Fateの世界では基本的に古い方が強いみたいなとこがあるじゃん？

現代のテクスチャだと「人類はアフリカ発祥」が「事実」なのでアフリカから広がった人類が各地で独自の神話を作り、それぞれに各自のテクスチャがあった
という理解になるけど、例えばメソポタミア神話テクスチャだと「神が人を作った」が「事実」なのでそもそも人類がアフリカから派生したという歴史そのものがないという認識をしている

>>82

80二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 22:14:16

>>78

安価無くてわかりにくいけど>>8 >>13とかの話を今してるんじゃねえか？

>>81

81二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 22:16:25

>>80

時代による神秘がどうこうの話をしてるのに種族値とか変な例えされましてもね？ってのはある

82二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 22:24:35

>>79

その「神が人を作った」というのが怪しいんだよな

いうなればガイアの意思によって人類が生み出されたってことでしょ

果たして何の為に

>>86

83二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 22:26:48

アフリカ発祥のホモ・サピエンスを参考にして神が作ったんじゃない？
テクスチャって人類の認識だから元々星にはテクスチャも何もなかったんでは

84二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 22:29:12

設定細かいようでガバいからそこらへん突っ込むと見解が割れる割れる

85二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 22:32:32

型月世界でもジュラ紀は存在してたぽいし、現行の生物科学上の進化はあったぽいんよね
だから人間もその進化の延長線上の存在だと思うけどでも神代だとそれが神によって作られた存在という解釈になるだけで実際は神に作られた存在じゃない気がする

86二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 22:32:59

>>82

例えばメソポタミア神話だと確か労働力とするために人間を作った〜みたいにそこは各神話によって理由は違うって言いたいところだが、型月世界観だと仰る通りガイアとかいう概念が出てくるから確かに理由が必要なんだよな…

人類が生じた方が星の可能性が広がるから剪定事象にならないように？と思ったが世界を剪定してるのってアラヤ(人類の集合意識)の方だからそもそも人類いないと編纂も剪定も関係ないのか…？

>>96

87二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 22:34:08

飛鳥時代は役小角をはじめ強いキャスターが多いよね

88二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 22:35:39

あんまり理解できてないけどアフリカから進化した人類とテクスチャから神によって生まれた人類どっちも存在するんじゃない？
出身が違うだけで繁殖ができてアフリカから別の土地に移動してそれによってまた新たなテクスチャから生まれた人類と出会ってそれを繰り返してく的な

>>90 >>91

89二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 22:38:14

設定だけ見てくとメソポタミア神話の神々なティアマトやエア神は地球創世からいて
メリュ子と同レベルで昔から存在してたっぽいんだよな

90二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 22:42:00

>>88

前にどっかのスレで

いくらテクスチャが違うといっても相互交流はできたはずなので多分どっかにテクスチャの境界みたいのがあったのでは

と考察されてたなぁ

91二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 22:44:37

>>88

それだと各地で作られた人間がなんで互いに交配できるんだろ？

元々アフリカから人間が世界各地に移動して、その上から神々が神代テクスチャで分断してた方が違和感はないが

92二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 22:47:21

>>63

古いけど古いだけなことも少なくはなさそう

93二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 22:47:42

マジレスすると「脚本の人そこまで考えてないよ」案件なんだろうなとは

94二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 23:05:48

アステカとか16世紀ごろに出来た文明なのに強いのばっかなのはアレも外から誰も来なかったせいで神秘残ってたんか？

>>106

95二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 23:06:31

ギリシャ神話からするにそもそも神話の神が人を作ったが間違ってるんじゃない？
世界の始まりである原初神カオス及びオリュンポス艦隊が来る以前より地球には既に人類が存在していた

>>99

96二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 23:08:47

>>86

ガイアからしたら自分か直接干渉できない生物を神という媒体を通じて量産してる事になるしね

そうだとするとその際で人間を管理するために地球を侵略する気満々の朱い月の計画に乗って欠陥持ちの真祖を製造するとかいうマッチポンプになるしなぁ

97二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 23:18:08

型月で神って人間の存在なくして発生するの？
人間が自然現象や災害などを神として敬った結果人格を持った神が誕生したんじゃないの？
つまり人間の方が先なんでは

98二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 23:25:05

普通に発生するぞ
人間ありきの神は現代の神の方だし
古代の神はちゃんと肉体とかも持ってたからな

99二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 23:27:57

>>95

そうなると神代よりも前に人による文明世界があって神秘ルールに則ると神よりその前から存在していた人の方が神秘強いことになるのか

>>101

100二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 23:31:33

相手の上から（ハイアングル）回転攻撃（トランスファー）
つまりこれだ

101二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 23:32:20

>>99

そこら辺も神話によりそうだよなあ

型月だとギリシャは人類誕生以後に宇宙から地球に来た扱いだけど

元から地球にいた土着の神話組は人類誕生以前からいたみたいな

>>104

102二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 23:35:22

テクスチャ設定とか過去は時に後から生えることが有り得る世界だから
神様がこんな感じで人間を創りました、って信仰が定着すればそのテクスチャ内ではその様に遡及して人類誕生したことになるのかしらん

>>105 >>112

103二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 23:50:50

>>52

アレは厳密にはただ各地の伝承を記憶して書き残させただけで作家ですらないんだよなぁ

どちらかというと学者の方が近いと思う

104二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 00:29:15

>>101

とはいえギリシャ神話の原初神はカオスだからなぁ

105二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 00:52:57

>>102

アンデラの宇宙人みたいに歴戦の戦士という設定の生まれたて赤ちゃんが具現化する感じか？

106二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 01:31:17

>>94

まず地球原産じゃない奴らだからその神話発祥🟰その神の神秘の始まりという図式が成り立たないんだと思われる

107二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 02:42:13

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108二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 03:00:56

>>68

神話云々とは別にギルガメッシュ叙事詩が最古の英雄伝というだけでは？

109二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 03:03:32

あんまりテクスチャ云々や人類と神々のこと考えると訳わかんなくなってくる
今俺が立ってるのはティアマトママの亡骸なのか盤古のオッサンの亡骸なのか

110二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 03:08:09

アラヤやらガイアやら人類史やら惑星の記憶やらが強大な雰囲気を出してるがORTさんがシレッとでっち上げられる程度にはフワフワな存在なのであんまり気にしすぎてもしゃーない

111二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 08:13:28

理想魔術とか統一言語から見ても神の前に人間がいたのは確実でいいと思う
そんでそこから神が霊長の時代が来て各国神話のテクスチャができた

112二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 08:34:55

>>102

この設定があるから人間の後に神が出来たでも創世神話のテクスチャになって

神の後に人間が出来たに過去が書き換えられても別に平気だからな・・・

113二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 08:40:53

実際に過去が書き変わっちゃうならどっちが先か議論って成り立たなくね？
今は人間視点のテクスチャだから人類発祥とかがそう見えてるだけで
実は神様側からしたら人間は後から生まれた事が事実だから違いますとかだったら
どっちが先なのか結論出ねえし

114二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 08:43:09

過去が変わるというかそのテクスチャの法則で再解釈されるんだよね

115二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 08:43:41

卵が先か鶏が先か的な・・・

116二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 08:46:22

人間が理想魔術とか統一言語とか言ってても
いや神々からしたらもっと前に星造りとか国造りしてんだけどみたいな感じになるのか

117二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 08:52:13

とりあえず神代以前の情報出せきのこ

>>122

118二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 08:53:09

神々が人間を作り出した事にすると
ガイアの端末がわざわざ地球が干渉出来ない上にテクスチャの侵食力が強い人間作り出したのに
当の地球側がそれの事を恐れるとかいう矛盾した行動になるんだよね
いやそれだったら初めから人間なんて神に作らせんなよと
加えて自分のやらかしで人間を恐れた挙句朱い月とかいうインベーダーを自分から招き入れてるし

>>119

119二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 08:55:17

>>118

むしろそれだとやった事に説得力ないか

朱い月に見事に騙されたりしてるしガイアさんうっかりもの説

120二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 08:55:33

やっぱり神の前に人間はいたんじゃないかな
テクスチャは霊長の都合のいいようにできるから神の都合にいい形として『人間は神によって作られた』というふうになった
みたいな

121二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 09:04:35

客観的に時系列見る手段がテクスチャ設定のせいで無いから
どっちが先かは結局客観的な設定で明かされないと分からんっていう
ギリシャみたいに途中で宇宙から飛来しましたとかなら分かりやすいんだが

122二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 09:07:32

>>117

取りあえずジュラ紀はあったぞ！(人間視点だから実は違うかもしれない)