不義遊戯ってやっぱ強すぎない？

1二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 09:46:37

非殺傷なだけで敵味方問わず入れ替えできるのルール崩壊してるだろ

>>5

2二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 09:47:43

だからここまで出させて貰えなかった…

3二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 09:48:04

だから何とか理由付けてここまで出されなかったわけですね

4二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 09:49:04

強欲の壺みたいな術式

5二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 09:49:09

>>1

このシーンのアニメ化楽しみや

6二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 09:52:23

虎杖と宿儺どっちも同じ驚き方で草なんだ

7二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:01:50

発動条件と呪力消費が破格すぎない？
自分の呪力でマーキングとか直接触れてるとかの条件ナシで必中だし、どんだけ連発してもガス欠しないし

8二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:02:29

だから排除された…と思ってた…

9二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:03:22

だからここぞと言う時に出てくるキャラなんだよ

10二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:05:39

ぶっちゃけずっと出てると「なんで東堂出さないんだよ」って突っ込まれまくるからな

11二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:05:51

頭の回転が速いフィジカルエリートが持って良い術式じゃない

12二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:06:24

だからずっと味方見殺し野郎にされたよ

>>129

13二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:07:39

ただこれ使いこなせるの東堂だけだし合わせられるの虎杖だけだと思う

>>16 >>20 >>22

14二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:08:55

メリット：使い手が東堂
デメリット：使い手が東堂

15二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:12:42

必中で連発可能って常に領域展開してるようなもんだからな

16二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:15:08

>>13

一緒に前線に出るならそうだろうが少なくとも乙骨が連れて行ったみたいにサポーターとしても優秀すぎるので

というかだから今居ないならもう出てこないだろう元からいたなら戦局変わりすぎるからって言われていた

17二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:17:47

この手の能力者はマジで腐る場面ないから退場されがちよな

>>115

18二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:19:44

ボーボボでやってもおかしくないネタ
でもこれ呪術なんたよなあ

19二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:20:06

即死コンボパーツとして優秀だから他のパーツがいなくなったところで投入

20二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:20:11

>>13

救出に使うだけなら問題ないし

事前に使うタイミングだけ決めとけばある程度は使えると思う

それこそ日車に処刑人の剣刺して貰いながらブギウギで宿儺と自分を入れ替えるとか

21二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:20:57

背後に控えといて致命打になりそうな時だけ入れ替え回避みたいな運用でも便利すぎるからな…
普通にフィジカル強者だし自身も入れ替え回避できるから先に潰すのも簡単じゃないし

22二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:56:28

>>13

乙骨と組んで羂索を簡単に沈めたの忘れてるん？

>>31

23二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:01:16

羂索にやった入れ替え首斬りが無法な強さしてる
打撃系の虎杖とのコンビならまだバランス保てるけど

24二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:02:09

日車いたときに使うには乙骨と函館に向かってるからその後に合流になるけど今ぐらい削れてないと正直即座に東堂狙われて終わってそう

>>26

25二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:02:14

呪力込めた砂利をばら撒いておけばいつでも背後取れる
そう、ブギウギならね

26二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:03:06

>>24

ずっとルーレットブギウギを宿儺、東堂、鴉でやってればほぼ動き封じれるぞ

27二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:05:32

この手の能力にしては制約も少ないからな

28二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:06:21

直付けなことある？

29二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:11:59

ぶっちゃけ出すなら急に使えるようになった！とかじゃないとダメだってんでは？
味方をずっと見殺しにしてた奴になってるし

>>38

30二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:15:20

低燃費条件緩和した飛雷神の術だしそりゃやべーわ
持ってる奴が思慮深く観察眼もあり思いっきりもあり精神面の安定が上澄み
出禁になってもおかしくないのに復活したのがすげーよ

>>32

31二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:35:34

>>22

自分も戦闘しながら事故らせず味方をサポートするレベルで使いこなせるのは変態だけってことだろ

32二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:40:37

>>30

だからこそ前からいたのに出てこなかったのなんで？に繋がってるんだよね

急に東堂のＩＱにデバフ入ったとういか

33二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:59:40

正直羂索戦終わった後に乙骨と一緒に参戦しなかった理由がわからない
乙骨と虎杖と東堂の3人ならブギウギに対応しながら戦えただろ

34二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:05:57

乙骨がとんぼ返りするスピードについて行けなかった説を推すね

>>35

35二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:10:12

>>34

憂憂いるのに？

36二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:12:27

不義遊戯「え！？衝突音ならなんでもいいんですか！？」

37二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:20:34

東堂ってキャラとしては死んだよな
子供や前線の仲間をずっと見殺しにしてる男になったしさ

38二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:23:13

>>29

日車カッシーお兄ちゃんは人殺しだから味方感なかったんだろ

>>40

39二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:23:36

ひょっとしてなんだけど元々フリーで入れ替えできてたものを縛りで手を叩くことで同意とかマーキングとか条件なしに呪力持ってたら必中ねってことにしてたりする？

40二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:24:18

>>38

東堂が見捨ててるのはその2人だけじゃなくて虎杖含めたみんなだぞ

憂憂すら助けてない

41二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:25:28

作戦を理解してないバカ2匹発見

>>42

42二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:27:05

>>41

作戦も見事に虎杖と脹相の救出失敗してて草

>>43

43二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:28:20

>>42

お前の考えた作戦だと誰も助からないけどな☺️

44二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:30:54

まてまて、東堂は宿儺が領域を使った場合に備えて半径200m以上離れた場所に待機してるから戦況は欠片も理解してないぞ
実際宿儺は二回目の黒閃撃った後に真希と空中戦したけど東堂はそれ把握してなかったからそれだけわかれば良いってしてたんだし
今回出てきたのは領域後で殴れそうってことで出てきただけ
術式回復したなら流石にミゲルと同じように帰るでしょ

>>48

45二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:32:57

カコンカコン音を鳴らしながら帰る東堂想像したら草

46二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:35:13

領域回復する前に仕留めるって何人も言ってたのに東堂だけアホすぎるのはある
東堂のせいっていうか作者のせいだけど

47二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:36:17

とはいえ何人もいる場所で東堂だけの判断で東堂だけに理解できる入れ替え連発されたらクソ鬱陶しいと思う

48二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:36:53

>>44

乙骨＆虎杖vs宿儺とかいう黒閃前で領域も潰れてた上に参加したら明確に戦況良くなってた場面よりも優先してやる事なのかそれ…

術式の方もヤコブで葛籠使わせてたから威力カスの解だけだったのに…

>>67

49二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:39:33

味方側は観戦組以外はスマホや遠目からでの観戦すらしてないだけなんだから東堂を参戦させろっていうのは無理
領域使えなくなってるのをます知らないのが東堂
ミゲルも真希戦で宿儺が黒閃撃ったの知らなかったし、途中参加組は皆その場で情報集めて宿儺の状態を判断してる

>>51

50二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:40:49

もはや作戦でもなんでもなくない？

51二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:41:48

>>49

モノローグからして乙骨が領域使えなくなってるって知って宿儺戦に参戦したのに一緒に羂索戦にいた東堂は知らないとか有り得んよ

>>58

52二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:42:09

高専側の目論見が何度も外れてるのを忘れてる人多くね？

>>57

53二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:43:18

強いけど自爆要素少ない範囲攻撃持ちには弱いしチーム戦だと(普通は)敵味方全員混乱するからまともに使えない
虎杖と東堂のバトル思考が完全完璧に一致してるのがおかしすぎる

54二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:43:19

乙骨って日車がやられたことも知ってたし領域復活しちゃうかもとかも懸念してたし
普通に東堂も知ってるだろ
東堂は何も知らなかったとか無理ある

55二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:43:27

救出の有無置いといても、領域展開後の焼き切れを狙って奇襲してるのに仕留めきれず再び領域展開されそうになってる時点でそっちもミスってるよね？
しかもこれも黒閃決められて回復するまでずっと待ってるから何度も領域展開される羽目になってるし

五条が脳破壊による焼き切れ回復あって、かつ黒閃で反転の出力戻ってるとかやってるんだから、それを警戒せずにダラダラ領域展開されるまで待ってたのなんなんだ
指の共振で思考筒抜けを警戒するなら、虎杖が黒閃に愛されてるんだから、宿儺の黒閃もポンポン出るかもって警戒しなきゃ駄目じゃないの

56二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:44:30

東堂が話の都合で酷いキャラになってるのは事実じゃないか？
そこ否定するの難しいわ

57二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:46:08

>>52

そこまでいったらもう虎杖が宿儺を倒すことも伏黒を助けることも全部外れてバッドエンド一直線なんだよね

>>62

58二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:46:50

>>51

乙骨は五条戦を観戦してたでしょ

東堂は羂索と違ってスマホで見てないだけじゃね

乙骨も東堂が見てないのは知らないだろうから宿儺は領域使えないよってのは言わないだろうし

>>59

59二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:47:40

>>58

五条戦の観戦だけじゃ分からん日車死亡とかも乙骨は知ってるんだけど？

>>61

60二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:49:06

今週の黒閃決めた時に処刑人の剣持ってたら宿儺死亡の無法っぷりだからな
何で出しちゃったんだろうね本当
こんなんもっと前に出しとけやって言われるに決まってるし

61二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:49:20

>>59

普通に日車が遠目から軽く確認した際にその場にいないからでは？

乙骨は上から来てるし

>>64

62二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:49:23

>>57

実際黒閃連打の確変入ってなかったらバッドエンド一直線だったな

死刑剣よりも有用な術式没収も失敗するし伏黒はやる気ないしであの辺りは詰んでた

63二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:49:54

なんか擁護してる人が言ってる東堂何も知らんって無理あるし
それにスマホで見れるのにその情報すら見ないで待機してたら東堂のヤバさに拍車がかかるな

64二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:50:53

>>61

その場にいない＝死亡ではない

乙骨参戦の時は日車の他にも脹相もいなかったけど言及なかったし

65二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:51:15

これ以上作中キャラの行動を酷い事にすんのやめて欲しい
途中参戦させるなら筋の通る言い訳用意しといてくれないと毎週交代でキャラが叩かれてんの見るの辛いよ

>>66

66二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:52:01

>>65

なにやってもこじつけで叩くから無理

>>69 >>72

67二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:53:07

>>48

流石にそこで参戦すると反転使えない東堂は適当に解ばらまかれるだけで死ぬ可能性が出てくるんで

全員に軽く解ばらまけば東堂の場所は安全な自分の場所ってのが確定するからその時点で東堂殺せる

術式が焼き切れてる状態だからこんな優勢なだけでズル無しの東堂だと今の解でも危ないと思う

68二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:53:53

東堂の行動は違和感あるだろ
領域使えるならすぐ使うはずで宿儺が使ってない時点で今は領域使えないって分かるし
なんでずーっと待機してるん？

>>70

69二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:54:33

>>66

少なくとも本当にギリギリ間に合っただけの東堂なら何も言われないと思うが

>>73

70二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:54:46

>>68

俺を警戒して虎の子の領域を出そうとしてないのか

っていう妄想でもしてたんじゃね

71二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:56:54

先週は気づかなくても今週乙骨の時にいたって改めて話されて…じゃあ何で今まで参戦しなかったの？って驚いてる意見はXでも見たしなぁ

72二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:57:13

>>66

作品批判したくないけど擁護出来ない行動取ってるのは事実じゃん…

こじつけで叩いてるのもいるけど全部がそうじゃないよ

作戦の粗があるのはしょうがないにしても擁護出来る余地残しといて欲しいんだわ

73二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:57:31

>>69

無理

メロンパン優先せず死刑剣当てろでワーワー騒いでるでしょ

>>75 >>76 >>77

74二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:59:34

まぁ羂索戦まで術式の調整してて上手く使えなかったはまだ飲み込むとしても
乙骨と一緒に戻ってきてるのに今の今まで影も形もなかったのはわけがわからん
東堂だけ残されて乙骨だけ先行して戻ってきてるとかはもっと意味わからんし

75二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:01:17

>>73

それに関しちゃそもそも日車らが乙骨戻る前に戦うなってのと

天使が言ってた通り普通に宿儺と五条戦ってる間に行けやに帰結するからあかん

76二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:04:07

>>73

そもそも件のメロンパンの方も戦闘ド素人の髙羽と術式調整終わってない東堂と乙骨の3人とかいう不確定要素たっぷりで遂行された作戦だから本当にメロンパン優先してたの？って疑問が出るんだよ

実際髙羽なんかは一回普通に殺されそうになってたしさ

77二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:04:14

>>73

本当にギリギリ間に合っただけって単語読めないのか？

今何故言われてるのかって例え乙骨が調整の補助に必要でも観戦時間があったのとそもそも乙骨と一緒に帰ってきてたから参戦できてたよねだぞ

もはや何でも文句言うやつがいることにして架空の存在に文句言いたい勢になってるじゃん

>>79

78二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:08:45

作戦の粗指摘とヘイト管理出来る担当に変えてくれ
つうかちゃんと自分の担当の作品読んでる？
素人目にも引っかかる部分多過ぎるっていうのに

>>104 >>109

79二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:09:01

>>77

参戦したら東堂が見えてるカードになるんだもん対応されるに決まってるじゃん

宿儺戦の何を見てきたんや？東堂いるの把握してて馬鹿正直に領域展開してかわされてたらすっくんバカじゃん

>>80 >>82

80二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:12:42

>>79

つまり前回の不完全領域とフーガのカードを切らせないまま戦闘を進められるって事なので今よりも確実に有利な闘いになるな

>>81

81二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:14:19

>>80

なぜ対応してから使うという発想にはならないのか

宿儺側がろくに考えないで動く事前提過ぎでしょ

>>84

82二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:15:07

>>79

存在するだけで領域切らせないとか神だよね

回復して次元斬撃てるタイミングがあったとしてもそれすら封じることができてたっていうので作戦自体変わる

83二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:15:12

羂索優先ならもっと早く動けという大前提の元で仮にそれを棚上げしてもアラが出てくるから言われてるんだよな

84二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:15:40

>>81

存在するだけでって言ったのはそっちなのに対応って何するんだよ東堂落とすしかないぞ

>>85

85二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:18:30

>>84

鴉落とし東堂落としを優先されると詰む作戦だぞ

存在するだけでって何……？俺のレスにそんな単語ないが

他のレスと混ざってない？

>>87 >>92

86二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:18:44

そもそもブギウギは例え術式の開示をしてもそれがブラフになって相手の動きが鈍るのも強みって東堂自身が言ってるんだが
実際これやってれば宿儺は次元斬ホイホイ出せなくなるだろうし

>>89 >>91

87二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:20:16

>>85

離れてるカラスと東堂を落とすことを最優先して動くのに何もしない周りは一体なんなんだよ

参戦って言っても無理に最前線に出る必要ないんだぞ

88二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:20:29

敵幹部出しとくのって大事なんだな

>>120

89二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:20:39

>>86

鈍られせるメリットと緊急脱出のメリット両天秤に掛けて後者を取ったってだけっしょ

>>91

90二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:21:05

羂索が調整ついでに倒してとんぼ返り余裕って扱いなら五条が負ける前に奇襲すれば？ってなるな

91二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:21:21

>>86

これができないとブギウギである意味がないんだよね

自分以外同士でも動かせるそして鳴らしても入れ替えるとは限らない

だからこそ宿儺でも迷うのに

>>89

助けたのお兄ちゃんで東堂助けられてないじゃないかガバガバか？

>>94

92二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:22:02

>>85

烏はともかく東堂は一瞬姿を見せるだけで良いのにどうやって落とすんだよ

烏もそこら辺の石に呪力込めてばら撒けば似た役割は果たせるし

93二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:22:04

ブギウギの効果範囲広すぎるせいでその場にいなくともカラス監視で遠くからいいタイミングで入れ替えなんて事も出来ちゃうしな
無法過ぎる

94二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:22:47

>>91

助けられなかった云々は結果論だろ……

作戦時点でお兄ちゃんと虎杖は助けられませんとか言ってるならバカそのものやけど前提ではみんな助かるつもりだったに決まってるじゃん

>>97

95二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:23:09

今や羂索に関しては最優先どころか「あいつは調整相手、軽くワンパンしてとんぼ返りよ」ってくらい弱い扱いだぞ

>>96 >>106

96二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:24:30

>>95

最優先だぞ

そもそも宿儺が権利引き継がなかったら日本から逃げれば終わりだからな

>>137

97二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:25:00

参戦する東堂で認識の齟齬があったのは認めるそれはすまんな

恐らく最前線で戦うことしか想定してなかったんだろうな

こっちは姿さえ晒せばその時点で仕事できてるから一旦引くこともできるので視点の差だったな

>>94

虎杖に伝えていなくて虎杖はインファイターだから宿儺の近くにいる可能性があって東堂は領域から外れるためにそこそこ距離離れてるんだぞ

結果的に起きたことが数Mの差しか無さそうだが距離足らずで助けられなかったのならもはや想定できないとおかしいレベルだろ

98二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:25:43

羂索優先は日下部しか言ってないよ
そのくらい他が羂索に対して無関心すぎる(九十九戦の内容すら脹相は観戦中に教えてるくらい)

>>99

99二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:26:27

>>98

でも総呪霊のこと考えたらどうやっても本当は羂索優先なんだ

それこそキャラが羂索を倒したら宿儺に移るのを知っていない限り

>>137

100二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:26:46

天使が羂索奇襲しようって言いだして始めて作戦立てるくらいには羂索の事はスルーしてたな

101二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:27:13

俺はどう考えても乙骨帰還時に東堂が最初から参戦するメリットの方がいざって時の領域対策するメリットよりデカい気がするんだが
そもそも乙骨の領域作戦だって宿儺が領域使えたら意味ない作戦だし、乙骨が領域展開して閉じない領域発動する気配なかったらその段階で突入してもええやろ

>>105

102二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:27:24

羂索戦に関しては作戦の段階では真希だったのにいつの間にか乙骨に変わってるのも意味分からんし

103二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:27:25

東堂の意志で決めた選択の結果がこれってのが何より酷いよな
羂索に警戒されて呪霊軍団で足止めされてたから参戦できなかったとかじゃなく

104二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:27:58

>>78

流石におかしい点がありすぎるよな

3年制の件とかは分からなくても仕方ないけど日下部と東堂温存に関しては真面目に違和感感じないやついないでしょ

105二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:28:49

>>101

最初からって言っても本当にいきなりドーンじゃなくてもいいよ

単純に領域のこと含めてタイミングもっといっぱいあったよね

というかむしろ上手くいっただけで最悪の可能性まであったなって話で

それを作戦通りって言われるといやそうはならんやろって

106二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:29:09

>>95

なら宿儺戦の最中に行っとけよ…

何でワンパン出来る相手優先して日車見殺しなんだよ

>>107

107二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:30:03

>>106

知らん、何故か五条敗北直後に条件変えた高専が悪い

108二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:30:28

乙骨も目の前で宿儺に五条殺されてるのに何故か僕が羂索を倒したかったで宿儺戦サポートせずに羂索の方行くからワケわからん

脅威度としては羂索が上とは言ってもプレイヤーが全滅しないとそもそも一億呪霊できないし

強さは宿儺>>>羂索なんだから宿儺倒してから羂索倒しに行けばええやんけ

109二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:30:28

>>78

まあ言いたい事はあって多少言ってるけどもぶっちゃけ単行本も雑誌も売り上げに関しては変動しないので

担当が一番願うのはとりあえず作品出してくれになるんじゃないか

YESマンでメンタルケアが一番大事まである

110二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:30:33

なんでこんな死傷者だしてるのにずっと待機してんの？
マジでここで違和感を感じないのは難しい

111二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:30:41

五条が戦ってる最中に宿儺と手組まれたらやばいって話だったのに羂索ワンパン出来るなら警戒する必要もないよね

112二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:30:47

・なぜズルで底上げされた戦闘力で羂索をさっさと倒しに行かなかったのか
・なぜ五条死亡確定してから高羽を送ったのか
・なぜ天使という第2プラン奇襲という第3プランに必須の乙骨を送ったのか
・なぜブギウギを底上げされた戦闘力で充分倒せるはずの羂索に当てたのか
・仮に羂索が難敵としてもなぜ乙骨が即座に戻れる前提だったのか
・なぜ処刑剣という最優先プランに対して術式の仕様確認をしておかなかったのか
・なぜ奇襲という確度の低く救出が困難になる作戦に真希を当てて処刑剣当て役に回さなかったのか
・なぜ詠唱だけでヤコブを受け同調が下がり皮膚と肉くらいしか切れなかった通常解の威力が爆上がりしているのか
・なぜ真希は効かないと確定している心臓を狙ったのか
・なぜ日下部と虎杖はミゲル達を把握していなかったのか

すまんあとなんかあるか？

113二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:32:52

日車は呪詛師だから信用されてなかったってだけでは？
日車プランに乗り気なの虎杖と日下部だけじゃん
他の人にとっては鹿紫雲と同じ鉄砲玉でしょ

>>117 >>121 >>125

114二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:32:56

東堂は強すぎるから渋谷で退場だよ仕方ないってずっと言ってたじゃん
擁護してる奴はそれ忘れてるん？
実際参戦したら急に術式が使えるようになったわけじゃなく仲間をずっと見殺しにしてたって酷すぎるだろ

115二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:33:23

>>17

元ネタはクロロの入れ替えの方だと思うけどな

しかし宿儺も東堂の不義遊戯知ってるなら戦い方が無策過ぎるんじゃないか？

116二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:33:34

どんだけ疑問と粗があって突っ込みたくなって突っ込むことはあっても
本誌でアンケが下がらず、応援されて売り上げが維持される以上売る側としては無理に変える必要ないんだよね
だって色々いっても東堂きただけでTwitterとかは盛り上がったろうし
それまでの展開の粗が目立つからといって単行本とかも買わなくなったとかなかったでしょう？

>>119 >>122

117二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:33:46

>>113

これ以上高専を非道にするのはやめてくれ

118二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:34:22

宿儺様が「嫌なタイミングに来た」って東堂をフォローしてるぞ

>>124

119二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:34:31

>>116

順位は下がってるよな？

先週と今週は順位低かったし

>>126

120二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:34:38

>>88

後進漫画家の学びには繋がったな

121二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:34:58

>>113

伏黒を安全に救出できる手段なんだから鉄砲玉にしても扱いが下手すぎてバカにしかならないぞ

>>127

122二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:35:52

>>116

数字と質は必ずしも一致しないからな

世界一売れてるジャンクフードが世界一美味しいわけではないが如く

123二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:35:55

日車？
いいんだよ忘れて

124二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:35:57

>>118

絶対これよりヤバいタイミングありましたよね？

>>128

125二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:36:14

>>113

そんな事言ったら日車以上に大勢殺してる真希パイはどうなるんですか

126二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:36:35

>>119

仕事が多くて入稿遅れの可能性もあるしここまで来て数週下がったところで打ち切りもないからしっかり売り切るだろうしなぁ

こないだのも単行本売れたみたいなの見た覚えあるし

展開の粗に話をすることはあっても作者に対して何か言うのは基本ダメでしかも繋がらない以上担当も同じくだなって思うだけ

127二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:36:37

>>121

伏黒抜きにしても処刑剣が一番宿儺を確実に殺せる手段なんだよね…

128二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:37:09

>>124

はー待て待て最悪なんて言ってないぞ

宿儺様は嫌なタイミングとしか言ってねぇだろうが

頼むぜ

129二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:37:23

>>12

使いこなせるのブラザーだけだし

>>133

130二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:37:26

高専の人格か頭をカスにしなきゃ整合性を立てての擁護不可能って時点でもう諦めようぜ

131二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:38:40

はー待て待て処刑剣チラ見えで戦闘なんてしてたら宿儺が舐めプやめて最優先に殺しに掛かるのは目に見えてるだろうが
そもそもこの戦闘自体やる気ない宿儺様が舐めプで相手してくれてたのを忘れてるのかよ

>>134 >>140

132二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:38:52

火力もデバフもゼロだから普通に使っても全然強くないよね

133二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:39:09

>>129

使いこなせなくても瞬間離脱なら東堂が見てカンカンするだけだぞ

134二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:39:48

>>131

興味があるさっさとしろって言ってた宿儺様のお姿をお忘れか？

>>139

135二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:39:48

五条を位置替えしたりマコラ遠ざけるだけでも詰んでいたのに宿儺は不義遊戯対策練らずに戦っていたのか…

136二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:40:06

虎杖よりも早い斬撃飛ばしまくる宿儺の戦闘を出入りして東堂がカンカンするのは無茶だろ

137二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:40:36

>>96

>>99

羂索最優先だったのならそれはそれでおかしくなるんだよ

なんで五条vs宿儺開始と同時に倒しに行かなかったんだよ、それこそ宿儺が五条に止められてる状況こそが最大の好機だったろって話とか

髙羽と未調整東堂とかいう不確定要素たっぷりの戦力で羂索を倒そうとしているって所とかさ

どう見ても羂索討伐を最優先にした作戦じゃないのよ

>>142

138二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:41:22

東堂ほんと強くて笑うしかない

139二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:41:27

>>134

はー待て待て

その後最優先で他の奴らガン無視で距離とって虐めてたじゃねぇか

興味あるだけで負けたいわけねぇだろうが、ビビっておてて切ってたしな

頼むぜ

140二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:41:36

>>131

別に処刑剣ひけらかさなくても

死刑獲得→ブギウギorワープで前線離脱→誰かを処刑剣で刺す直前にブギウギで宿儺と入れ替える

で勝てるぞ

>>143

141二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:42:44

こんだけ高専勝利案が出てくる時点で東堂の参戦は無理だったってことよ
理由付けに失敗したな猫

142二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:43:29

>>137

ウム…しかし…

143二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:43:43

>>140

はー待て待て死刑獲得の瞬間にあんな大声で式神が叫び出すんだもんバレるだろ

日車吹っ飛ばされて他と距離取られてブギウギの範囲外に出られて詰むじゃねぇか

頼むぜ

144二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:43:59

宿儺の魂だけ殺せるのはどう考えてもやば過ぎる
伏黒救出も宿儺殺しも本来ならこれ一本に賭けるべきだろ、保険の保険作るより
羂索殺してから宿儺戦参加じゃなくて処刑剣失敗したら宿儺殺しは諦めて羂索殺しにいけばいいのに

>>158

145二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:44:29

調整まだだったし宿儺に合わせて事前に調整出来る相手とか居ないし
そもそも今カンカンする暇があるのは術式焼ききれてるから斬撃使えないだけだし
斬撃使えたらビブスラップ壊される可能性もあるけど大丈夫か？

>>154

146二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:44:45

処刑剣→味方のとこにワープ→フィジギフ虎杖あたりで時間稼ぎ→適当に処刑剣プスッ→ブギウギで確殺コンボ入るのマジ笑う
投げられても叩けば慣性付与された宿儺が吹き飛ぶだけ

147二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:45:48

高専サイドの能力がどれも無法過ぎてもっと楽に勝てたよなって思う

148二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:46:06

↑ここまで宿儺様が本気出してないことを知らない雑魚

>>153

149二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:46:14

調整相手だった事にされて最優先だったかも怪しくなる羂索…

150二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:46:21

このレスは削除されています

151二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:47:14

実際伏黒が宿儺の体内でくつろいでなきゃ勝ってたろあのパンチで

152二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:47:36

このレスは削除されています

>>155

153二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:48:45

>>148

おう俺たちはもっと万全な状態で殺意の高い作戦を立ててきた高専達を真正面から打ち破る宿儺様が見たかったんだよ

相手がガバガバなさいで本気を出すまでもなかった戦いなんかよりもな

154二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:48:46

>>145

殺傷能力無い術式なんだから味方と入れ替えで余裕で調整できるし少なくとも戦略的に最優先目標の羂索への奇襲というミス遅滞の許されない状況でぶっつけ本番するものじゃないですね

常に距離を取り続けてフィジギフあたりで押さえを効かせれば抜けられるものでもないし

155二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:49:13

>>152

あんな残り物メンバーで時間稼げるわけないだろ

行くなら五条戦中だわ

156二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:49:38

宿儺はちょっと無警戒過ぎるし高専側も無策だし
これ両方とも変な戦いだからOKか！

157二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:50:36

でも本誌で勝ったら作戦成功だからね
なぜなら勝つからです

158二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:51:56

>>144

そっか失敗したらブギウギ複数対象離脱もできるのか

159二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:51:59

最優先なんだかそうでもないんだかよく分からなくなる羂索

160二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:52:11

実際作中で天使が発案した時は五条が敗北した時に羂索が合流したらキツいから決着つく前に奇襲かけようって内容だったのにな
何故かサラッと敗北確定後に変更されてて天使も何も言わないし
ここちゃんと釈明するべきだと思うけど最後まで触れられなさそう

>>161 >>163

161二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:54:33

>>160

作中で触れられてるのに何故か無かったことになってるからツッコミどころとしても一層不自然なんだよな

162二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:54:33

一回処刑剣に全てかけて駄目だったら羂索殺しに行けばいいは本当にそう

163二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:55:32

>>160

宿儺側で羂索にちょっかい出させたり羂索側に宿儺を行かせない為にも五条vs宿儺の時に羂索を奇襲すんのがベストなんだよなほんと

164二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:55:54

万が余計な武器渡さなきゃ術式取られて呪力操作ガバガバのクソ雑魚ノーマルタイプカイリキーが完成してたんだぞ

165二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:56:46

というか日下部達は東堂の事を知らずに乙骨がとんぼ返りする作戦を了承したんだろうか…

>>167

166二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:59:05

変に作戦通りですにせずに戦闘中に奇襲かけるつもりだったけど中々羂索が見つからなくて敗北確定後になっちゃいました、にすればよかったのに…
と思ったが奇襲役の乙骨が普通に観戦してるからダメだわ

167二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:59:26

>>165

高羽と戦って消耗したケンジャクを奇襲するって作戦ならまぁ成功率高そうだしいいんじゃね

日下部的にもケンジャクさえ倒せれば最低限どうになかるって認識だから優先したいだろうし

168二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:59:38

乙骨が独自の作戦立ててたのか日下部や虎杖との間にズレが生まれてるな

169二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:00:01

どっちの陣営も持ってる術式とか呪力に対して作戦が弱くてふわふわ
初心者のカードゲーム観てる気分

170二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:00:56

乙骨がどこまで日下部と連携してんのかさっぱり分かんないんだよね

171二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:03:19

前まではちゃんと加勢する気だったのに
よくわからん切り札論で封殺される乙骨かわいそ…と思ってたが
こっちもこっちで黙ってる情報やら作戦やら多すぎて怪しくなってきた

172二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:04:51

というか考えれば考える程羂索は真希でよかった
何故変わったのかの説明入れないの逃げだと思ってる

>>173

173二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:06:19

>>172

僕が羂索殺したかったから…

174二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:07:03

実際今になってでてきたのも広範囲とか超火力を連発する相手じゃ多少の入れ替えじゃ意味がないから弱ってトドメに至る殴り合いにならないと活きない術式だからよね
強大な相手を削って削って実力が伯仲する所に投入して押し切る最後の一手として使うのはまぁ妥当

>>175 >>176

175二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:08:31

>>174

の割に必須の虎杖助けられたのが運だったのが作戦として破綻してる

東堂単独じゃああのタイミングで虎杖助けるのは不可能なので

>>177

176二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:13:10

>>174

相手が黒閃で回復し領域使えるようになってから出てくるのはタイミング測りすぎてタイミング逃してるんよ

しかも術式の焼き切れ狙いにしても長くて数分とかそのレベルやんけ

その時にしか出せない直接戦力って意味あんのか、離脱と領域封じのためのコマ匂わせの方が価値あるわ

177二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:28:26

>>175

作戦自体はとっくに破綻してる

本来ならフーガもなにもかももっと有利状況で切られるかもって想定だったからな

>>179

178二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:30:03

確殺術式+位置入れ替えの組み合わせがやばすぎる　相手が一人なら確実に殺せるしなんでやらなかったんだって話にどうしてもなる

>>181

179二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:30:24

>>177

作戦なんて破綻している状況ならなおさら無理に最後の一手として妥当と温存している余裕ないというか…

>>180

180二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:31:57

>>179

作戦自体も破綻してる上で東堂を投入して好転する状況かって言われたら無理でしょ

勝ち目あったのは死刑剣の時だけでそれ以降は東堂出たとこで時間稼ぎで終わりだから脱出のメリットの方が勝ってる

>>182 >>185

181二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:33:01

>>178

それ言ったらさらに乙骨の呪言で行動停止もあるぞ

182二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:39:53

>>180

敵の回復を待つくらいなら乙骨領域で〆るべきでは？

斬撃が皮くらいしか切れない弱さで手を封じる意味では3人どころかいくらいてもいい

>>183

183二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:44:08

>>182

乙骨領域に関しては入る予定だった脹相が入れなかったのと日下部も入る気無しだったからなぁ東堂以前の話かと、というか東堂入れるくらいなら日下部がいけって感じ

結果だけ見るなら一応伏黒に魂パンチするって目標自体は達成してるわけだし悪くはなかった

伏黒がやる気あれば勝ってたし

>>186

184二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:44:29

やっぱ誰かを対象とする非殺傷の能力って強いんだろうな

>>188

185二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:49:50

>>180

脱出のメリットも一番近くにいる想定である虎杖を悟られず領域外のポジションを位置取っている東堂が助けられていないのでメリットもなにも失敗してるんだよね

>>187

186二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:50:11

>>183

つーかこれ真希奇襲でカァァンしたらいいよな

187二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:52:31

>>185

メリットも何もって言われても東堂参戦するメリット自体薄いから脱出の方がマシって話だわ

死刑剣活かさないなら東堂見えてる分不利

またお手軽縛りで今度は閉じた領域使われてマキ以外消されて終わりになるわ

>>189

188二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:52:41

>>184

普通なんらかの制限があったり呪力的なものが大幅に上回る相手は弾いたりと何かあるんだが何もなさ過ぎて無法になってるのはある

189二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:54:20

>>187

脱出がマシもお兄ちゃんが頑張っただけで戦況に寄与してないんだってそもそもが

他助けたじゃんってあるが助けるって点だとその前からできてたので意味があんまりないし

ただお兄ちゃんが頑張ったからたまたま繋がっただけの状況なんだよ

>>190

190二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:56:07

>>189

他助かった時点で役に立ちまくってるだろ

結果的に脹相1人の消費で宿儺の奥の手切らせてるんだぞ？これメリット扱いしないなら何の意味があるんやって話なんだが……

>>191

191二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:57:12

>>190

領域をそもそも切らせないとか乙骨や真希、虎杖の戦闘のサポートとか色々あるな

>>196

192二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:58:09

真希って入れ替えられんの？

>>194

193二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:58:09

本来虎杖は死んでるのに救出できて凄いとはならん
ずっと待機してたのに虎杖と脹相は救出できなかったのが事実

>>198

194二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:59:10

>>192

三輪ちゃんにくっついて助けられるなら理論上は呪具の付属品として入れ替えられるな

前者が無理なら後者も無理だろう

195二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:59:38

真希も入れ替え出来てなかったら残ったイノタク三輪で宿儺戦やることになってた

196二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 15:00:37

>>191

だから乙骨マキ虎杖のサポートについてなら上で話してるやん

日下部で本来十分、閉じた領域使われたら終わりなんだから見えないカードとして伏せといた方が強いだろ

死刑剣の時に切らないなら切る意味ねぇんだわ

197二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 15:01:31

虎杖が今生きてるのお兄ちゃんが頑張っただけだからな
宿儺の領域展開直前にギリギリ術式復活したならともかく羂索奇襲時にはもう調整済んでたわけだし

198二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 15:01:59

>>193

ぽちぽちw

199二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 15:02:01

「全員助けられたはずなのに虎杖脹相だけ失敗した」と見るか「全員死ぬところを真希イノタク三輪は助かった」と見るか
個人的には冥冥とのやり取りでそもそも成功率が決して高くない不安定な作戦であることは示唆されてたから後者と受け取ってる

200二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 15:02:17

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