- 31二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 19:57:21
- 32二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 19:58:45
ググれば画像出てくるけど数百〜1キロくらいの範囲で上に見切れるくらいの火柱が立つレベル
- 33二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:00:16
- 34二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:03:50
- 35二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:04:46
新宿の一部数百メールを荒野にできる威力の攻撃受けても片腕がなくなる程度のダメージで済むくらいの耐久力はある
- 36二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:05:24
術式を中和さける領域展延も無駄って名言されてるし通ると思う
- 37二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:12:04
ヘラクレスVS宿儺を想像すると特異点の環境下だと流石に手数が足りなくてヘラクレス勝利
聖杯戦争だとイリヤが領域でずんばらりんされて宿儺勝利のイメージがある - 38二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:13:51
聖杯戦争においては領域展開が無法なんだよな
射程の長さもあってマスターへの直接攻撃を簡単にできる - 39二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:16:38
宿儺ってマスター狙いするかな……
するだろうなぁ - 40二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:19:14
宿儺なら容赦なくするな
- 41二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:19:18
- 42二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:19:32
- 43二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:20:08
領域いきなり展開したらまずマスターが粉微塵になって死にそう
- 44二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:21:00
- 45二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:24:57
- 46二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:26:16
マスターと仲違いせずにいられんのかな
ギルより扱い面倒くさそう - 47二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:27:07
- 48二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:27:56
- 49二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:28:44
- 50二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:30:58
領域展開は対象選択もちゃんと可能だからそこは小器用にやると思う
……てか宿儺とやっていけるマスター誰だろう？己の快・不快のみが生きる指針とか言われるやつだし、本人の信条的に聖杯にかけたい願いや第二の生にも興味はあれど強い執着もなさそうだし - 51二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:32:23
それこそ裏梅みたいな宿儺儲じゃない？
- 52二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:35:51
羂索とかとも特に衝突せずにやってたし、なんやかんやで気に入らない小僧も目的を果たすまで利用してたし
宿儺に何か目的があって利用価値があるなら殺されはしない気がする - 53二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 20:44:04
領域が中々無法なんよな
- 54二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:03:05
第五次に召喚されたとすると……やっぱりマスターに迷うな
アトラムは肉塊になるだろうけど葛木とはやっていけるんかな？ - 55二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:05:04
無理じゃねぇかな…というか初手でぶち殺すほど流石にアホではない…と思いたい
- 56二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:06:20
こいつと性格面で相性いい奴って多分既存のマスターには居ないぞ
いいとこ互いに利用し合う関係に落ち着けばいいくらいのもん - 57二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:06:29
伏魔御厨子とフーガがマップ兵器すぎるんよな
- 58二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:06:54
もうマスターで羂索生やすしかねえな
- 59二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:07:41
- 60二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:09:03
そも本編からして宿儺が仲良くしてる奴って基本旧来の付き合いだし
- 61二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:10:12
- 62二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:10:29
マスター適性重視で戦闘向きの体じゃない事にしておけばマスター枠でもちょうど良くなるか？
宿儺の分の魔力消費も乗っかってくるから士郎、凛、イリヤ辺りでレイドすれば倒せるだろ
本題は宿儺だからまあ宿儺のマスターどうしよ問題の解決策として背景程度に
- 63二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:11:12
- 64二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:13:27
- 65二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:15:32
ぶっちゃけフーガよりも世界斬の方が鯖からすれば何倍も脅威
つーかフーガって威力的には強めに見積もっても核くらいだろ？クンダーラやバルムンクもそのレベルだから上位陣なら耐えれる奴は普通にいるよ - 66二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:15:47
作中のフーガが200m内で粉塵化した全ての物質をサーモバリック爆薬化するみたいやから、そう考えると核兵器並の火力は出てる可能性は高いしね
- 67二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:16:15
- 68二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:16:41
宿儺女じゃないから大丈夫だろ
- 69二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:17:25
世界斬に関しては鯖でも五条みたいな食らえば一撃で終わるかもしれんしな
- 70二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:18:08
宿儺が強いのは世界斬とマスター巻き込み伏魔御厨子であってスペックで他の鯖圧倒できるとは思わんな
- 71二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:20:07
五条が滅多斬りになる空間、言い換えれば五条を一息に両断できないって事だからな
型月世界においては足切り性能と削り性能がめちゃくちゃ高いと形容すべきだと思う
例えば三騎士ならクーフーリンはルーンによる回復と逃げ足速いからやりようは幾らでも、アーチャーはかなりまずい、セイバーも即死はないだろうけど回復手段がない以上削られる前に逃げ切るか領域見た瞬間カリバーで宿儺焼かないとその内削られきって負けそうみたいなね - 72二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:20:39
腕を瞬時に生やせる鯖は少ないな
- 73二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:21:14
そも世界斬に関しても普通に避けられる可能性とかあるからなぁ
当たれば強力なのは確かだけど宝具である以上隙もあるし - 74二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:24:02
宿儺自身の耐久力もヤバいのはそう。新宿を一部荒野にする攻撃くらっても腕が一本なくなる程度で済むし
- 75二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:24:38
それこそアキレウスとかキツそうだな
次元斬もフーガもアキレウスコスモスで防がれかねないし御厨子で踵狙うくらいしか勝ち筋がない - 76二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:25:47
五条が領域内でも大丈夫だったのは呪力消費0による反転全開のゴリ押しだしな。鯖で五条並の瞬間回復を常時できるならあれだけど
- 77二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:26:25
- 78二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:27:33
- 79二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:28:43
- 80二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:29:45
- 81二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:30:02
そっか
宿儺は領域閉じられるんだった - 82二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:31:41
まぁどう足掻いても勝てないのはペイルライダーとかそこら辺か
- 83二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:34:08
宿儺は内臓なくても活動できるってのがポイントかなって
ただ作中の口ぶり的にそのままで活動するには何かしらのリソースを消費するないしは単純に弱体化するみたいだけど
フーガをルーンと戦闘続行で何とか耐えたクーフーリンとゲイボルクでボロボロの宿儺の戦いは戦闘の展開的にも面白いと思う
- 84二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:35:48
サーヴァントとしての宿儺の一番ヤバい所って聖杯を必要としない自前の受肉手段を持ってるとこだよな
- 85二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:36:54
- 86二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:39:44
・型月設定に照らし合わせると間違いなく燃費バカ悪い
・マスター殺しも辞さない
・神秘の秘匿とか気にしなさそう
うーんハズレ鯖 - 87二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:39:53
- 88二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:40:33
アキレウスは最速のアドバンテージあるんだから肉弾戦挑んだ方がいいよ
キャスターを相手にするならあれこれ考えられる前に殴るべき - 89二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:40:36
- 90二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:40:54
俺は防げる派だけど、折角クロス語るんなら一律効かないじゃなくて何回か世界斬受けるうちにコスモスにヒビが入るとかの方が面白いと思う
- 91二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:42:06
そもそも宿儺に聖杯勝ち取る理由あるのか
基本暇つぶし目的だろあいつ - 92二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:47:43
核兵器並の火力くらってる生き残れる鯖ならフーガも大丈夫だろうけど誰がいるかね
- 93二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:48:56
それこそ上で言われてるけどカルナとジークフリート
- 94二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:49:15
- 95二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:50:59
カルデアでそれやるのは自殺行為すぎるだろ…
- 96二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:51:29
世界を断つ斬撃は五条に初見殺しかますためにその後発動するための条件が重くなったみたいだけど鯖になったらそこら辺はどうなってるんだろ
- 97二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:54:32
聖杯戦争においてマスター狙う上で御厨子が割とインチキみたいな性能してるな、不可視っぽいし速度もある
- 98二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:55:49
- 99二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:57:19
呪術の領域は必中効果が厄介だよね
- 100二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:57:58
- 101二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 21:58:32
閻魔天の掌印で発動するが縛りを結ぶことで一発限定でノーモーションで発動可能、それ以降は発動に詠唱の制限かつく、座に帰って再召喚されるとリセット、こんなもんかな
- 102二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:00:19
一応鯖が現代人に受肉することは不可能ではない(ジャンヌ・レティシア)があれは色々と特殊だしなぁ
- 103二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:00:49
魂を呪物に移すって羂索の技術を宿儺が一度見ただけで習得したって描写だから宿儺自身の技術だよ
- 104二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:01:18
圧倒的火力で消し炭にできる鯖
近接戦で有無を言わさずボコれる鯖
いるか知らないが世界の外にいる鯖とかダメージが入らない鯖なら勝てる - 105二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:04:12
- 106二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:15:18
- 107二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:17:40
- 108二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:19:00
概念干渉も無効化するらしいからキツくねぇか世界斬だと
- 109二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:21:48
あの時の宿儺って既に受肉体だったから呪物が作れたのであってエーテル体だと呪物化の手順は分かってても呪物は作れないんじゃないかな
- 110二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:22:04
- 111二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:22:11
世界斬でも領域と併用して必中＋相手の概念防御中和効果付けてワンチャンあるかどうかってとこじゃないか
カルナアキレウスヘラクレスクラスだとそもそも当てるのが至難の業だし - 112二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:23:31
心臓潰れても動けるから戦闘続行スキルあっていいかも
- 113二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:25:29
領域と併用するのはサーヴァントだと消耗激しくて宿儺にとっても破られたら後が無い切り札的扱いだとええな
- 114二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:25:33
戦闘描写としては当たれば斬れるが当てられるかは互いの駆け引きってのがいい塩梅なんじゃね
- 115二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:27:23
- 116二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:27:39
AI判断だと戦術核の同等以上火力
- 117二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:28:29
ワンランク落とすくらいでちょうどいいんじゃないかな
- 118二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:28:45
後地味に領域展延も強いよね、あらゆる術式の中和を行うし
- 119二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:29:07
通常攻撃だと解は遠距離攻撃可能、捌は接触が必要だっけ？
- 120二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:30:10
- 121二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:30:20
スキルで『呪術D（御厨子）』みたいなの欲しくない？
低ランクなのは術式そのものの格は低いから - 122二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:31:13
- 123二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:32:20
- 124二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:33:20
- 125二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:33:50
- 126二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:34:21
いいと思う。ただし捌は相手の耐久参照して自動で切れ味上がるから、硬い奴切ろうとするとマスターの魔力消費がエグそう
- 127二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:35:33
- 128二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:37:15
展延は後付けの対魔力みたいな扱いになるのかな
- 129二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:38:46
- 130二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:40:07
彌虚葛籠は対固有結界スキルになるのか
- 131二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:40:17
- 132二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:41:10
- 133二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:43:07
- 134二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:44:22
というか凄い呪力でゴリ押してるタイプだから生半可なマスターじゃ召喚を維持することすら難しくないか
- 135二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:44:56
- 136二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:44:58
……全く話題に上がってない神武解いらなくない？
描写少ないから考察もしにくいし - 137二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:45:26
魂食いさせまくればまあなんとか
- 138二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:45:55
- 139二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:47:23
- 140二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:47:26
- 141二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:48:15
あとそもそもコスモス無くとも上で言われてる通り足切りのせいで多分突破できないんよ世界斬では
- 142二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:49:25
- 143二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:56:41
英霊化したことで指関連の宝具が追加される可能性もあるかな
自身の霊基を20分の1削って特級呪物宿儺の指を1本生成する、あるいは死亡すると20本の指が近隣に散らばる極悪最後っ屁みたいな - 144二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:00:17
- 145二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:05:23
というか世界を断つ解に再生阻害効果なんてないよな
- 146二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:06:51
カルナの鎧は内側に生じた攻撃はダメージカットの対象外ってのは公式設定
再生機能は適応されるから1撃で急所を切れるかどうか - 147二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:09:07
カルナは戦闘続行スキルは無いから動体真っ二つなら流石に死ぬと思う
- 148二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:09:19
伏魔御厨子からのフーガは普通に驚異だと思うよ。効果はともかく原爆並の火力にまず耐えなきゃだし
- 149二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:10:29
- 150二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:13:01
ガス管の破損で街の一区画が粉微塵になるとか、ガス会社はどう責任取るつもりなんだろうか
- 151二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:15:30
カルナの鎧やアキレウスは無理じゃね？
はっきり世界を滅ぼす攻撃や概念系もって言われてるし
カルナは突破の手段が見えんがアキレウスはまず御厨子で踵切るところからスタートかな - 152二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:17:15
- 153二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:19:18
- 154二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:21:51
宿儺だけフルスぺ全開も全開かつ、なんでも世界断つでいける連呼の何がバランスなんすかね？
- 155二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:24:37
上でも言ってるが世界を断つ斬撃は当たれば斬れるが、大英雄相手だとそう簡単には当たりはしないが落としどころだと思うぞ
- 156二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:24:57
宿儺の強みってマコラの能力を数手で読み切る洞察力や即席の縛りを結べるアドリブ力だしジャイキリかませる次元斬と合わせて格上相手との戦いはどれも面白そう
- 157二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:24:58
少なくともサーヴァントとして召喚されてる以上呪術だろうが魔力を経由してるんだから認識できない云々は的外れでは？
- 158二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:26:22
そもそも宿儺は呪霊じゃないよね
- 159二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:26:39
- 160二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:29:03
互いの株を落とさないなら斬殺を狙う宿儺とその隙を晒さないカルナ・アキレウスの駆け引きってのがいい感じよ
- 161二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:29:13
領域と併用した世界斬なら通用するけど鎧のお陰で確殺にもならん位のイメージだわ
- 162二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:31:02
- 163二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:33:01
世界丸ごと消去するムーンセルの初期化やらジュナオのプララヤを防げてる時点で世界を断つ斬撃も多分カルナの鎧は防げると思う
- 164二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:34:49
- 165二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:34:59
- 166二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:36:26
- 167二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:37:30
・領域に介入でき得る技量（おおよそメディア級）
・純粋な戦闘でゴリ押しできる
これを両立できるのがモルガン。人質とか外的要因がない限りは安心して見ていられる。そう…精神的な弱みを人質に取られない限りは！ - 168二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:38:29
- 169二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:38:42
- 170二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:41:00
だからそのカルナ本体がいる座標への斬撃概念に対して鎧のレジストが発動する定期
- 171二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:43:59
無下限を突破できたのは無限距離のバリアを座標攻撃して無防備な五条を斬ったからで
座標の位置にいる相手がそのレベル纏ってるのとは話が違うんだよね - 172二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:46:52
世界を断つ斬撃の説明が不可侵など関係なくその空間、世界に存在している限り、その空間、世界ごと存在を分断するって力だからな。これをどう捉えるか
- 173二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:47:11
いつもの
- 174二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:48:21
世界や存在ごと断絶する力なら防ぐのはキツそうではある
- 175二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:50:53
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- 176二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:51:58
意見が分かれてるのは世界斬で切れるか切れないか
意見が一致してるのは世界斬はカルナ級の武人には簡単には当たらないでOKか？ - 177二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:52:49
現在進行系で示されてるけど、宿儺の本領ってリアルタイムで相手と状況に則した術式仕様変更、アレンジの多彩さだから、最初の条件で一方的に勝ちが決まるわけじゃない。
例えばメルトリリスは斬撃無効で実質竈も封じてスピード型だから世界斬にも当たろうとしないガンメタなんだけど、解や捌の仕様変更次第で当てられるようになるかもしれない。そこが面白いと思うので。 - 178二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:53:43
宿儺ならなんか縛りとかで抜け道作りそうだしな
- 179二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:57:37
何故人はどっちかが絶対斬れるor絶対効きませんと極端な解答を好むのだろうか
- 180二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:59:07
- 181二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 00:02:40
現状は呪術本編で世界斬で斬れなかったものが描写されてないから何なら斬れて何なら斬れないって結論は出ない
- 182二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 00:03:26
世界斬だけじゃなくて伏魔御厨子からのフーガを耐えられそうな鯖は普通に少ないとは思う
- 183二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 00:06:54
伏魔御厨子は個人的なイメージで言えば五条を殺しきれなかったので高耐久、超回復持ちには決定打にはなりづらいと思ってる
そこにフーガが刺さるわけですけど - 184二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 00:08:59
対人攻撃手段で最強なのは領域と併用した世界斬になるのかね？
- 185二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 00:10:06
基準として呪力強化のみの五条せんせーの耐久ってどんくらいなんだろ？
- 186二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 00:13:18
領域は結界術の分類なので同じく結界系の宝具、能力持ちだと対抗の余地がある。
……とまで書いたけど、固有結界とかち合ったらどうなんだろなこれ。 - 187二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 00:15:20
併用できれば必殺必中だけど推定対軍(フーガ込みで対城？)と対界宝具の同時発動はマスター死なない？
- 188二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 00:19:11
- 189二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 00:19:17
本人の呪力効率(ここだと魔力？)神がかってるらしいから、魔力消費もめちゃ少ないでいいんじゃない？青子みたいに低燃費
- 190二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 00:23:06
- 191二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 00:24:55
- 192二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 00:28:48
今更だが十種影法術は使えない扱いのか
現代に蘇って暴れたこと含めての宿儺伝説(宿儺じゃない)で座に記録みたいにはならない？ - 193二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 00:28:49
ただ否定するんじゃなくて描写の比較など出してくれると嬉しいな
自分は人外魔境のvs五条戦の描写、SNの原作やアニメ等を見る限りギルガメッシュは宝具を雑に射出する程度の出力では建造物を大規模に破壊するような代物ではない(もちろん継続的に射出していけば壊せるだろうけど)(あと真名解放ではない固有効果の発動を除く)
- 194二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 00:30:45
だから何故生前？スペックで語るのか
- 195二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 00:33:19
パワーバランス云々を語るならサーヴァント化に伴う弱体化も込みして言わないとね
- 196二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 00:33:59
- 197二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 00:37:49
- 198二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 00:41:06
素の能力はまあ上位って感じだけど必中の領域はやっぱり強いね。伝承防御と同じく足切りが強い。
事前に情報があれば使わせない、使われても対策が用意できるかもという辺はなんだか聖杯戦争っぽいぞ。 - 199二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 00:41:16
サーヴァント化の前提すら理解してないなら黙ってた方が良いと思う
- 200二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 00:41:55
キャスターで顕現してる以上、例えば第五次の戦闘規模を考えると宿儺のステゴロで全員ボコボコにできるなんてそんなことは言わんよ、それこそ生前スペックの話だし
そもそもサーヴァントの弱体化って%で低下するようなもんじゃなくてこれ以上の規模は再現できませんよってやつだからね
一定以上の攻撃力の描写が原作でされてる、かつ聖杯戦争での攻撃力の標準はこのくらいという描写がある、するとまあ聖杯戦争スケールでの攻撃力上限には届いてそうだから取り敢えず攻撃力上限として語ろうかって話になるやん