【最新版】強さランキング議論スレ

[1 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:25:38]

天井　宿儺　五条
S+ 羂索　魔虚羅　幻獣鹿紫雲
S 黒縄ミゲル　乙骨　覚醒虎杖
S- 真希　甚爾　秤　裏梅
A+ 万　九十九
A 偏殺真人　呪霊直哉　漏瑚
A- 石流　烏鷺　花御
B+ 陀艮　黒漆死　日下部　脹相　日車　冥冥&憂憂
B 直哉　直毘人　東堂
異論ある？
荒れ抑制のため落ち着いた言葉遣いをお願いします

[2 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:26:37]

異論しかない

[3 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:26:42]

東堂ってズルしてると思うし１個上じゃね？腕も変わったし

[4 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:27:18]

>>3

ズル=入れ替わりとすると東堂はやってないんじゃないのか？

[5 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:28:39]

>>4

そうか…宿儺と戦えてるからてっきりしてるものかと思ってたけど確かにそうか

[6 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:29:40]

幻獣鹿紫雲下げて良くね

[7 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:29:42]

マキとトウジがどうやってハカリと裏梅に勝てるんだよ

[8 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:29:58]

これって左の方が強い想定？直哉よりも直毘人の方が強そうだけど

[9 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:30:34]

黒縄ミゲルはS＋で良いだろ
唯一ヤバそうな摩虚羅は黒縄でワンパンできるし

[10 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:31:10]

>>9

羂索に勝てないだろ

[11 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:31:14]

A+とS－は分けないでいいんじゃない？

[12 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:31:19]

>>8

左右差なしですがランク内で多少の強さの誤差が出ることは許してください

また正面タイマン戦闘だけでなく総合力も評価します

[13 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:31:26]

日下部はズル後？
一級最強ェ…

[14 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:32:29]

>>11

流石に九十九万とズル後高専主力は差あると思うけど

[15 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:33:05]

幻獣鹿紫雲って乙骨に勝てるの？

[16 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:33:26]

万、九十九はS+とSの間に入れたい

[17 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:34:04]

幻獣鹿紫雲は使ったら死ぬ時点でなんかもう強さランキングに入れるのが可哀想

[18 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:34:05]

>>15

タイマンなら勝てるんじゃね？秤でもキツイ通常鹿紫雲のﾊﾟﾘｯで強化されたﾊﾟﾘｯを乙骨が耐えれると思えないし

[19 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:34:18]

>>15

インファイトなら強化されたアジリティ＋即死電磁波で殺せそうだけど領域使われるとなあ

領域反転ともになしだからひとつ落としてもいいと思う

[20 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:34:41]

こういうスレだとまず出禁にされる髙羽すき

[21 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:35:20]

>>20

あれは出禁、九十九のブラックホールと同じ扱いや

[22 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:35:47]

>>18

乙骨が領域広げるより先にリカと乙骨の攻撃かいくぐって電荷貯めれんの？

[23 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:36:59]

>>22

秤に追いつける通常状態よりも相当速いはずだしいけるんじゃね？対宿儺も虎杖デバフ入る前だし

[24 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:37:15]

>>10

逆に羂索側がミゲルに勝てる要素ないだろ

術式こねくり回して頑張るタイプは黒縄のカモだぞ

[25 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:38:25]

>>24

呪霊操術相手は相性悪くないか？手数で押し切られそうな気がする

[26 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:38:44]

>>19

カッシーは葛籠使えるし両手塞いでても発射できる超音波もあるから領域相手には割と強気に出れるような気もする

[27 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:39:42]

黒縄当てられたら幻獣琥珀消えてカッシー死なへん？

[28 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:39:58]

万って平安時代のすっくんにつきまとって生きてるんだし素の体の強さS+並ありそうなんだよな
適当にほった解ですら乙骨虎杖は致命傷なわけで

[29 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:40:06]

>>25

九十九相手にも乙骨相手にもろくに数の力が役立ってないから対して役立たないと思うよ

[30 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:40:21]

>>27

その場合中途半端な状態で死なないんじゃないか？

[31 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:40:43]

五条に点の動きで勝ち得る肉体と呪力出力のミゲル相手じゃ幻獣鹿紫雲厳しくないか？

[32 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:41:15]

0骨と夏油はどの辺？

[33 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:41:16]

>>29

乙骨は不意打ちだから仕方ないし九十九相手だと一撃で消されて意味を持たないしなぁ

[34 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:41:33]

本人に攻撃はできずとも黒縄消費させるくらいならできそうだな呪霊躁術
ただステゴロは五分だろうから決め手が微妙なんだよな羂索vsミゲル

[35 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:41:43]

>>25

ゴリラ相手には「烏合は意味ないね」つって自ら出るしかなくなる悲しき術式が呪霊操術なので……

唯一怖いのは知らん特級呪霊の知らん術式だけど黒縄あるからなんとでもなるしな

[36 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:42:03]

幻獣琥珀が終わると肉体が崩壊するし変形する体を保護する効果もあるんだろう

[37 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:43:11]

>>33

乙骨はその後の呪霊大放出で大して消耗無しですぐ戻ってこれたのがな

[38 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:44:10]

>>32

Aじゃね

[39 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:45:00]

とりあえず投射親子が憂憂冥冥より弱いはないだろう

[40 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:45:03]

>>37

あれは術者の指揮も強化もない文字通りの烏合だからしゃーない

[41 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:45:45]

>>23

アジリティってざっくり反応速度の事じゃないの？ゴリラ力そのもの上がんの？

乙骨リカは来てから領域に入れてウスラビ1発ぶち当てるまでは2人だけでやっててそこの部分はかなり鹿紫雲より善戦してたように見えたよ

その部分までに虎杖が入れたデバフって日車の時に入れた1発だけであまり鹿紫雲とやった時と変わらないと思うんだよね

[42 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:45:50]

万、完全宿儺の適当解で死なないくらいには硬いんだけど反転がないせいで評価クッソ難しいな

[43 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:45:51]

羂索のは呪霊操術の使い方が上手いって感じだし術式の暴走による烏合はまあ…対処されてもしょうがないかな…

[44 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:46:16]

冗談抜きにミゲルは乙骨や虎杖より強くね
呪力強化だけなら五条に部分的に勝ちうるってとんでもないこと言ってるぞ

[45 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:46:24]

ミゲル側に必中効果どうにかする術あるんだっけ？

[47 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:46:52]

>>44

対領域に不安要素抱えてるのがな

[48 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:46:59]

>>34

ステゴロでは黒縄ミゲルの圧倒では

術式なし同士なら普通に殴り合いになるだろう宿儺と五条、そこに格闘戦なら五条を上回りうる評価だったのがミゲルだし

[49 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:47:02]

ミゲルの術式は呪いを退ける効果があるから呪霊相手のデバフ効率が高そうなんだよな
なんなら黒縄使わず踊りながら暴れるだけでも十分呪霊操術への対抗になる
そこに黒縄が乗っかって分からん殺しへのケアまで出来るんだから全然勝ち目あるよな

[50 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:48:20]

>>39

冥冥入れ替わりしてないってことあり得るかな？

普通にズルしてると思ってた

[51 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:48:20]

黒縄ってもってりゃ必中効果消えんのかな？そうじゃなきゃ領域相手じゃ結局どうしようもなくない？

[52 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:50:22]

>>51

領域展開は「領域内に術式を満たす物」だから黒縄を適当に振り回すだけで領域内術式が乱れて必中が使い物にならなくなりそう

[53 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:50:49]

>>43

言うほどうまいか？

九十九戦もガルダぶん回し届かない距離に遠距離攻撃呪霊山ほど並べて呪力弾や術式攻撃やらせまくればいいのにしなかった

ガルダ投げ何度も羂索以外にしてくれるだけでも有利だし

[54 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:50:55]

>>50

あのメンツだと冥冥は少なくともズルをさせる側なんだよ

日下部は虎杖と明らかに入れ替わってるけど虎杖と入れ替わってバフになるか？

日下部が御三家入れるとあいまいな一級筆頭だとすると

投射親子は日下部の前後あたりになるでしょ

[55 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:51:25]

>>24

閉じない領域だけで完封できるだろ

[56 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:51:42]

覚醒虎杖高過ぎ

[57 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:52:19]

虎杖、魂ゴンゴンが宿儺に刺さってる部分と黒閃バフがデカイから今はまだS−な気がする
作中内の使いこなしでS+以上行けそうなポテンシャルはあるけど

[58 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:53:24]

>>55

五条に勝ちうる身体能力とスピード、あの頑丈さと黒縄あれば普通に耐えられそう

[59 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:54:42]

>>53

呪霊操術の使い方上手いっていうのは極小うずまきとかあのあたりのつもりだったんや

九十九に遠距離攻撃効くのかな？ガルダ投げで完封される気するけど

[60 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:54:58]

五条の打撃に耐えられるミゲルなら大抵の術師の領域は呪力ガードで乗り切れそう

[61 1 24/05/21(火) 23:55:33]

天井　宿儺　五条
S+ 羂索　魔虚羅
S 黒縄ミゲル　乙骨　幻獣鹿紫雲
S- 真希　甚爾　秤　裏梅　覚醒虎杖　万　
A+ 九十九
A 偏殺真人　呪霊直哉　漏瑚
A- 石流　烏鷺　花御
B+ 陀艮　黒漆死　日下部　脹相　日車
B 直哉　直毘人　東堂　　冥冥&憂憂
こんな感じ？

[62 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:55:35]

>>45

明言はないけど映画までやって五条が領域しなかったのは設定がなかったからですってのもあれだし黒縄が領域乱す設定になってるんじゃね

[63 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:56:40]

宿儺と五条も一個ランク分けた方がいいくらいの差はある

[64 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:58:16]

>>63

言うほどだろ

切り札のフーガもそこまでのものじゃなかったし

[65 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:58:47]

>>61

ぶっちゃけ烏鷺は分からんが石流はもうワンランク上でも問題ない実力だと思う

[66 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:58:51]

今更だけど一心同体の釈魂刀真希とかならともかく今はない黒縄をミゲルにもたせてるのかなりズルくてウケるな

[67 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:59:28]

>>64

こういうランキングって現時点での強さなんだよね？

だったら領域からの世界斬打てば即終了できそう

[68 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 23:59:46]

とりあえず領域関連で足きりがある説も領域展延があるから
ミゲルも別に領域持ちに弱いわけじゃないんだよ
特に五条みたいな身体ハック系のデバフを領域に持ってるだけの術師には展延で基礎ごり押しが成り立つ
だからミゲル相手に五条は領域はつかわなかっただろうし、黒縄で普段の術式も散らされたから苦戦したわけだ

[69 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:00:54]

ミゲルって展延あんの？

[70 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:01:08]

>>64

本人が全力出させてやれなかったって言ってるし

[71 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:01:32]

>>68

嘘バレ世界のミゲルとごっちゃにしてないか？

領域が確定してないから展延を使えるとは限らんぞ

[72 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:01:57]

>>5

っていうことは素で宿儺を翻弄してるってことじゃないっスか

宿儺もだいぶ消耗してるけど東堂も怪我明けだし

やっぱ強すぎっスわ

[73 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:02:21]

>>63

まあ次元斬ありならそうかもしれんけどあまりに他と隔絶しすぎててこいつらの差とか他のキャラとの差に比べたらあまりに誤差だからな

[74 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:03:43]

>>40

言うても五条死亡カシモ参戦と同時に爆弾魔と戦闘、

羂索側は高羽戦、乙骨奇襲と呪霊後処理を

宿儺側でカシモと数分戦闘、日車参戦、数分戦闘、乙骨参戦だろ

まじで5分かそこらで処理されてるのは弱すぎだろ

[75 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:04:36]

>>65

反転なしで真人、直哉、漏瑚は流石に無理じゃねえかな…

肉体スペック自体はそいつら凌駕するだろうけど全員火力、速度等が段違いだし

[76 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:05:35]

>>67

いまの宿儺って領域内でも世界斬撃ってないし縛りで無理じゃねそれ

[77 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:06:16]

>>76

今の宿儺腕足りないからじゃない？

[78 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:06:35]

作中評価だと仙台4強は同列なんだよね
本編みたいに術式が焼き切れたらシンプルに出力が高い石流が強いってだけで

[79 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:06:55]

>>76

それは腕が万全じゃないからやね

万全なら普通に領域からの世界斬とかいうくそコンボ決められるの怖…

[80 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:07:34]

>>75

火山はいけるでしょ

おそらく似た様な威力の頭が高い斬とそこどけ斬でのダメージが全然違うし

[81 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:10:16]

>>78

シンプルな強さの石流は必然的に評価高くなるな

流石に黒漆より何段か強そうだけど

[82 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:10:44]

>>71

その場合ぶつけて相殺する使い方の黒縄あいてに領域展開しないっていうアホみたいなことを

急いでいるのにやってない五条がアホってことになるけどな

五条が領域を使わない理由がある可能性＜ミゲルが展延などの領域対策が使える可能性

ってこと

そもそも黒縄の能力の拡大解釈とイコールになるし五条が領域展開しないってのは

こういう戦ってもいないキャラ同士の格付けをするのに必要な情報を埋める時にある程度推察が入るのは当たり前だし

その時に選択肢を濃淡で判断する必要があるのも当然

そのうえでミゲルが完全ではないが領域に対する対策になりえる術をもっているのは相手が五条でミゲルが近接武器しか持ってない以上

[83 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:11:08]

>>75

火力は心配する必要ないくらい問題ないでしょ

魂攻撃も反転アウトプットもないから真人はなかなか難しいけど多くのキャラがそんなもんだしな

[84 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:12:45]

平安の猛者とやり合った宿儺に強い方って言われた漏瑚舐められすぎ

[85 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:13:40]

AとA-相当差があると思うが

[86 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:13:58]

>>77

縛りで今後詠唱と方向を手で指示しなきゃいかんのじゃなかったっけ

こういうのって詠唱1回で一発じゃね

[87 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:13:59]

五条がここ一年でようやく領域覚えたのでもなければ
領域発動されてもなんとかなる、ないしは領域を発動させない立ち回りをしてたかのどっちかは間違いないだろうね

[88 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:14:52]

術式無し状態の五条がほぼ同格の宿儺の領域耐えたりしてるしミゲルも五条真人直哉辺りの即死領域じゃなかったらゴリ押しで突破できそう

[89 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:15:12]

宿儺も虎杖宿儺、伏黒宿儺、完全体宿儺とか分けた方が良さそう

[90 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:18:19]

>>84

平安の術師は必殺必中の領域少なかったみたいだから

明らかに殺しにかかってる領域の漏斗は割といい線いきそうだし

作中で戦って負けたの作中トップ２でほかは１級上澄みの直毘人を負傷していたからとはいえ倒してるし

液体金属を動かす関係上万とも相性よさそうなんだよな　金属は熱に弱い

[91 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:19:47]

黒縄ミゲルって防御力は凄まじいけど攻撃力の印象が無さすぎて違和感ある

[92 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:20:46]

万は一個上でもいいと思う
本気じゃなかったと思うけど16本の万全宿儺とやり合える肉弾戦、強力な領域もある

[93 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:22:12]

>>92

いや魔虚羅テストのために受けてただけで貫牛と満象で完封されてましたやん

[94 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:22:25]

>>92

流石に幻獣鹿紫雲、ズル乙骨、黒縄ミゲルは厳しくね？全員近接万以上だしその上で一芸がある

[95 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:23:23]

>>94

16本伏黒宿儺より19本完全体宿儺(デバフあり)の方が流石に強いよな

まあミゲルまでいくとデバフ入りすぎて比較できんが

[96 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:23:56]

>>91

宿儺や五条と殴り合えるフィジカルの時点でただのパンチで火力足りてそう黒縄使えるなら尚更

[97 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:25:25]

>>96

その理論で行くと乙骨の方が上じゃね？

明確に宿儺に効かせられる打撃に加えてミゲルにはない領域展開とかの手札あるし、ヤコブで黒縄の真似事できる

[98 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:27:07]

>>95

五条デバフ＋虎杖のパンチ1発の日車戦でも捌じゃ虎杖を殺しきれない

16本はもっと硬い石流をスライスできた

[99 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:27:36]

まあミゲルは一個下でもいいな
防御力だけ評価するならS+でもおかしくないけど、手札も攻撃力も物足りない

[100 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:28:12]

>>97

いや近接は解全弾避けて逆に宿儺に1発入れてる時点でデバフ考慮してもミゲルの方が強いって断言していいと思う

まあ乙骨はコピー、他者への反転、領域等総合力の鬼だから同格なのは揺るがないだろうけど

[101 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:28:36]

>>98

それは腹に食らったのと虎杖には反転術式があったからやろ

顔に食らってたら死んでた

[102 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:28:36]

>>97

乙骨じゃ当たれば効くけど殴り合えないだろ

五条が弱らせてなきゃ斬撃ですぐ終わってたなとか言ってたし

[103 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:29:42]

ズル後の虎杖乙骨が及ばない出力の石流より遥かに出力がが高いのが五条の呪力強化
それに部分的に勝るミゲルは攻撃力も十分だろ

[104 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:30:24]

>>102

それはミゲルもやない？あとは個人的にリカの有無がデカイ

単純に特級クラスの2対1押し付けられたらミゲルでもどうしようもないと思う

[105 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:31:50]

>>103

ステゴロしか攻撃手段ないっていうのがどうしてもなあ

反転術式も領域展開もないし、手札の少なさがどうしても気になる

[106 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:32:52]

>>104

まあリカは黒縄当てたら消えるだろうから考慮しなくて良さそうだけど対領域と手札の少なさがネックなのよな

[107 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:33:45]

>>106

流石にそれは無いだろ...術式焼き切れてる時でもリカ消えてないし

[108 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:34:04]

>>106

乙骨がミゲル相手に領域展開するとしたら必中にするのなんだろうな

[109 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:34:16]

>>107

それもそうだな笑

[110 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:34:57]

>>108

捌必中にしとけば領域対策なくて宿儺より柔らかいやつは殺せる

[111 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:35:45]

>>104

黒縄ありなら五条を20分だかそこら足止めしたのがミゲルだろ

五条や宿儺を乙骨とリカがそれだけ足止めできると思うのか？

[112 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:36:06]

攻撃力全振りの幻獣鹿紫雲、防御力全振りのミゲル、万能型の乙骨でいいんじゃない

[113 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:37:09]

乙骨は読者が期待してるほど強くないと思う
作中でも五条、万全な宿儺には瞬殺されることが明言されてるし五条相手に粘れるミゲルはランクが違う

[114 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:37:24]

>>111

ヤコブゲットした今ならできるんじゃない？

と思ったけどそれでも5分が限界か

五条が領域展開してこないならいくらでもやりようは思いつくんだけどなあ

[115 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:37:53]

髙羽は出禁なのね

[116 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:38:06]

>>110

そうなるとやっぱミゲルは対五条の時の無量空処をどうさばいたか…

もしくはどう打たせなかったか…次第やね

[117 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:38:45]

>>113

乙骨が強くないというよりミゲルに期待しすぎてると思ってる

でも実績考えたら妥当なんかなあ

[118 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:39:33]

>>115

あれメンタル勝負だからね

なんか強さで測れない

[119 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:40:25]

>>113

羂索不意打ち成功も乙骨のスピードに対処できなかったんじゃなくて

わかってたとしても対応しかねる東堂の初見殺し食らってたんだったしねえ

[120 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:40:28]

本人の実力じゃないし呪具抜きにしないか？

[121 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:41:09]

てか、虎杖はなんで展延の方を習得しようとしなかったんだ？
簡易領域しか教えられる人間がいなかったからか？
ミゲルもそうだけどフィジカルエリートで呪力量あるやつは展延の方で肉弾戦仕掛ける方があってない？

[122 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:41:12]

>>118

番外が相応しいな

遊びが通じる五条相手ならワンチャン勝てそうだし宿儺相手だと速攻殺されそうだとも思う

[123 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:41:33]

髙羽とは暴力では決着がつかない戦いを強制されるから強さ議論の外側

[124 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:41:37]

>>113

多彩さや火力はあるんだがスピード差でどうしようもない感

天井組とかろうじてそれについていける黒縄ミゲル以外は大差なんじゃないかな

[125 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:41:47]

>>121

領域展開できないと習得できないんじゃないの

[126 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:42:20]

>>117

なんかネタで強キャラ扱いされてたって印象でミゲルを評価できてない人が多い

実績として五条の足止めして、五条本人に呪力強化なら自分より強い部分があると言われて、さらに再登場して宿儺の斬撃を全部躱して殴って離脱

普通に描写なら強い要素しかない

[127 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:42:51]

>>124

御廚子を認識できないだけでスピードは十分じゃないか？

[128 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:43:17]

ミゲル舐めプしてない五条と戦って死んでないからなあ

[129 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:43:46]

>>121

味方陣営で使えるやつが入れ替わり段階だといないから習得しようがない

宿儺も虎杖の中にいた時には使ってないしな

[130 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:43:50]

>>121

日下部が簡易領域をさらに練り上げたもの

使えるわけねえだろって言ってたから

誰も使えないんだろ

[131 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:43:56]

>>125

となると逆に虎杖の領域はこんご黒閃で覚醒した場合のぶっつけ本番領域しかありえないってことか…

赤血の領域展開見たかった

[132 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:44:43]

>>120

作中で使ってた呪具はありでいいんじゃない？

[133 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:46:11]

>>120

呪具抜いたらフィジギフとミゲルの評価下げないといけないじゃん

普通に嫌だろ

[134 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:46:33]

>>130

確かに乙骨ですら五条に触れられなかったから無理か

[135 1 24/05/22(水) 00:47:56]

呪具に関しては

・甚爾→逆鉾、鎖、釈魂刀、武器庫呪霊

・真希→釈魂刀

ってことでお願いします

>>120

呪具集めるのも本人の実力ってことでどうか納得してください

[136 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:48:04]

>>132

>>133

まあ1番強い時期で議論したいならいいんじゃない？

[137 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:50:52]

S+が一番違和感あるな
虎杖、万と他のS+組が同列に見えん

[138 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:51:43]

ミゲルは黒縄抜きだと宿儺に有効打入れられないくらいの打撃しか武器ないしかなりランク変わってくるな
前評判に対してダメージがショボすぎる

[139 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:52:09]

>>135

直哉とかどうするの？脹相戦で使ったナイフあればフィジギフになったばかりの真希死んでるんだけど

頭部に攻撃が当たったシーンでナイフ刺さって終わり

作中の決着はそのままなのは尊重すべきだけど対戦がないキャラに関してのマッチアップは

必然的に真希以下のスピードのキャラは反転回せないキャラは直哉(ナイフ)に狩られるよね

[140 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:55:02]

>>127

似た様なスピードだろう蒼、赫or高速移動五条をぎりぎり捌けるのが黒縄ミゲルだし

[141 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:55:17]

>>138

見返すと攻撃捌いて1〜2発殴っただけだし宿儺の方は何処吹く風って感じだしマジで描写ショボイな

乙骨みたいにグブブくらい言わせれば良かったのに

[142 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:56:41]

石流と烏鷺が花御と同ランクは無いと思う
花御じゃ乙骨相手にあそこまで戦えないでしょ

[143 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:57:04]

>>141

防御力の高さとか回避能力の高さは術式の呪いを退けるって部分が関わってるのかな

いい感じにリズム刻むと呪い攻撃がズレて当たらなくなるみたいな

[144 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:57:41]

>>142

種子植え付けるのがかなり強いから分からんぞ

[145 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:58:59]

>>126

ミゲルは火力がないのがきつくない？

打撃しかないしその打撃も宿儺まったく効いてなかったやん

[146 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 00:59:02]

>>143

命中率ダウンみたいな効果はありそう

フィジギフしか認識できない攻撃をかわせるのは異常だし

[147 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 01:00:08]

日下部とダゴンが同格はないな
仮にも宿儺の斬撃迎撃して軽く切り刻むぐらいは強いんだから
タゴンどころか雑草もバラバラにできるんじゃないか
ていうか火山もバラバラにできそう
火山斬撃にまるで反応できてないし

[148 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 01:00:49]

あれワンチャン肉弾戦の時は打撃と呪力の衝突もずらしてる可能性ある
虎杖みたいに素の腕力がフィジギフに近いとずれが二重の極みみたいな効果になるけど
普通の人間の打撃なら逆に呪力ガードが間に合いやすいうえにミゲル側は物理防御＋呪力ガードできるから
相対的にかなり硬くなりそう

[149 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 01:01:06]

>>145

虎杖黒閃もデバフ効果以外は大して効いてるように見えないのが宿儺だし・・・

[150 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 01:01:21]

>>142

精神汚染フラワー、呪いの種子とかいうクソみたいな搦め手、必中必殺領域、黒閃5発＋游雲＋紫で死なないタフネスあるから同格でも全然違和感ないけどな

[151 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 01:02:09]

>>149

そうするとやっぱり乙骨の打撃の方が強くない？

下の口がオーバーリアクションなだけかもしれないけど

[152 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 01:04:36]

>>151

下の口は乙骨が舌を引きちぎったせいでリアクション出来なくなっちゃったからね...

[153 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 01:06:37]

>>150

渋谷後虎杖を軽く拘束できるリカを一撃粉砕できるのが石龍だろ

一度殴り合えばそのまま祓われるぐらいの差がありそう

種でワンチャンぐらいじゃね

まぁ種も刺さらなそうな気もするが

いくら呪力吸おうが最大攻撃力で肌を貫けないとあふれる呪力を吸うだけだろあれ、宿儺の斬であの程度の肌を貫けるかどうか

[154 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 01:08:21]

>>147

斬撃反応できたのは簡易のフルオート迎撃のお陰だし陀艮自体直毘人＋七海ですら削りきれないお化け体力だからそこまで一方的ではなさそう

まあでも領域内でも魚全部落として距離詰めて領域解除まで行けそうではある

[155 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 01:08:43]

初期虎杖とはいえ黒閃も大して効かない、虚式ですら死なない花御のタフさを舐めすぎ

[156 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 01:09:06]

>>149

虎杖は御厨子で足切り取りしてるし打撃で吹っ飛ばしたり心臓キャッチしてるけどミゲルの打撃って吹っ飛びすらしてないんよな

[157 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 01:10:21]

>>156

やっぱり攻撃力はステゴロより術式の方が強いよな

ミゲルとか秤はステゴロオンリーだからどうしても火力低い印象

[158 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 01:10:42]

>>153

ワンパンってよりはダメージの閾値超えた＋接続が切れたって感じの描写のように見えたけどな

まあでも肉弾戦は明らかに石流に分があるのも間違いない

ただ搦め手の特性上花御の方がジャイアントキリングはできそう

[159 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 01:18:21]

>>154

日下部は強敵相手には基本簡易広げての超速居合連打やってくるでしょ

花御より何倍も硬そうな宿儺をこれだけ斬れるなら陀艮や花御はもっと深く切り刻まれる

宿儺だから刀折れただけで2人ならもっと長く斬撃浴びせられるだろうし

ズル後なら普通に勝てる気がするけどな

[160 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 01:41:52]

裏梅高すぎん？脹相の穿血避けれない程度のフィジカルだし、真希にした霜凪も戦闘中の不意打ち（しかも相手は宿儺）九十九万に勝てるイメージないんだが。現時点だと領域あるかすら不明だし

[161 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 01:46:37]

>>160

それで言うならs-は全体的におかしい

虎杖がだいぶ抜けてるし秤とフィジギフもだいぶ差がある

[162 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 02:49:55]

ミゲル過大評価もうええって

[163 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 02:50:56]

>>159

領域展開あるから陀艮すら怪しい気がするんだがどうだろ

簡易は剥がされるから広げにくいしその間も遠距離攻撃は飛んでくるからジリ貧になって限界来たら物量で潰される、なんなら陀艮は謎に滞空できるし花御も木を大量に出せるからそもそも間合いに入れるのが大変

[164 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 03:02:09]

>>163

虎杖ですら宿儺の領域に90秒もつ今、日下部ならダゴンの領域ぐらい数分持つだろ

宿儺の斬撃捌けて宿儺本体軽く切り刻める奴が魚軍団程度なんとかならんわけもない

アニメ爺が落下の情で宿儺の斬撃ガードできるわけないし、逆に言えば魚軍団けしかけながらダゴンが直接殴ってこようが宿儺の斬撃弾ける居合で逆に斬られるだけ

[165 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 03:04:06]

>>164

その宿儺の領域90秒で勝手に崩れるレベルの不完全領域だし…

[166 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 03:13:19]

>>165

どの道余裕では

数十秒あれば十分だろ

[167 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 03:35:31]

>>165

出力は落ちてないってナレーションで言ってたろ

[168 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 03:52:25]

出力と剥がす力は別定期

[169 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 03:54:27]

そもそも90秒経ってるかも分からんし斬撃をオフにしてフーガ撃ったのは確定してるけど

[170 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 04:00:44]

>>168

それってどこで言われてた？

それに別物だとしても下がってるって言われてない以上通常と変わらないと思うんだけど

[171 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 04:02:34]

>>165

どの道陀艮領域とは比べ物にならんだろ

クオリティを上げた結果時間制限ができたわけで

[172 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 04:05:36]

>>163

結局速さで圧倒してるんだから領域展開されようが速攻近づいて簡易広げて切り刻めば終わりじゃないか？

まあそもそも領域展開する前にやられそうだけど

[173 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 04:40:56]

>>156

ミゲル自身が宿儺の腕掴みながら殴ってんだからそりゃ吹っ飛ばない

あんま効いてなさそうな表情だったのはそう

[174 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 05:55:20]

>>7

秤の領域展開が当たらないし、魂観測出来ないし釈魂刀で切られたら死ぬ

[175 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 07:08:52]

>>157

上位層になるとステゴロだけじゃ火力不足感は否めないよな

どんなに殴っても基本的にケロッとしてるし、虎杖のパンチ以外で明確なダメージ描写ってほぼほぼ術式介してる

その虎杖の黒閃ですら宿儺削り切れる気しないし

[176 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 07:45:20]

万はS前後じゃね
基礎スペで見ても特級術師に近いぐらいはあるだろうしそれが空飛ぶ鎧纏って遠距離即死攻撃してくるのはだいぶ無法

なんなら(最初から全力で殺しにいく前提なら)S+のまこーらに勝てる数少ないキャラだぞ

[177 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 08:07:04]

>>7

秤→領域効かない

裏梅→術式出す前に56す

じゃない？

[178 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 09:54:12]

>>161

作中で秤とフィジギフは同列だろ

[179 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 10:00:30]

>>178

でも秤とフィジギフが戦うと領域無効化の性質のせいでほぼ確実にフィジギフが勝つんじゃない？

[180 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 10:01:46]

>>179

秤の領域元々無害だから無効化したところでなんも変わらん

[181 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 10:02:31]

>>179

フィジギフが無効化できるのは領域が自分に与える効果だけであって秤の領域は相手ではなく自身に与える効果だから無効はできないのでは？

[182 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 10:05:11]

そもそも直対だけで決める必要がない
秤は勝てるけどフィジギフが勝てない相手もいるだろ

[183 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 10:09:40]

>>180

>>181

必中効果対象が領域内に一人もいなくても秤の領域って効力発揮してボーナスタイム突入できるんか

それだったら話別だな

[184 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 10:13:43]

そういえばフィジギフは伏黒の領域の影落としには一切の防御がはれないんだよな
フィジギフでも防御できる領域効果とできないものがありそう

[185 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 10:14:12]

呪具をターゲットにすれば領域展開自体はできそう
直哉のときも乙骨のときも呪具はあらかじめ領域内に入れてたよな

[186 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 10:16:52]

>>184

伏黒の領域は未完成だから外角で閉じれない+影は必中効果じゃなくただの領域効果

だから意外とフィジギフには相性いいんだよな

逆に領域が完成しちゃうと神業でもない限りフィジギフ捉えられなくなるから意味なくなるのがフィジギフの強いところよね

[187 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 10:28:46]

呪具は領域に巻き込めることが確定してるから結局展開されたら領域に入らざるを得ないかもな

[188 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 11:00:07]

夏油はA－かな...
Aの連中に勝てる気がしない
以後空っぽになるとは言え純愛砲に勝てる全戦力うずまき入れればもっと上でもいいのか？

[189 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 11:39:23]

呪術廻戦は描写がガバガバすぎるから強さ議論とか無理だろ

[190 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 11:45:06]

強さとは何かというのも難しい
目的達成率だと五条はＤクラスだし
相手の殺ガイだと髙羽は最下位付近だし

[191 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 12:10:21]

伏黒父＞真希

これは確定

[192 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 12:56:07]

五条と宿儺以外には焼き切れと呪力大量消費の隙があるから呪具失っても勝てそう、外に予備の呪具置いといてもいいし

[193 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 13:23:57]

>>192

呪力強化とか反転ができないわけじゃないから上位層に勝ちきるのは無理だろ

秤とか焼き切れてからが真骨頂だし万も構築の性質的に真球は残るから当たれば死亡確定だし

[194 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 13:26:41]

ミゲルファン多いんやな

[195 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 13:30:18]

九十九は呪霊直哉以下

[196 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 13:42:26]

宿儺だから術式でガードできたけど基本的に真依ソードはガード不可だから
真希はメチャクチャ強い

[197 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 14:29:21]

>>194

最強対決で散々宿儺五条は別格、乙骨秤ですら足手纏いって描写がされたんだからミゲルのヤバさに気づかない方がおかしい

[198 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 14:35:03]

>>197

別にミゲルがヤベーのは否定してない

ただ黒縄もない上に本人が領域は〜って言ってるのに羂索の領域を耐えられそうだとか意味わからん持ち上げ方してるのが理解出来ないって話だよ

[199 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 14:36:20]

>>198

このスレは黒縄ありの話じゃないの？

[200 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 14:37:02]

最強決めるのも楽じゃねぇんだよ