- 1二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 20:37:06
逃げ若中心に何でも語るスレです
足利関連以外でも、逃げ若本編の内容や考察、展開予想、比較のために史実や他作品の話題について話します
閲注スレではないのでエロレス・劣情レス、腐ネタや百合ネタ等の同性愛ネタは全面禁止でお願いします
CPは公式NL、又は公式で恋愛フラグが立っているもののみOK
他の人に攻撃する等の荒らし行為は厳禁、見かけたら報告orスルー徹底でお願いします
史実や別作品について触れるときはできるだけ明記してください
次スレはを踏んだ人が建ててください、難しい場合は他の人に依頼してください - 2二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 20:37:33
保守
- 3二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 20:37:54
- 4二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 20:38:58
立て乙
今日休載だから落ちないように気をつけないとな - 5二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 21:01:26
アニメ新情報はギリギリまで伏せておくスタンスなんだろうけどせめて放送局や日時は早く知りたい…
- 6二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 21:04:31
立て乙です
- 7二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 21:04:40
保守
- 8二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 21:07:36
京都・大阪の逃げ若聖地巡礼してきたよ
- 9二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 21:09:01
保守
- 10二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 21:09:19
保守完了
- 11二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 21:50:33
- 12二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 04:04:33
保守！
今週更新無いしアニメ情報来ないかな？楽しみだね - 13二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 07:04:44
師直の男山焼き討ち楽しみだな
- 14二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 07:10:28
字面だけでちょっと面白いのずるい
- 15二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 07:42:40
石清水八幡宮がある男山、結構な要害地形だったよ
北と西は川が天然の水堀の守りとなり東は比高110mの急崖
攻めるとしたら南側の生駒から伸びる丘陵筋の方からかな
西国街道と淀川の水陸の交通を押さえる交通の要衝であり京の裏鬼門の地だった - 16二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 07:42:42
もう2か月切ったのにいまだ放送局と時間が発表されないのが気になる
よほどのサプライズなのか？ - 17二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 08:22:29
堀口と畑のステータス気になる
- 18二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 08:39:45
何か問題が生じてなきゃいいけど
- 19二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 08:50:20
- 20二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:39:22
川は流れがあるから……
- 21二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:40:45
最近単行本買って楠木正季が好きになったんだが、ステータスが知りたい
逃げ若の正成正季兄弟の会話とか日常とか知りたいし、活躍する歴史小説探してる… - 22二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:45:25
- 23二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:50:38
そろそろ顕家とお別れなの悲しい
- 24二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:39:46
今年の春まで朝日新聞で連載していた今村翔吾「人よ、花よ、」は多聞丸（楠木正行）の視点で父・楠木正成を描いた小説らしいな
叔父・正季も登場するらしいけどまだ読んでないからどのくらい活躍するかはわからない - 25二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 15:35:55
顕家の返礼品って何だろ？
帝に謁見するための装束かな？ - 26二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 21:55:57
- 27二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 21:58:43
- 28二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 22:14:54
上杉ドーピングvs尊氏汁混入酒ファイッな展開もそのうち見られるのだろうか
- 29二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 22:28:02
あの兄弟素はガラ悪そうだ
- 30二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 22:35:30
- 31二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 22:38:16
師直は尊氏の唾液をエナドリくらいに使うのは良いけど実力で顕家に勝ってほしいな
今の顕家は疲労が溜まってるから負けたところで顕家の格が下がるわけでもないし師直は強いし - 32二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 22:40:47
師直がＳＳＲなことが意外だった
まだ発表した頃は顕家倒したり制度を作り上げる前だからかな - 33二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 22:43:05
- 34二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 22:44:16
師直が作り上げたルールはを直接持ってこなくて良いよくらいしか理解できてないが研究者によっては直義の作ったものはなくなって師直が作り上げたものは残ったから彼が勝者と言う人もいるくらいだ
- 35二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 22:45:24
- 36二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 22:47:31
人数は多いせいか諏訪の武将3人よりも人を殺すことが大好き以外の人は薄く感じてしまうな
- 37二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 22:51:19
- 38二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:02:18
- 39二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:04:23
- 40二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:08:28
義興はまだ保護者の父親はまだ生きているはずなのに部下はいるけど親に甘えたいところもある子供に全く見えないのはしっかりしていると思う
精神的には自立しているし中先代の頃の若よりも幼いのにしっかりしてる - 41二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:12:14
春日さんの鶴岡八幡宮立てこもりは逃げ若でやるのかな
- 42二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:22:47
- 43二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 08:29:00
- 44二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 08:55:49
足利派武将でtier表作ったらどんな感じになるんだろう
- 45二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 09:14:01
- 46二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:32:23
- 47二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 17:26:58
そういえば石清水八幡宮に楠木正成お手植えという楠の巨木があった（御神木）
織田信長寄進の信長塀というのもあった - 48二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 20:34:24
- 49二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 21:00:49
- 50二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 21:56:14
勘違いしてたわありがとう
- 51二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 21:57:10
淵辺みたいにその後何かの戦いで若達にオリジナル展開でやられるかと思ってたわ
- 52二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 21:58:39
- 53二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 22:21:36
- 54二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 22:23:56
- 55二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 06:25:36
師直が増長して直義を牽制してる今のままだと二頭政治にならなさそうだけど、どう理由付けするのかな
- 56二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 06:49:02
直義がしっかりしだすのと尊氏が弟に権力とお仕事だいたい譲っちゃう♡なんてしたら2頭政治になるのでは
- 57二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 08:29:40
直義がしっかりしだす理由って直冬の存在か師直を危険視する彼の部下達が焚き付けるのかどっちなんだろ
- 58二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 08:35:33
二頭政治になるのは直冬出現の７年前だから
- 59二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 08:36:56
尊氏が仕事しなくなったの見てこいつじゃダメだわって幻滅して義詮傀儡にして自分が改革する的な北条化するんじゃね
- 60二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 08:52:16
- 61二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 12:40:10
お互いに認め合った1部ボスと手を組んで2部ボスを倒すなんて王道展開だよな
なんかラスボスにめちゃくちゃされるけど - 62二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 19:53:17
「図説 常陸武士の戦いと信仰」って本読んだら1339年から1343年にかけての高師冬の詳しい足取りがわかったけど結構関東の南朝勢力平定って大変だったのね
常に城攻めに駆け回ってて鎌倉の義詮の傍になんか居ないじゃん - 63二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 19:56:26
二人が協力するから仕込んであった吹雪と功績乗っ取りの心配のない神力問題で若は活躍しそう
- 64二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 19:57:53
- 65二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:07:07
直義が別に覚醒しなくとも逃げ若の尊氏はナチュラルに政務を直義に任せそうな気もする
逆に直義の方は驚愕しそう - 66二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:15:31
時行の首と雫が手に入らなくて無気力化するとか
- 67二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:24:34
捕えられた雫とエンカウントした際なにか異常事態が起こって神力に大ダメージ受けるとか
- 68二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 21:53:44
- 69二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 21:55:28
- 70二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 21:57:47
- 71二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 21:58:52
- 72二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:00:45
直義が戦にその後負け続けてたとはいえ過去にこういうことがあったというだけで争いの種になりそうなのにそういうことないよね
史実義詮はもしかして気にしたかも？
例え同弟でも頼朝の弟だったら殺されてそう
- 73二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:01:50
- 74二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:03:43
- 75二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:05:59
- 76二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:07:03
神力で増長しているなら効きやすい体質とそうじゃない体質はあるにしても吹雪よりもずっと悪しき神力浴びてそうだが雫の言及ないし
- 77二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:12:29
- 78二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:17:12
- 79二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:26:28
- 80二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:31:53
真の公平は難しいけど上司が都合悪いから使い潰そうとする時点でわかりやすい実力主義としては破綻していると思う
- 81二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:32:30
人をちゃんと評価するのは難しいけど足利じゃなくて師直の利益になる基準で選んでそうなのがアウト
- 82二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:34:09
組織のトップ実質辞めた大将が弟が死んだら生きている意味がない以上に過激な発言がこの世にあるのか疑問
- 83二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:37:54
実力主義というからには将来直冬が手柄を立てた時には
例え尊氏に逆らってでも恩賞をやりましょうやと力説するんやろなぁ… - 84二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:43:25
- 85二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:45:02
- 86二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:01:54
気付いてるけど言及してないパターンはない…よな
- 87二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:04:54
- 88二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:10:28
そういうキャラとして作ってるだけで今一番描いている敵キャラだからという可能性は考えたくないな
でかい器持っているはずなのに二回目のバチュンしている尊氏とかの例や現代のほうが岩松除くと幸せそうなのに乱世こそ良いとなった家長とか個人的に矛盾を感じてしまうことが多いので
- 89二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:13:47
- 90二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:14:32
- 91二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:16:09
いま足利で一番創作的な意味で面白いのは尊氏と比べても師直だろうな
師泰が兄のおまけみたいになるのは割とあるあるだからな
ステータス説明読むと師泰の影響で商売上がったりの商売人出そうだが師直はそれを放置するのかな
- 92二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:21:11
色ボケする桃井やあの場で殺さなかったせいで味方に被害を出してしまう亜矢子とか一連はなかった事にならないかな
- 93二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:24:31
楠木兄弟これから先どんなキャラになるのかな
楠木正成が時行を育てたとか言うには更に若を絶賛するキャラになるのかな - 94二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:31:39
- 95二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:32:46
- 96二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:34:12
そういや師泰の顔デザインって般若面っぽいな
- 97二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:38:36
- 98二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:50:09
- 99二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 00:23:44
どうでもいいけど若君的には小田原北条家ってどんな扱いなんだろね
- 100二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 06:24:03
このレスは削除されています
- 101二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 07:36:10
史実からすると三男だけでも、父にも時行にも羨望はあるけど天下のため楠木のため違う道を歩むキャラだといいな
後世から見ると正成と時行が夢と名誉のために乱世で命を落としたとすると、名誉を捨ててでも太平を現にするために奔走したのが正儀だし
- 102二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 08:22:46
師直も単なる嫌な奴ではなくそういう人間臭い掘り下げがあればいいな
- 103二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 08:51:44
地味に道誉の軍が楽しみなんだよな。どんな戦いするのか
- 104二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 08:57:18
- 105二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 10:28:34
あと1ヶ月ちょいか…ワクワクしてきたな
そろそろ放送局くらいは発表あるかな - 106二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 12:30:23
- 107二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 14:10:12
高一族も義詮を傀儡にしようとしてた…ってコト！？
- 108二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 16:17:24
日時や放送局は流石にシークレットにするわけにはいかないからな
- 109二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 18:27:39
◯史実ネタ ※興味なければスルー推奨
義詮の執事というより完全に戦闘要員な師冬（1339年から1343年）鎌倉の義詮の傍になんかほとんど居ないよねコレ
1339年 （暦応2年）
4月6日
高師冬、関東執事となり京より関東に出発
8月20日 師冬、鎌倉から常陸の南朝方の駒城に向けて出陣
10月25日 師冬、駒城攻撃※半年以上も苦戦続く
1340 年（暦応3年）
5月27日 駒城落城 ※駒城攻略後、師冬は直接小田城（北畠親房の拠点）に向かわず宇都宮城を経由して瓜連城に入城、しかし軍勢を招集すれど集まらない
1341（暦応4年）
5月 師冬、ようやく瓜連城から小田城に出発
6月15日 師冬、小田城の北に聳える宝篋山に布陣
11月10日
高師冬、北畠親房滞在の小田城を落とし入城
※北畠親房→関城へ逃亡※春日顕国・興良親王 →大宝城へ
12月8日 師冬、関城・大宝城攻撃開始
（関城と大宝城は共に大宝沼湖畔に在る水城）
1342 （暦応5年・康永元年）
高師冬は周囲の南朝方の城の攻略を続けながら関城・大宝城の包囲を続ける
1343 （康永2年）
・5月、師冬、関城の内堀に埋め草を入れて渡ろうとするが失敗
・内堀の外から坑道を掘るが崩落して失敗
・大宝沼水中に二重の乱杭を打ち、大宝城と関城の連絡舟を遮断し敵の兵糧を断つ
11月11、12日
高師冬+小笠原貞宗、関城・大宝城を攻略、関東平定
※北畠親房→大和国吉野へ帰還
・関城城主の関宗祐、宗政親子討死、大宝城城主の下妻政泰討死、下妻氏滅亡
1344（康永3年）
高師冬、関東執事職を高重茂に交代し京に帰還 - 110二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 18:55:53
まあでも逃げ若では上杉と面識作ったり吹雪時点で天下人の教師になれっていうのがあるから普通に義詮の先生やりそうだが
- 111二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 18:57:25
師冬は貞宗とちゃんと意思疎通出来るのか
- 112二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 19:33:33
吹雪の夢と足利に行ったことで先生フラグかと思ってたが
吹雪の様子がおかしいのと師直のムーブで
度を越して高一族に有利になるように教育するのではと描写だけ見ると思ってしまう
それとも性格は良さそうな逃げ若義詮に接するのと尊氏と物理的にあわないから悪しき神力抜けたりするのか - 113二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 19:37:29
若達と再開する前に悪しき神力抜けたら物語としてつまらなさすぎるだろ
何のために闇堕ちさせて因縁作ったんだよ - 114二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 19:40:26
雫は悪しき神力で助からないと言ってるけどあの野心溢れた状態でまともな教師になるとは思えないので
- 115二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 19:42:42
- 116二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 19:44:38
- 117二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 19:56:19
保護者役が厳しいこともしていいからしっかり育ててよとかリクエストしない限りは義詮の゙立場なら義詮はヨイショしといてその下で権力争いしていたほうが楽そうだしな
- 118二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 19:59:38
- 119二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 20:02:13
義詮は尊氏を一人称まで真似して慕っていそうだが彼はちゃんと父親の記憶あるのだろうか
3歳でくらいまでは一緒にいただろうけど京都と鎌倉で別れて手紙と部下の話しか知らないパターンもありえないかと思ったが中先代の時に多分会っていそうだからかっこいい父親の姿見てそうだな - 120二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 21:04:06
そう言えば師直が尊氏汁採取してたけど師直自身は飲んでるのかなあ
- 121二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 22:12:52
- 122二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 22:57:12
- 123二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 23:00:54
師直やついでに土岐頼遠は戦の強さはガチだからこの理論でもクビにはできないんだ
師直は尊氏噛んでないなら御所巻とか土岐頼遠は院か犬かとかいくら有能でも物理的に首にしないとやばくねという行動をするけど
- 124二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 23:05:20
師直が直義に喧嘩売ったのは戦の強弱に差があるとは言えあの場面をもし外にバレたらやばいのは常識的には師直のほうじゃないかと思うけど違うみたいだよね
師直は尊氏に直義と自分だったら選ばれるのは自分という強い気持ちはありそうだし
直義も消極的だが勢いのある師直の方を選ぶと思ってそう
逃げ若直義は中先代で負けたせいか義詮小さいからNo.2やれるのは彼しかいないはずなのに立場弱く見えるわ - 125二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 23:06:28
- 126二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 23:08:01
- 127二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 23:08:15
- 128二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 23:09:29
ここまでマウンティグだと尊氏のこと好きなのも一番強くて魅力的な男に一番信頼されることで自分上げに使ってないと思ってしまう
- 129二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 23:10:24
キャラがあまり開示されてない頃でも楠木の妻に対してマウントとってたからもともとある設定だったみたいだね
- 130二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 23:12:26
尊氏は置いといて師直の利益で選んでいるから薄いだけで師泰や道誉のことも道具のように思っているところはあるのでは
- 131二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 23:13:55
師直は直義がもしいなくなったら反発はあるだろうけどNo.2になれると今の時点で思ってそうだよな
北条の執権や摂関政治があったから完全無理筋な話ではないのか - 132二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 23:15:40
- 133二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 23:25:00
- 134二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 23:41:53
- 135二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 07:43:42
師冬と上杉憲顕が鎌倉で本格的にバッティングするのは師冬の2度目の関東下向の時、義詮じゃなくて基氏の時代じゃないかな
師冬の第1回目の関東下向の際にはダークエルフは入れ代わりで上洛してたり越後に南朝討伐に行ったりしてるんで
1338 年（建武5年・暦応元年）
12月 鎌倉にいた上杉憲顕が直義から上洛を許される
（京で尊氏に近侍していた上杉重能が出仕停止の状態・高一族と上杉一族の抗争勃発の可能性）
1339 年（暦応2年）
4月6日
高師冬、関東執事となり関東に出発、あっちこっちで南朝方討伐
1341（暦応4年）
※南朝方の宗良親王が越後の寺泊などで活動
・上杉憲顕、越後で南朝方勢力を追討
1344（康永3年）
？月、関東平定した高師冬、関東執事職を高重茂に交代し鎌倉から京に帰還
7月、上杉憲顕、南朝討伐していた越後から鎌倉に帰還、義詮を補佐
1349 （貞和5）
８月１３日 御所巻
9月9日 基氏→鎌倉へ
これより上杉憲顕が鎌倉で基氏を補佐
10月22日
足利義詮、鎌倉から上洛する
1350 （貞和6・観応元年）
1月、師冬、再び関東執事となり鎌倉に下向、上杉憲顕と共に基氏を補佐
- 136二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 08:34:11
- 137二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 12:13:46
- 138二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 20:51:49
結局本誌の頼重・雫pv近日公開！の宣伝から1ヶ月が経とうとしている…早く見たいな…
- 139二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 21:03:47
このレスは削除されています
- 140二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 21:55:26
アニメ公式どうしたんだろう？
ちゃんと放送できるのかな？ - 141二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 22:11:11
- 142二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 22:47:30
今の師直の振る舞いから更に加速するから一番恨み真髄だったのが上杉でリンチに参加したのがその時参加できたのが三浦だっただけで師直物理的にぶっ殺したい人大勢にならない
三浦弟と細川顕氏以外にも見下したらやりそうだし
将来顕氏楠木兄弟に負けるから逃げ若ではその時顕氏を犬みたいにしながら師直が二人を打ち取るのかね
多分優秀な方だと思うが負け戦しか思い出せない細川顕氏 - 143二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 08:08:44
- 144二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 08:12:48
そうだったわ
失礼しました - 145二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 08:30:11
- 146二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 10:10:22
それはそれで幸せな事では
- 147二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 10:42:00
歴史物以前にジャンプ漫画なんだから史実がどうかよりエンタメ的な面白さや作中の伏線優先やろ特に松井先生みたいなタイプは
- 148二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 11:03:06
極端な例だが時行が尊氏を武蔵野合戦で死なせるレベル歴史の大筋無視や功績乗っ取りさえなければ歴史創作だから史実の忠実性よりもエンタメ性優先で良いと思う
改変するならリアルではなくともリアリティはほしいけど - 149二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 11:09:37
- 150二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 11:12:03
単に不勉強で知らなくて描いちゃった可能性もあるけどな
- 151二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 11:16:25
エンタメ化の為の史実改変は史実改竄でないレベルなら全然OKだけど作者が史実のどこをどう変えたか知るのも個人的には興味ある
作者の張った伏線やストーリーの構成について推察できるし - 152二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 11:25:47
直義が相模川の戦いに参加してないのは作者が後々直頼繋がりで若と共闘路線させるつもりだろうなと推察できた
でも一色が湊川にいるのは…なんでだろうな〜？ - 153二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 11:30:05
師直が語った鎌倉幕府の滅びた理由は最新の説の一つらしいし連載する前に大分調べていると思う
作者関係ないが南北朝は大学教授で有名な人の本なのに部分によってはソース太平記だけとか和歌くらいしか根拠ない時もあるくらい資料が少ないよね - 154二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 11:31:50
このレスは削除されています
- 155二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 11:32:12
全部調べてかいてるわけじゃないだろ
- 156二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 11:52:32
「師直が語った鎌倉幕府の滅びた理由は最新の説の一つらしい」
提唱したのどこぞの先生かな
明解かつ凄く納得できる解釈で正直痺れたアレ - 157二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 12:20:16
北条が弱くなったのは別の理由だと思うが鎌倉幕府が滅びたのはキャパオーバーなのは納得するな
元寇のせいで１地方のトップに過ぎなかったのに日本全国背負わなきゃいけなくなった結果不満を背負わされてしまう - 158二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 12:22:43
般若坂以前の桃井の行動は太平記とも史実とも結構違ったな
太平記は師直がやったことを桃井のやったことにしたり面白いところはあるがそこ創作としてはやっちゃいけないテクニックだろというところ多い作品だよな
- 159二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 12:44:53
師泰も本来多々良浜と湊川は直義の側にいたんだっけ？
- 160二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 14:02:16
- 161二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 14:08:23
そこは少年漫画としては一騎打ちは華だし株落とした人もいないので良改変だと思う
楠木弟ファン見せ場は減ったのは残念に思ったかもしれない
一緒に死ななかったが会話だけでも楠木兄弟仲良さそうで楠木弟も有能そうだったな
- 162二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 17:57:04
この企画書き下ろしのお礼状貰えることになったんだ めっちゃ良いじゃん
— 2024年11月20日
- 163二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 20:49:45
今後正行にも見せ場あるのかな
- 164二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 21:20:08
やるとしてもインターミッションじゃね？
- 165二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 21:47:32
逃げ若顕氏を倒しても特に凄いと思えないのがね
- 166二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 21:48:19
顛末描かなきゃいけないキャラ多すぎて作者頭抱えてそう
- 167二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 21:54:24
後醍醐のことだから正成から提出された戦術書を善意で正行に譲渡しそう
- 168二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 21:57:06
インターミッションやった後直冬上洛で直冬を逃げ上手の若君にしたら足利関係や尊氏死亡もしっかり描けるし最近出した正儀とかとの共闘ネタもできそうだからそれ狙ってるんじゃね
- 169二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 21:59:50
- 170二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 22:00:39
- 171二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 22:27:55
- 172二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 22:28:36
- 173二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 22:33:50
インターミッションは主役が入れ替わる方式でいかないときつそう
尊氏主役だと楠木兄弟の見せ場が描けなさそうだし
直冬が養子になる下りはやらないとなんかいつの間にか直義の養子になってるのだけどになるしな
院か犬か事件は直義主役オリジナル展開で直義配下に見せ場ありでみたい
前回のインターミッションに比べて年数が長いのと重要イベント多いし尊氏が正式な征夷大将軍になるのもインターミッションでやるのかな
- 174二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:40:58
今後インターミッションって必要かな？
- 175二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:49:36
時代の状況説明や楠木兄弟の活躍のために必須だと思う
- 176二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:50:15
インターミッションなければ主人公の一字もらった兄弟がナレ死かそれ未満になるよね
- 177二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:55:02
若のいる南朝側と足利側のストーリーを同時進行で絡めて描けないかな
- 178二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:09:48
いかに南朝勢力を討伐するかは師直派と直義派のどちらがそれを成し遂げるかという足利内部の抗争に直結してて、正行正時兄弟を四條畷の戦いで殲滅し吉野を陥落させた高師直がついに内部抗争の勝者になったって話だよね？
- 179二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 07:27:58
- 180二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 07:51:58
誰にも見せるなという話だから、楠木の家族も該当するね
- 181二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 08:07:10
大徳寺城の戦いを挟んでも擾乱まで時間が飛ぶしな
- 182二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 08:09:40
後醍醐天皇と坊門に足引っ張られた結果だが本人でさえも死んでいるから誤用しなくても死ぬのでは優れた個人は苦戦させることはできるが足利という集団の力には勝てなかった
- 183二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 08:11:02
特級呪物じゃねそれ
- 184二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 08:17:40
インターミッションやらないと観応の擾乱の経緯描けないし
個人的には土岐頼遠の顛末など比較的記録がはっきりある事件は逃若党関わってほしくないな
塩冶貞治事件は史実は良くわからない事件で南朝関係してそうなので若と絡めて描けるのでは期待している - 185二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 08:24:28
驕り高ぶって自分よりも単体では優秀ではない人達の集団の力を舐めて破滅する展開になりそう
- 186二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 08:28:19
海野様年齢によっては畳の上で死ぬよりは見方によっては幸せな最後になる可能性もあるので
- 187二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 08:29:56
石塔がみた天女は雫だと思っていたが彼女の回想みるとふわふわ漂ってた感じで舞ができる状態には見えないな
あれ誰なんだ - 188二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 11:06:49
海野はまだ隠し玉ありそうなのが気になる
- 189二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 11:45:30
このスレは完走できそう
- 190二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 16:05:33
このレスは削除されています
- 191二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 00:27:48
このレスは削除されています
- 192二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 08:45:20
あれ？次スレは？
- 193二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 20:45:26
- 194二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 20:47:30
ありがとうございます