事実は小説よりも奇なりって言うけどさぁ・・・。

1二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 10:48:07

追放系ありがちな諌言した部下をプライドや決めつけで追放して敵に下った挙げ句引き継いだ人が無能でこれが重なり致命的な敗北を招き領地が滅亡←三国志の官渡の戦いで起きた

職場に居た唯一の職種の人を冷遇し辞職した後事業が滞った←最近報道された件数のみでも日本で数ケース起きた

現場知らない人が人時に口出ししてシステム部分に致命的なエラーを招き官僚からとんでもない叱責をされた企業がある←今までの追放刑を過去にした

人が表現できることは実現できるかも知れないとは言うがこんな事実現しなくても良くない・・・？

>>24

2二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 10:57:21

しゃーねーだろ起きちゃったんだから

3二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 11:03:11

順番的には現実でもすでに起きてたことを
小説に書いてたんじゃないかな
参考にしたかは別にして

4二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 11:15:52

これは藤井聡太

>>13

5二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 11:16:46

野球とか将棋はよく現実が漫画を超えると思う

>>19

6二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 11:37:30

まぁ普通に現実と小説の偉業を比較していったら小説のほうが上回ってると思う。
だからこそ小説越えのインパクトがあるんだし。

「事実は小説よりも奇なり」より「事実は小説よりも時々奇なり」の方が正確な気はする。野暮だけど。

7二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 11:42:24

そういうのって急に見えて実はじわじわ積み重ねた因果や背景があるんで

そういう積み重ねもない小説で急にやられても言うほどリアルでは無いし、もちろんリアリティも無いのである

逆に一見リアリティは無いがそういう細かな背景やキャラの性格を描写し続けたのでリアルではありそうな展開だよなとなった例

ロイエンタールの反乱事件って意味不明だよね｜あにまん掲示板歴史家「なんで反乱したんだろう‥」反乱軍「なんで反乱したんだろう…」正規軍「なんで反乱したんだろう…」ラインハルト「なんで反乱したんだろう…」ミッターマイヤー「なんで反乱したんだろう…」惑星同盟残党「…bbs.animanch.com

>>10 >>13 >>21

8二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 11:43:13

小説家一人がどれだけ頭捻ろうが、
複数人が頭捻らずお出しされる奇跡のコラボレーションに勝てるわけないだろ！
リアリティライン考えろよ！！！

9二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 11:46:30

アエロフロート航空593便墜落事故とかな

コ・パイロットが自分の子供を操縦席に入れる
そして子供に操縦桿をいじらせる
自動操縦だから大丈夫！と余裕こいてたら、全くの偶然で子供が自動操縦を解除してしまう
西側製の機体だったので東側のロシア人パイロットが異常に気づくのが遅れる
気がついたらどんどん高度が低下
強いＧがかかってパイロットが操縦桿を握れない
そのまま墜落して全員死亡

ノンフィクションやぞ、これ

>>12

10二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 11:50:44

>>7

アナルにビール瓶突っ込んで自慰してたおっさんのせいでユーゴスラビア連邦崩壊はいくら背景に積み重ねがあっても得心行かねえよ…

>>16

11二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 11:51:57

野球の日本ハムファイターズが札幌ドームから出ていく過程とその後のドームの末路とかもどこのなろう小説だってレベルで札幌市はやらかしているもんな

12二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 11:52:32

>>9

おいおい、いくら締め切りが近いからってネームはもうちょっと考えようよ

いまどきなろう初心者だってもちっとひねった導入にするやろ…

13二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 11:53:18

>>4

>>7

読者に提示されてない努力描写が大きすぎるだろうな…

おそらくあの2人の鍛錬を作品にして入れたら淡々としててクソ長いのもあってつまらなそうではある

14二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 11:59:25

記録が残ったものだけでそんなもんだからな
余人が知る由も無く時間の流れに消えていった珍妙な事件がどれだけあるものやら

15二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 12:00:54

リアルくんのやりたい放題を目の当たりにすると
なろう主人公ちゃんくんなんて謙虚なナイトより控えめな奴らなんやなって

>>17

16二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 12:04:17

>>10

今、キルギスタンで起こってる暴動もわけわかんない

エジプト人の医学留学生が地元のチンピラにからまれる

医学生が逃げたらチンピラが留学生宿舎にまで追いかけてくる

チンピラが宿舎で金品や貴重品を強奪したり、女子寮にまで侵入する

怒った留学生が総出でチンピラを叩きのめす

チンピラが動画サイトに「おれたち何も悪くないのにイスラム移民にやられた」と動画を投稿

↓

キルギス首都のビシュケクで、外国人狩りの大暴動が現在進行系で発生中

なぜかキルギス政府も暴動が起きているのは不法移民のせい！と世論を誘導中

なにこれ

キルギス首都外国人学生らへの暴行事案 | 海外安全.jp|自立的な海外安全管理のための専門サイト2024年5月18日キルギス首都ビシュケク市内の大学やその寮に対し、地元住民らが押しかけ、インドやパキスタン等からの留学生に暴行する事案が発生しました。警官隊が駆け付け、群衆を解散させましたが少なくとも3名が死亡したと発表されています。kaigaianzen.jp

17二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 12:15:03

>>15

そのおかげで、自称悪徳領主が出来るから……

18二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 12:17:51

初手で追放してるから違和感デカいだけでそうなった理由が沢山書かれた後のそのイベントがあると歴史ものみたいに納得感はある

>>20 >>21

19二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 12:28:56

>>5

去年のWBCなんてラノベにしたらご都合主義で叩かれるレベルだからな

決勝戦の最後の打席がメジャー才強打者トラウト

ピッチャーは大谷

二人はチームメイトで雑誌の選手ランキング一位と二位

ＷＢＣでのみ実現した対戦かつ、トラウトが打てばアメリカに勝つ可能性が残る

フルカウントの末、空振り三振で大谷が勝負を決める

トラウトVS大谷で締めとか途中で調整があったとしか思えない劇的さだよ

20二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 12:30:49

>>18

そこら辺の描写がうまくできないから初手追放になりがちなのやも知れぬ

21二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 12:31:33

>>7

>>18

リアル追放って言うほど納得いくような背景とかが判明してることってあるか？

むしろ急でいいことすらリアルが証明してしまった(なんなら納得いくような流れを整えてしまう方がリアリティがない)と思うが

>>24 >>26 >>27

22二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 12:37:19

大日本帝国のグダグダカオスぶりも深掘りすると一周回って面白いぞ
最高権力者のはずなのに実権のない天皇、現役武官制と大臣充足義務によって軍に首根っこを掴まれた内閣、目先の政権獲得に目がくらんで自分達の首を絞めにいく政党、陸海で相争いついでに各軍内でも相争う軍上層部、上層部のグダグダをいいことに独断で外交問題を起こす軍現場部隊、過激思想が流行し定期的にテロを起こす一般市民
そりゃアメリカに負けるわ

>>30

23二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 12:38:10

麻雀放浪記(哲也の原作)はフィクションだが阿佐田哲也(色川氏)な人生は割と坊や哲さながらという凄さ

24二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 13:05:19

>>21

>>1であがってる官渡の戦い（と言うか袁紹軍閥）のグダグダは内部の派閥争いが原因と言われている。

配下が大きく分けて、本拠地冀州の地元豪族のグループと潁川出身の知識人のグループがあって、冀州に確固たる地盤がない上に、親族も多くなかった袁紹はこの二派閥の対立を御しきれなかった。

で、その二派閥を軸とした対立関係にやれ異民族の傭兵だの、やれ派閥内の対立だの、やれ袁紹の後継者だのが複雑に絡み合った結果讒言合戦となりあんなことに

袁紹は頑張ったよ。むしろよくまとめてた方だし、なんなら官渡での負けも痛手ではあったけど致命傷ではなかったよ。

袁家滅亡の一番大きな原因は官渡の痛手から回復する前に袁紹が死んだ後、曹操を尻目に後継者争いで分裂した事にあるので

25二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 13:29:06

本当に人の世は何が起きるかわからんもんじゃな

26二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 14:31:28

>>21

その場では分からなくてもだいたい後からの検証で分かってるんで

27二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 14:37:36

>>21

納得いくような流れを整える方がリアリティないとか意味分かんねぇ……

28二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 14:43:04

理解は出来るが納得は出来ねぇリアルさん

29二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 15:10:32

王太子、国王の公務をしながら副操縦士としてバレずに21年働いてたオランダ国王

30二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 15:24:12

>>22

まあアメリカが勝ったのは結局国力差が有っての事だからなあ

アメリカの大戦略なんてアホ中のアホだし

ソ連と中国っていう自分の宿敵をどっちも自分で育ててる超絶アホやぞ

>>33 >>48

31二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 15:25:18

藤原誰だっけ？一族郎党やったけど子供1人生き延びさせたら成長して逆襲されたやつ

32二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 15:26:52

武田くんのあれとかもフィクションであって欲しいのにリアル情報付随してくるしなぁ

33二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 15:30:51

>>30

ソ連は世界大戦起こさないだけナチスドイツよりマシだったんで

34二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 15:52:14

追い詰められたところで敵国の君主が急死、までは歴史の妙として受け入れられるんだけど
後継者が占領地を無条件で全返却して講和どころか同盟してくれたフリードリヒ大王
その理由が「向こうが自分の大ファンだったから」という本人ですら首をかしげたであろうもの

35二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 15:56:02

一周回って無能だから追放だ！とかお前の能力なくても問題ないから追放だ！より性格が気に入らないから追放だ！の方がリアリティーある気がしてたきた

>>36 >>37 >>38 >>39 >>42

36二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 16:02:42

>>35

自分がコイツを気に入らないから追放というのは普通にありよ

37二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 16:05:29

>>35

ぶっちゃけ能力で追放するって露悪的に見せてるである意味合理的判断でしかないんじゃ……？

みたいな気持ちに時々なる

てかリアルで言うならむしろ待遇は酷いのに辞めようとすると妨害して絶対手放さずコキ使う組織のが多いと思う

38二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 16:06:22

>>35

何年ぶりかに入ってきた新卒社員を「左利きだから」という理由でいじめ抜いて鬱病＆退社に追い込んだ事務のおばはん（社長夫人）がいる会社を知っている

39二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 16:07:34

>>35

ゲームスタジオ閉鎖します、今日から君は無職ね(当日通知)がリアルにあるからなあ

しかも、結構売れてる所

>>41

40二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 16:12:44

ざまあ系への批判として追放側アホすぎるだろって意見がよく出るけど「アホが何も考えず追放して自滅した」はリアルでもよくあることだからね

>>45

41二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 16:12:49

>>39

20年前の勤め先がそれだったなあ

PC-Successのサクセスが破産手続きへ、一時本社は騒然akiba-pc.watch.impress.co.jp

42二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 16:48:53

>>35

能力を建前にしているだけで実際は嫉妬からの追放はよくあるな

43二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:11:14

もしかして追放系はノンフィクション作家を育てる土壌だったのでは…？

44二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 19:39:06

このレスは削除されています

45二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 19:46:00

>>40

追放というほどではないが

宮古島の食肉センターで嘱託職員のボーナス払わない！　って上司が決定して

不満を持ったその嘱託職員が辞めたら、そいつしか肉の解体ができる奴がおらず

結局食肉センター自体の操業が出来なくなった……

新しい資格持ちを育てるのに三カ月はかかります……

これが2023年にリアルで起きたことだからなぁ

なろう系のバカ勇者より馬鹿な経営者がいるという恐怖よ

46二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 19:57:30

最近冗談みたいだなと思ったのは現在のハイチの治安

・ギャングが刑務所を襲撃して囚人４０００人が脱走
・首都の８割をギャングが支配
・大統領は暗殺、上院・下院議員は解散後に選挙ができずそのまま、首相は亡命先で辞任表明したので政府権力が完全に空白状態
・インフラは麻痺し、空港は占拠、ハイチの日本大使館は封鎖
・警察が機能不全なので人口流出が止まらず、首都に残った住民は自警団を結成し、ギャングを数百人処刑する世紀末状態になっている

>>64

47二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:00:16

リアルはリアリティを無視できるから強すぎる

>>53 >>54

48二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:03:41

>>30

アメちゃんが後の自分の敵を自分で育てるのはいつものことなので…

フセインのイラクも元はイランイラク戦争でアメリカがイラクに肩入れして育てたようなもんだし、かのアルカイダもアフガン戦争の時ソ連への対抗勢力としてアメリカが援助して育てたようなもんやで

49二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:04:32

ポル・ポトまでいかなくても
２１世紀に北朝鮮の政治形態が揺るがないというファンタジー

50二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:05:16

大抵の創作で出てくる借金額をはるかに越えた一平と
言わずと知れたレジェンド校長

平均値と中央値の違いを教えてくれるコンビ好き

>>55

51二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:15:00

実際小説より奇なことは現実でままあるが小説ほどのドラマは無いんよな

>>52 >>56

52二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:21:19

>>51

スポーツなら漫画より胸熱な展開は結構転がってる

例え一サポーターでも自分が関われるんなら

スラダン山王戦がようやく比較対象だわ

53二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:46:21

>>47

リアリティがさァ！に対する現実のことやぞという凶悪なカウンターよ

54二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:48:42

>>47

創作は読者を納得させないといけないからリアリティが求められるけど現実に読者なんていないからな

55二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:50:52

>>50

相対的に校長のほうがマシなのバグだろ

>>57

56二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 21:22:46

>>51

最大瞬間風速が小説より奇なりみたいなのはいくらでもごろごろ転がってる

でも大抵はその後は小説であるような劇的なインガオホーや破滅なんてほぼ無くて肩透かしなんだよな

粛々と司法行政から処罰は受けつつもしれっと生き残ってるとか

何ならやらかした奴がデカすぎてむしろ潰れないように税金注入されるとか

ざまぁ仕掛けた側が延々内輪揉め始め出すとか

57二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 21:26:39

>>55

校長は校長で端数だけでもそんじょそこらの竿役薄本チャラ男が束になっても敵わない数字なのがな…

すごいね♡現実

58二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 01:41:04

3万の兵で50万以上の敵軍を蹴散らすとかな。

59二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 02:00:13

光武帝（劉秀）なんか「なろう系主人公が現実にいたら」をガチで体現したような存在だと思う。
イケメンかつ文武両道で性格も良好（欠点ややらかしが皆無なわけではないけど、功績がデカすぎる）、奥さんも美人かつ優秀で部下も精鋭揃い。
戦いも「敵軍の包囲を少数で突破→増援を率いて駆け付け敵軍をフルボッコ」みたいに燃える展開が多いし、一度信長の野望に出た時は鉄砲以外だいたい高スペックのバケモンだったし（しかも部下に張良がいる）。

>>61

60二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 11:09:18

「事実は小説より奇なり」でふと思い出した一件

「辞めたら訴える、大金を請求する」というブラック企業仕草を本当にやった会社が

反訴されて逆に大金を請求された話

「退職で損害」と訴えられたSE、残業代未払いで会社を訴え勝訴 | スラドあるAnonymous Coward 曰く、辞めたら訴えるぞという話はこの業界ちらほら耳にするが、実際にそれを行った会社が請求を全て棄却され、逆に未払いの残業代の支払いを命じられる判決が31日京都地裁で出された（J-CASTの記事、弁護士の塩見卓也氏のツィートまとめ、asahi.comの記事、京都新聞の記事）。訴えていたのは京都市...srad.jp