羂索を即殺してとんぼ返りする作戦だったんだから

1二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:14:45

日車投入は乙骨帰還まで待っても良かったのでは
場繋ぎはカチカチの虎杖と真希あたりに任せてさ

>>18

2二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:15:23

そんな事したら勝っちゃいかねんだろうが…

3二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:15:40

術式調整完了かつブギウギ首切りでワンパンの実績も引っ提げてきてるしな

4二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:16:34

展開の都合でしかないから考えるだけ無駄

5二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:16:59

日車はデバフ要因としても優秀だからなぁ
コイツ投入してなかったら呪具あり宿儺だぞ

6二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:17:01

カムトケは確実に回収されるから、裁判で御厨子没収が成功し
呪力操作グダグダで混乱してるところに秒50の入れ替えでさらに混乱し
即死剣でフィニッシュ

7二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:17:18

日車は東堂の術式に反応できるのか？

>>8 >>9 >>10

8二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:18:37

>>7

宿儺、カラス、味方とルーレット状に入れ替わってる座標に剣合わせるだけだぞ

9二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:18:38

>>7

ちょっと当てるだけで終わりなんだから反応とかいらない

東堂が剣先にいれかえるだけ

10二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:20:06

>>7

日車が合わせるんじゃなくて東堂が見計らえばオッケーだからな

4、5人で宿儺囲んで皆が振りかぶった時に宿儺が対応しようとした奴以外と入れ替えれば終わり

11二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:20:55

ブギウギの効果範囲が広いのと上空のカラスで立体的だから
入れ替え先がどこになるかもわからず、見て対応、予想して対応も困難

12二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:23:38

つうか羂索瞬殺出来るなら五条戦の間に行くか日車の案が失敗したら羂索の所行けよ
味方の確殺剣の扱い方が雑過ぎんだわ

>>13

13二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:27:15

>>12

東堂は日車のこと知らないし味方も東堂のこと知らないんでしょ

冥冥が何かしらの目的で情報を操ってて乙骨は頭空っぽってことにすればわからなくもない状況

>>16

14二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:27:39

羂索戦にも日車戦にも参加しない真希って何なんだろうね
保険のために日車死ぬまで見てるだけなら真希が羂索でよかったのに

15二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:29:07

東堂は東堂で函館でブギウギ使って天元回収してこいよ
なに移動するの見逃してんだ

16二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:30:18

>>13

そこまで味方アホにしてようやく説明出来る状況ってどうなの？

17二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:32:59

やっぱ当てたけど凌がれる展開のがよかったってこれ
渋谷に居た指だけ死ぬとかなんでもできたでしょ

18二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:33:19

>>1

そもそも場繋ぎで出す必要すら無くないか？

裏梅と合流したところでブギウギがあれば神武解もろとも簡単に離せるしマジで全員揃ってから総力戦仕掛けた方がいいんじゃ

>>24

19二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:36:50

五条とスクナが戦ってる間に乙骨が奇襲すれば解決だったのでは

20二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:39:12

ワープで新宿に人員投入してるから
場繋ぎせず乙骨が勝つまで宿儺放置でもなんとかなるっちゃなる

21二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:40:22

瞬殺できたのは結果論だしそれ前提で作戦作るのは夢詰め込みすぎじゃない？

>>26 >>95

22二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:41:44

それは流石に羂索なめすぎや
乙骨が帰ってこれない可能性も普通にある

23二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:42:12

実際あともうちょいで当たってたし

24二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:42:15

>>18

下手に宿儺を放置したらせっかく削った呪力が回復してまた領域連発で後続は手も足も出なくなるし

あと結果論だが日車投入で宿儺の呪具を封じられたから呪具で戦って呪力回復に努めるという戦法を封じられた

25二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:48:06

羂索暗殺は最高の結果が出た場合で高羽がしくじったら乙骨と東堂で正面から羂索と戦うことになっていたからな

まあ神視点で見るなら東堂帰還を待って処刑人の剣を譲渡された虎杖がブギウギの援護を受けて戦えば多分当てられた
ただしその場合処刑人の剣は効かなかったことにされるだろうな
術式没収が呪具に方に優先されたのと同じで

26二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:48:55

>>21

羂索討伐作戦が夢オブ夢なんだし

上手く行ったけど高羽と術式調整とか舐めてるよ

27二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:50:17

瞬殺が結果論でも瞬殺を見越した作戦であることは変わらないぞ
とんぼ返りで宿儺戦も控えてるんだから

28二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:51:04

初手裁判はどうしてもしたかったからな
ウキウキ宿儺がちょっと本気出して日車を離したのが

29二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:51:15

羂索はズル後乙骨ならワンパン余裕の東堂の調整相手だったってだけでしょ

30二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:52:33

髙羽が多少隙をつくってくれれば乙骨と東堂のコンビであっさり倒せる予定ではあったんだろうな

31二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:53:34

乙骨と東堂が日車と来たら普通に葛籠で裁判スカして日車瞬殺コースだろ…日車は遊んでもらっただけなんだから

32二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:55:11

裁判は簡易領域等でも対抗できないんじゃないかな
高専も防がれると想定してないし

>>35

33二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:56:37

真希は出さない方が良い
宿儺が使命感に目覚めて黒閃をするのが早まるだけだから…そうなると乙骨は普通に負けるし日車が援軍連れてやってきたらたぶん領域には当たってくれない

結果論だけど真希は大人しく五条の死体でも弔って線香でも用意していた方がマシ

34二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:57:26

真希は素直に羂索不意打ち要員にした方が良かったかもね

35二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:58:20

>>32

そりゃねーわ

領域展開が葛籠や簡易で防げませんとか…作者のご都合とか言って遊んでるスレでこっちがご都合設定生やしていたらみっともなくてしょうがないよ

>>37

36二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:58:33

乙骨くるまで法廷でだらだら時間潰してから死刑判決だすのは駄目なんだっけ

>>122

37二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:59:25

>>35

ただ防げるならあまりに高専術師が無策なんだよなあ…

>>38

38二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:01:44

>>37

無策でも防げなくてもやるしかないだけじゃね？

確実に領域を当てたかったら宿儺をボコボコにして葛籠や簡易すら出来ないくらいに弱らせてから日車投入しかないけどそれが出来れば苦労しないってだけだし

39二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:04:14

暴力行為の禁止に領域対策が含まれてる‥可能性はあんまりないか

40二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:04:32

せめて処刑剣当たっても宿儺がすごい呪力量とか魂の格とかでなんとかしてたんならここまで言われてないと思う
実際は自刃してまで回避してるし当たらずスカしてるから当てられてたらどうにかなったんじゃね？ってなるわけで…
そういう理由付け嫌いなのかもしれんが今のところ味方は最適プランに戦力充実させないバカで宿儺は高専がバカなおかげで倒されてないラッキーマンになってるし双方共に得してない

>>43 >>45

41二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:06:16

羂索討伐の成功理由
・高羽確変（ちょっと折れ欠けた）
・上が理由で羂索が乙骨の呪力監視を辞めてた
・羂索がコガネに乙骨のコロニー移動を報告するよう命じてなかった
・たまたま東堂の術式の調整が終わった

なお首切り落として慢心して天元引き継ぎの隙を作る

42二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:07:58

脹相が観戦中に羂索対九十九の内容を始めて語ったような描写あるから羂索に関してはもう情報共有するまでもなく楽勝って前提だったとしか思えないんだよね

43二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:12:31

>>40

そもそも宿儺の舐めプで日車の領域に当たってもらった時点で話にならないし、処刑人の剣を持った日車が宿儺の舐めプで反転教えてもらってるからなおさらダメダメ

このスレのいう最適も日車を乙骨と東堂と一緒に投入して宿儺がうっかり葛籠せずに日車の領域を受けてくれて、東堂がなぜか呪具を先に奪って御厨子が没収されて、東堂が術式で良い感じに日車を移動させてとどめを刺すっていう…

まぁついでにミゲルとラルゥも最初から参加してキューティハニーしてると最高だよね

44二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:14:13

宿儺も術式没収されたらどうするつもりだったんだろうな…

45二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:15:03

>>40

当時は指15本分持っていって宿儺に大幅デバフとか期待されてたっけ

殺しきれないけどデバフついて希望が見えてくるくらいが良い落とし所だと俺も思ったもんだけど

46二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:19:00

簡易やイヤコで裁判に対抗できるなら最初に虎杖日車だけで突っ込ませたのとんでもねえバカじゃん

真希温存してないで腕切り落としに行くとか、破れかぶれで夢詰め込むにしたって舐めプお祈りよりはよっぽどまともなのあるだろ

>>48

47二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:21:12

ラルゥは参戦確定じゃないから仕方ないとしても処刑剣との相性抜群な呪言持ちの乙骨かブギウギの東堂どっちかは対宿儺用に残しとけよ…
なんでどっちも羂索奇襲に向かわせてんだよ…

48二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:21:16

>>46

通常なら通じない凡策とナレにまで言われた作戦を通常時に実行するとかもはや愚策でしょ…流石の高専組もそこまでは夢を詰め込めなかったんだろ

>>51 >>59

49二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:21:31

確かに羂索戦がもっと長引くと思ってたから乙骨東堂待てないってのは腑に落ちた
けど真希は絶対最初から参戦させとくべきだよな領域使えない宿儺とあれだけ打ち合えるなら日車速攻で狙われて殺される展開は回避できたしワンチャン乙骨東堂参戦間に合ったかもしれんし、不意打ち要員で残したところで反転回されて呪力削りで終わりだったし
まあ事後孔明ではあるけどさ

>>53 >>54 >>58

50二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:22:32

長引く前提なら益々五条負けた後に派遣した理由が分からなくなる

>>76

51二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:23:02

>>48

簡易領域で防げる裁判をなにも考えずぶつけるほうが100倍愚策だろうが

52二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:23:31

五条戦中何してたかって言えばただの観戦だしな
東堂に至っては何してたかすらわからん

53二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:24:16

>>49

そもそも羂索戦のタイミングに必然性がないから理由にならんよ

54二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:25:14

>>49

事後孔明するなら真希がいるだけで宿儺のテンションが爆上がりするからもう真希は何もしない方が良い

真希がいるだけで宿儺が黒閃して領域回復してフーガまで持っていくリスクがあるからもうテレビの前でじっとしていてもらいたい

55二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:25:19

落ち着けよ…誅伏賜死が簡易やいやこで回避できるかはわからんのだぞ
高専側もわかってないのは論外ですけどね
呪物没収以上に検証しておくべき箇所やろがい

56二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:25:28

高専術師は何だかんだ五条が宿儺も羂索も倒してくれると期待してたのかなって感じはする

57二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:26:17

真希さんは事実確認じゃなくて首を狙って…

58二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:26:30

>>49

その理屈なら事前の会議通りに乙骨を五条戦の時点で投入しておくべきだったとは思うよ

五条死後の作戦メインな割にここだけ五条勝利前提なのもちぐはぐだし

59二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:26:38

>>48

それあくまで不意打ちの話だし、通じなければ数でなんとか押すぐらいのつもりでいってくれとしか

なんなら真希いるのバレて普通にガチバトルになった後でも宿儺は勝手に倒したと思い込んで腕斬る隙晒してくれてるし

それが愚策なら｢死んだら困る2人+鳥だけで突っ込ませてうまいこと裁判持ち込んでイヤコは何故か使わないことお祈り｣

とかもはや策ですらないわ

>>67

60二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:27:07

羂索戦に乙骨が行ったのは羂索倒した後に呪霊操術の制御外れた呪霊の対処＋乙骨の私情
乙骨が行きたくて行ってるからここは動かしようがないんじゃないの

>>62 >>63 >>64

61二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:27:51

乙骨と東堂が独断で作戦立ててるっぽいから連携取れてないのは仕方なくね？

>>66 >>69

62二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:28:02

>>60

五条が死んだらじゃなくてもっと早く行ってくれ

必要だろ

63二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:28:23

>>60

後にするかもっと先にやればいいだけ

64二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:28:48

>>60

一人の私情を優先して全滅仕掛けてるんだから始末におえないな…五条も鹿紫雲もそうだから乙骨に限った話じゃないので全員が馬鹿という話になるが

65二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:29:49

乙骨って観戦中に参戦しようとしてなかったっけ？
割と協調せず動くタイプだよな

66二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:29:52

>>61

どうして協力しないで足を引っ張り合うの？

マジで内紛起こしてるの？

>>68

67二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:30:05

>>59

じゃああそこで真希と虎杖投入すんのかよ？

デバフ増し増しの真希が正面から負けた相手にまだ弱ってない宿儺を当ててもまた黒閃受けてぶっ飛ぶだけでしょあの人…

じゃ今度は虎杖と日下部で宿儺と戦わせてボコボコにされた後で今度は東堂と乙骨二人だけで戦うのか？

>>72

68二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:31:08

>>66

呪術師はクソということです

69二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:31:19

>>61

共振疑惑のある虎杖だけ情報隔離して他のメンバーにはちゃんと情報共有してくれ

必要だろ

70二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:31:52

戦闘描写を見る限り修行後乙骨がいないと対宿儺はどうにもならん
羂索不意打ちするなら真希でも良かったってのはあるしね

71二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:33:14

指揮してた筈の日下部すら自分の後は誰もいないと勘違いしてるような状況になったんだぞ
まともな作戦になってるわけない

>>74

72二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:33:17

>>67

じゃあそんな相手に真希その他より遥かに役割の重い虎杖と日車だけ突っ込ませて矢面に晒すの？

何も考えず裁判して、イヤコで無効化されてそのまま大人しく実力差で磨り潰されるの？

>>79

73二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:34:12

別に羂索奇襲が乙骨である必要性ないしな
なんか乙骨は自分が羂索倒したかったって言ってるけどそれならそれで五条死亡後とかチンタラした事言ってないで五条戦中にさっさと行けって話になるし…
宿儺戦でいざとなったら五条に助太刀するつもりだったってならその五条を殺した宿儺を倒すことに一生懸命になれよって話だし…

>>78

74二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:34:42

>>71

ミゲルたちのこともしらなかったし乙骨は情報抱えすぎでは

75二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:35:25

同時攻略なら長引く可能性説もありだけど
五条死後だから瞬殺前提じゃないと破綻してる

76二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:35:56

>>50

五条が勝てば五条にやってもらうのが確実だから

負けたから大博打に出ざるを得なくなったのでは？

>>80 >>86 >>89

77二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:36:29

個人的には五条の邪魔になるのと次元斬の直前まで五条の勝ち信じてたから宿儺vs五条戦に乱入無しは動かせないと思う、乙骨東堂が羂索狩りも確実な羂索&呪霊の処理と東堂の調整から動かせない、あとミゲルとラルゥはスタンス的に完全な仲間って訳じゃないから共闘できない
と考えると結構しょうがないところは多いと思うが日車の扱いや真希扱いは明確に悪手だったなと

78二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:37:30

>>73

術者を失った呪霊の暴走があるから乙骨じゃないといけないって書いてあったやろ！！

>>82

79二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:37:34

>>72

そうだよ？

他に選択肢ねーし

真希を入れるか日車を入れるしかねーじゃん

お兄ちゃんはドドスで一度瞬殺されてるし日下部とイノタクがあそこで瞬殺されなかったのは運が良かっただけ…乙骨が帰ってくるまで本気でどーしようもなかったとしか言いようがない

そもそもで言うと乙骨を向こう渡したのも賛否両論だけど…そもそも真希単体にブギウギが効くかもわからないし難しい

80二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:38:04

>>76

つまり準備不足ってことじゃん

>>85

81二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:38:18

ていうか東堂の調整ってのは1ヶ月の間にできなかったわけ？
そもそも一番脅威とみなしてるらしい羂索奇襲を調整扱いってどういう理屈だよ

>>83

82二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:39:09

>>78

その後全部言い訳だ、羂索を僕が倒したかっただけって本人が言ってるけど

>>84

83二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:39:25

>>81

それはまた別の論点だけど情報が少なすぎる

84二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:39:35

>>82

草

85二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:40:31

>>80

そもそも羂索は高羽五条除いたら高専の総力で倒すくらいの相手だったんだ

五条が倒された時点で準備とか関係なく絶対的な戦力が足らないから高羽に全賭けするしかない

86二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:41:58

>>76

五条が両方倒してくれるパターンって別に誰かヘマして死のうが勝ち確だから奇襲かけて何の問題もないんだが

なんで博打部分の勝率を下げるプラン取ってんの？

>>88

87二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:45:44

高専は奇襲がうまくいく自信あるのか無いのかどっちなんだ

あるならタイミング早めても問題ない筈だし無いなら強敵2人相手に戦力分けて各個撃破されて終わるだけのアホアホプランだし

88二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:47:06

>>86

先に奇襲して高羽が想定通りの効果を発揮できずに主力が欠けた場合に宿儺戦が完全に詰むからだろ

>>92

89二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:47:36

>>76

それならそれで五条がヤバくなったタイミングで介入しとけって感じなんだけどな

特に脳破壊領域封印後は五条を逃すくらいの介入の余地はあったし

90二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:47:50

天使はちゃんとこう提案してるのにな
なんで五条が負けてから行くことになったんだ？

>>103 >>118

91二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:49:32

宿儺と羂索どっちの討伐を優先してるのかマジでわからん
宿儺を優先してるなら五条または日車を全力支援しろって感じだし
羂索を優先してるならボディガードの宿儺が五条と戦ってるっていう最大の好機にさっさと奇襲に行けって話だし

>>93

92二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:50:32

>>88

ダメそうだったら乙骨は奇襲やめて高羽は見殺しで宿儺の方行くってこと？

なら結局五条の決着つくより先にやった方が乙骨がどう動くかの結論早く出せて宿儺戦に間に合いやすいと思うけど

93二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:52:45

>>91

どっちかしか倒せないなら羂索だよ

でも両方倒せる作戦があるんならそれを採用するべき

>>94 >>96

94二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:54:15

>>93

五条が死ぬまで待って2正面作戦やってたら両方とも倒せない確率が上がるんですが

>>97

95二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:55:11

>>21

本編が一番瞬殺前提だろ…

羂索戦が長引いてたら乙骨なしで虎杖プラン進めることになるんだぞ

96二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:55:22

>>93

二面作戦やって最大の特効武器になりうる処刑剣をむざむざ失ってるのはどう思われますか

97二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:55:50

>>94

どこからそんな話を持ち出してきたんだ？

>>100 >>103

98二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:56:11

下々のシナリオがそんなに気に入らないってのか！

>>102

99二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:56:47

乙骨は第2第3プランに必須なのに羂索+暴走を抑えるという明らかに瞬殺じゃ無理なとこ前提で宿儺討伐進めてんの何考えてんだろう

>>101

100二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:57:45

>>97

原作で奇襲遅らせた結果乙骨が帰ってくる前に日車が死んでることとかからですかね

>>110

101二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:58:18

>>99

猫先生考えてるけど頭の中ゴチャついてて考えてること同士が繋がってないと思うよ

102二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:58:27

>>98

ディディールを調整すればなんとかなると思ってるよ

矛盾を生む余計な発言や設定が多い

103二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:58:57

>>97

まさに本編の展開じゃん

>>90と言われてるのに五条死亡直後に高羽を投入してカシモ挟んでからの宿儺戦

既に始まってる宿儺戦の計画に備えて即殺を求められる乙骨側は余裕がなくなる上に術式の調整という不確定要素も挟まる羂索奇襲

宿儺戦ではいつになるか分からない乙骨が戻るまで処刑剣プランが破綻したら第2第3を実行不可能となる

104二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:59:06

「宿儺と五条の決着がつく前に羂索に奇襲をかけるべき」
「日車の処刑剣で決着をつけるのが一番丸く収まる」
これは読者が勝手にたらればで語ってんじゃなくて作中のキャラが明確に発言してんだよな
なのに実際の作戦はどっちの発言とも相反する形になってるっていう

105二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:00:05

神視点の結果論でどうこうしろというより
この手札この布陣でこんなグダついてるの？ってだけ

106二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:01:03

日車は早々に処理しなきゃいけないから後から出てくるなんてあり得んよね

107二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:01:47

観戦中の様子と高羽乙骨奇襲ブランがあまりに噛み合ってなくて、マジで直前まで何も考えてなかったんじゃねえかと思うわあのへん

五条死亡後に戦闘開始⇒翌週に決着前に奇襲かけるべきって会議の回想⇒何週もかかってやっと五条が負けたら奇襲しますって会議の回想とかガタガタもいいとこだし

108二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:02:40

羂索がのんびりスマホで決着見れてるのが本当にダメ

109二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:04:50

カッシーがもうちょい粘ってくれれば良かった説

110二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:05:41

>>100

原作の動きは五条が死ぬまで待つのではなく正確には弱るのを待つだからそこまでは両取り狙いだろう

五条が死んで切り替えた

>>113

111二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:07:05

奇襲のタイミング変更するにしても理由の説明とか一切省いて読者に自分で考えてねって丸投げしてるのすごいわ

理由とか考えてなくて｢うっかり決着前に奇襲かけるとか言わせちゃったからこっそり言い直させとこ｣ぐらいのノリなのか？

112二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:07:05

奇襲タイミングが変わったのは虎杖の共振による情報漏れを懸念したからかと思ったんだよね
乙骨がいないことを虎杖に知らせない訳にはいかないから奇襲作戦自体は伝えるけど違うタイミングで投入するって

普通に作中の描写と合わないから全然違ったんだけどね
乙骨普通に五条がやられるまで観戦してるし羂索は当然高専側監視して動きに注意してるし高羽は五条死んでちょっとしてから羂索と会敵してるし
余計に奇襲タイミングが変わったのかわからなくなったんだよ
これから説明ある…わけないよな

113二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:07:21

>>110

両取り狙いで失敗して確実な手段を失う典型的な二兎一兎

>>114

114二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:10:30

>>113

片方倒せりゃいいわけじゃないんだから両取り狙い自体の否定はナンセンス

>>115

115二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:11:43

>>114

羂索は現行戦力なら確実に落とせるのに無駄にタイミングずらして損害を出す意味はあるの？

>>120

116二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:12:04

羂索最優先だけど、どんだけ出来るか不安定な芸人と術式が未調整な東堂とナンバー2の乙骨送ってトンボ返り必須の策打つぞぉぉ！！！

宿儺には日車当ててぇ、失敗した時の第2プランの乙骨の領域引きずり込んでぇ…、駄目なら真希伏せといて奇襲してぇ…
それも駄目なら終わりかと思いきや、実は助っ人居てぇ
領域されたらヤバいけど、領域されるまで便利な東堂伏せておいてぇ……………

情緒不安定なのか？

117二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:13:34

無限回言われてるけど保険の作戦の成功率上げるために本命の作戦の成功率下げてるのが馬鹿

118二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:14:29

>>90

わざわざこう言わせといてどうして決着後まで待つことにしたのかは普通に説明欲しいんだよな

119二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:16:20

やっぱこれ虎杖日車あたりの伏黒救出必須組と裏梅羂索への対応組で全部宿儺戦と同時並行でやる流れにしたほうが突っ込みなかったよな
羂索がコロニーにめちゃくちゃ呪霊放って一般人殺しまくるから対応しなきゃいけないとかいくらでも参戦理由は作れたし観戦組が五条死亡まで一切動こうとしなかったからどうしても「機会を待ちすぎて機を逃した」感がぬぐえなくなってしまう
五条の足手まといになるから最後まで参戦しなかったのではなく羂索に対応しなければいけなかったからどうしても五条戦に乱入できなかったってほうがすんなり展開を飲み込めると思うんだよね
まあ今更な話でしかないんだけどさ

120二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:17:09

>>115

何を言いたいのか分からない

何を優先しているかという話だったはずだが

121二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:20:29

最優先で倒すべき相手に2人(片方はvs宿儺における最重要戦力の1人)だけ送って蜻蛉返りよろしくとかほぼ確実に成功すると思ってなきゃできねえだろ

そんだけ自信あるなら宿儺に備えて早めにやっとけ

122二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:21:06

>>36

だらだら時間潰そうにも宿儺本人が早く終わらせようとしてくるからな

123二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:22:07

日下部乙骨間の情報共有が一番拗れてる気がする
乙骨って日下部にどこまで話してあるんだろう、ミゲルラルゥは伝えてないとして東堂と共振については伝達済みなんだろうか

>>124 >>125

124二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:24:01

>>123

日下部が俺が最後か？ってやってるから東堂が復帰したことすら知らんのじゃないか

125二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:25:27

>>123

ミゲルらが来ると1ミリも思ってなかったように東堂にも思い至らなかったように、まぁ東堂の話も知らなかったんだろ

知ってたのに作戦会議でベラベラ奇襲作戦の内容喋ってたらただのアホだしな

126二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:25:47

乙骨＆東堂プランも高羽のジャミングがなかったら成功してなかった可能性のほうが高いから割とマジで運ゲーだったんだよな（しかも高羽は一時心折れかけてたし芸人魂覚醒してなかったら作戦自体が破綻してた）
高羽がちょっと前まで一般人の戦闘経験ほぼない芸人なのが作戦の勘定にはいってなさそうなのも気になるし
羂索戦が長引く可能性も考えると五条宿儺戦と並行して高羽投入する天使案が理にかなってるのになんで五条死亡まで引き延ばされたのかについてはちゃんとした説明ほしいよね

127二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:27:15

観戦中にはよくわからん日下部の切り札論にやり込められて謝罪までした乙骨を気の毒に思ってたけど
こうなってくると何も知らされずに俺しか残ってないからやるしかねぇ！でタイマンやった日下部の方が気の毒になってきた

128二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:27:21

乙骨情報持ち過ぎやろ
乙骨だけは全ての情報把握してる可能性あるやん

>>129

129二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:28:47

>>128

ミゲル勧誘して東堂と同行してたからマジで実際に全て知ってるの乙骨だけでは…

130二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:29:18

術式没収失敗した時点でもう割とどうしようもない気がする
そこで日車が1人戻れば宿儺が激萎えして皆殺しさっさと出でこいするだろうし、かといってみんなで引けば乙骨東堂来るまでに回復しちゃうし最悪逃げられて詰む

131二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:31:39

五条が弱体化したら乙骨秤参戦って大前提があるから五条が戦ってる間に行けってのは論外だぞ

>>133

132二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:38:29

天使が参戦すれば良いのでは？

133二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:39:13

>>131

メロンパンと宿儺同時に相手するの避けるために奇襲かけるって話だったのに他の奴じゃなく奇襲担当本人が参戦するつもりだったなの意味不明で笑う

その頃には五条も乙骨より弱ってる前提だろ…？

134二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 21:19:21

ハンターハンターの神の不在証明とハコワレみたいな、成功出来れば確殺できる術式を組み合わせた封殺コンボとか見てみたかったな
処刑剣当てるっていう一番肝心なところを実戦経験足りてない日車に頼ってちゃ失敗も残当

135二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 21:22:28

日車は処刑剣を虎杖にパスしてたし、処刑剣だけ他の味方にパスでも良いかも

136二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 21:39:41

日車の代わりに真希が出たら羂索が必要以上に警戒するんじゃね？
呪力的に来ても真希だろう→高羽戦→乙骨！？って不意打ちだったし、最初から乙骨が来ると思ってたら展開変わりそう

137二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 21:56:48

味方に渡せたんだから剣召喚したあとは虎杖にパスして日車は避難でもよかったな

138二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 22:13:02

日車プラン（強化済み高専メンバーで実行。禪院甚爾と同等の真希は腹が吹き飛ぶと死ぬので待機）
同時並行
羂索プラン（髙羽で隙を作り、乙骨&東堂で不意打ち。長引いた場合は真希さんをこちらに）

乙骨プラン（乙骨・虎杖・脹相による領域内戦闘。脹相が参加できず。伏黒の心が死んでなければ成功していた）

ミゲル&ラルゥ（弱体宿儺にラルゥが一撃。それによってハートキャッチの条件が達成）

・五条戦からすぐに畳み掛けないと宿儺は回復に専念する（五条敗北から10分ぐらい？日車が死ぬまで戦い続けた状態ですら反転の出力が戻り始める）
・日車の死刑剣の持続時間内で一撃を入れる必要がある（死後の呪いで飛天を奪えない場合、呪力を無為に消費することになる）

このへん抑えてると、羂索を倒すタイミング以外は手堅くはある

全員の耐久力の詳細さえわかれば話しやすくなるんだけどな

ズルによる強化、反転の取得で得た耐久力は真希より上なのか
序盤に真希・ラルゥ・東堂が出ていた場合、弱体後と同じように戦えたのか……
・黒閃連打で出力を戻し始めた宿儺の斬撃で真希さんがやばくなる
・動きが鈍く、出力低下中の宿儺に攻撃をもらっているラルゥ
とかヒントはあるんだけど