伝統的な神事で動物をどう扱うかの問題が出て来るの見た事あるんだけれど

ぶっちゃけ虐待では？と思ってしまったぞ俺

>>61 >>66

60二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 21:47:37

>>55

専用の屋敷にお風呂あるんだと思う

禿と呼ばれるお付きの男子（こっちも名家）に世話してもらったり男系家族に世話して貰う

父や祖父の男性だけで食事をして祭壇がある注連縄の張られた部屋で過ごすらしいね

母親は接触不可

移動は男衆に担いで貰う

あと神事を行う地区と養子縁組して神様扱いなので神籍貰う（祭り終わった後で返す）

61二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 21:49:20

>>59

側から見ればそうだよ

でも当人が納得してるからという理由で許可されてる

そういうのから子供を守るために法律ってのがあるはずなんだがな…

62二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 21:49:33

>>13

今の価値観しか分かんないから今の価値観で言うけど

人間じゃなくてまんじゅうになって良かったなあと思いました

63二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 21:50:59

何なら人死にすら出てる祭りすらあるしな

>>68 >>70

64二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 21:52:20

1週間なら非日常のむしろ楽しい経験として積極的にやりたがるやつが大半だと思う

1年なら明らかに虐待で絶対やめろと思う

1カ月という期間はな……どちらにも振れる微妙なとこだよな……

65二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 21:55:26

これが許されるのなら俺が子供と恋愛関係になってえっちしたとしても子供が良いとしてるんだから許されるよな

66二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 21:56:05

>>59

それを名誉と思うか虐待と思うかで

上級国民と庶民の違いが出てるなwww

67二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 21:57:15

少なくとも地域や学校では神様に選ばれるなんて凄いとか流石って扱いだろうしだいぶ前に騒動になった舞妓さんと違ってやった子が本当は嫌だったって話出ないから何とも

逆に言えば1ヶ月その生活をすれば神事が続く限り記録される栄誉に名を連ねる訳だしな

ちなみにかかる費用は大体こんな感じ

稚児の家には座敷が必要で

父親は羽織袴・母親は紋付の着物を新調し

関係者の飲食・接待　ハイヤーの手配も稚児家が負担します

そのほか諸々の費用や御祝儀・心付けなど

大変もの入りで　概ね２千万円以上

>>75 >>76

68二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 21:57:43

>>63

人が集まる行事でずっと死人がでない方がむしろ珍しいよ

>>69

69二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 21:59:37

>>68

それは事故死だろ？

>>71

70二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 21:59:45

>>63

あれも死ぬことが名誉と思ってやってるらしいな

>>73

71二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 22:00:54

>>69

人が集まって何かをすると事故が起こるし最初から殺傷を目的とする行動を取ってないなら全部事故だろ？

72二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 22:01:41

物理的に触られないだけで会うことはできてるんじゃねーの？

73二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 22:02:27

>>70

ええやん。

いつもここで死にたい死にたい言ってるあにまん民にうってつけやん

今の時代、名誉の死の機会なんてなかなかないで

74二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 22:04:19

地元で馬を使う祭りがあって
そこで参加者のアホが馬にアホやらかしてSNSに動画アップされてネットで炎上してたな
「これだから田舎の土人共は（笑）馬が可哀想だからさっさと辞めろよ」とか言われてたけどちっこいど田舎のちっこい祭りなんてすぐ忘れられるしあっという間に鎮火したな

75二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 22:12:47

>>67

ひとつの家庭から着物や祭り道具など地域の産業へと2000万円〜が1年に1回の行事の為に動く（行事全体ではもっと多く）と考えたらそりゃ廃止は難しいだろうな

あとこれ以外の京都の行事のお姫様とかもやっているのは名家の御令嬢

お金かかるからね

76二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 22:13:14

>>67

誰が見ても虐待だと思える事件でさえ当の子供が虐待されてるという認識を持たず言い出せないなんてこといくらでもあるんだから

「子供が被害を訴えてないから苦痛を受けてないはず」はだいぶ怪しい主張な気がするけどな

>>77

77二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 22:16:52

>>76

何年も前から続いてる祭りで、子供も大人になるんだよ。

でもその大人がなにも声を出してないということはそういうことでしょ。

「これは虐待のはず！子供は嫌だったに違いない！」って考えに支配されてない？

>>82 >>92

78二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 22:18:28

夏休みに親戚の家に預けられるようなもんで虐待って感じはないけどなあ
上でも言われてるけど1ヶ月って絶妙だな

>>84

79二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 22:21:49

こういうのって生類憐みの令があった時はどうしてたんだろ

80二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 22:21:53

そういう文化圏なんだから口を出すのは野暮だよ
海外から見たら親と娘て風呂はいると虐待ってなるみたいに別の文化圏から見ると信じられないようなことも常識なんだよ

81二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 22:22:19

１ヶ月の儀式でスクールカーストも絶対上がるだろうな

82二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 22:22:50

>>77

思考停止乙

>>85

83二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 22:23:48

競馬ファンが上げ馬神事に虐待虐待言ってたのは草生えた

84二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 22:24:08

>>78

まあ神様扱いだから滅茶苦茶大切にされるしステータスとしては世界に同学年で1人2人（違う年に選ばれた）いるかどうかって感じだからな

結婚とかもこれがあるとかなり見る目変わるっぽいしな

>>89

85二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 22:24:40

>>82

むしろ思考停止は安易な虐待認定の方なんだよなあ

86二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 22:27:19

それこそ歌舞伎とか伝統芸能のお家も生まれた時から人生ほぼ決まっているけどそれが虐待かって話だしな
神様役をやりたい候補は大勢いるから無くなる事はないだろうし

>>120

87二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 22:27:19

>>83

平地走るのと狭い坂道ダッシュは傍目から見てても印象違うよ

>>88 >>95 >>114

88二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 22:29:24

やっぱ何度も何度も鞭打って無理やり走らせるのは印象違うよな

>>91

89二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 22:32:24

>>84

2000万払えるほど実家が太いとなるとまぁ見る目は変わるだろうし…

>>90

90二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 22:44:22

>>89

単純に金持ちってだけでは無く推薦とかも必要なので選ばれるだけのパイプの太さも考慮されると思われる

91二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 22:52:27

>>88

大して変わらんじゃん

92二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:23:19

>>77

それだって虐待親の事情を鑑みてみたら実は親も虐待受けててそれが通報されてませんでしたとかもあるし

とにかく「何の通報もない」ことが「虐待が存在しない」ことに結びつくわけではないということは事実なんじゃないかな

>>98 >>159

93二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:32:48

>>56

そもそも無関係な外野に口出しする権利は無いぞ？

94二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:35:28

>>56

内輪が満足してて外野に迷惑がかかってないなら別にほっときゃええやん……

95二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:36:43

五十歩百歩だろ正直

競馬で事故が起きてないってんならともかく

96二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:38:02

走りすぎて骨折したから殺す
がまかり通る競馬

>>108 >>110

97二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:39:33

>>93

>>94

それの最悪な例がちょっと出てるけど「虐待」だよね

今までは「家庭の問題を外部の人間がとやかく言うべきではない」というのが主流だった

それで公的機関への通報が遅れた結果いくつもの悲劇が起こったからこそ見直されてきたわけであってね

外野に影響がなければ無視しろってんなら虐待死は防げないし

そういう例がある以上「外野に影響がなければ無視しろ」は詭弁なんだよ

>>102 >>113 >>117

98二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:41:25

>>92

そんなん言い出したらキリねーだろ。

こういうのが勝手に人の気持ち決めつけてクレーマーになるんだろうな

99二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:41:40

内輪が満足してれば動物に何やっても許されるということか

>>101

100二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:43:03

>>98

客観的にやってることは虐待だけど当人がOKですですむのはどうよ？てことだろ

キリないわけじゃねーよ

>>103 >>105 >>132

101二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:45:35

>>99

競馬が許されてるしまあそういうもんやろ

>>109

102二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:46:56

動物の話だろ？

>>112

103二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:47:29

伝統芸能とか色んなとこに飛び火しそうやな

>>107

104二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:47:30

人間も動物だぜ

105二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:47:56

上のレスにもこの行為は必ずしも虐待とは言えなくない？って意見もあるでしょ。

その時点でお前の意見は主観的な見方なんだよ。

106二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:48:07

ヴィーガンの主張に反対しながらこういう行事を動物虐待だって批判するのはどちらにも反対している立場からするとダブスタに見える

>>128

107二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:48:32

>>103

まず子役は消滅する

未成年が何かやってるものも消滅する

なんなら学校も消滅や

108二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:48:56

>>96

競走馬は走れなくなったらどのみち苦しんで死ぬだけらしいし

109二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:49:35

>>101

祭りが許されんのなら競馬とか絶許だよな

規模からして違うし

110二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:49:55

>>96

殺す部分だけ取り上げられてるから言うが、殺すのは予後不良でもう回復の目が無い場合だけだよ

予後不良後の延命措置とその結果に関してはいくつか実例があるから調べて欲しいんだが、まぁ関係者各位も馬そのものも本当に悲惨な思いをしてる

「死なせてやった方が楽」ってのは残念ながらあるんだ

まぁそれも込みで競馬が残酷だという意見を否定するつもりはないけどね

111二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:49:57

動物はまだいいが人間を命だろうが時間だろうが精神の犠牲を強いるようなのは許せんよ

112二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:50:02

>>102

「内輪の話に外部が口を挟むべきでない」って話に対する反論ね

それが通るなら虐待の通報も同じく外部が口を挟むべきでないからしちゃいけないことになるよって指摘

>>121

113二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:50:19

神事と家庭を一緒にするのはどうなんだ？

>>115

114二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:50:46

金儲けのために走らせるのと神事として走らせるのじゃ印象違うよ

>>119

115二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:50:47

>>113

論点をずらすなよ

>>116

116二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:52:07

>>115

神事の内容に文化背景も知らない外野が無責任に口を出すのはどうなのかの論に家庭内の虐待を持ち出す方が論点ずらしてるやろうが

117二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:52:17

極論地方の全ての伝統的な祭事は無関係な都会の人間の価値観で今の時代に相応しくない部分は強制的に介入して改ざんさせるって話しになるね

>>123 >>124 >>127 >>161

118二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:52:29

自分は上げ馬も競馬も容認派だけど競馬容認してるやつが上げ馬を批判するのはおかしいと思ってる

119二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:52:33

>>114

まー割とどっちも同じだと思う

擁護派が〇〇という仕事があるから生きていられるそうじゃなければ殺処分！とか宣ってることも含んで

>>125

120二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:52:41

>>86

ぶっちゃけ歌舞伎界はだいぶ怪しい域に入ってると思う

ジャニーズみたいな面に出てこない性的虐待疑惑とかあるし…

121二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:52:42

>>112

人間と動物は違うぞ

そりゃ動物にもなるべく優しくした方がいいのは間違いないが法的にも倫理的にも扱いに差があるのは事実だしそこで屁理屈捏ねられても困る

>>126

122二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:53:12

まぁダブスタが許されないのであって神事を否定しつつ競馬もペットショップも否定してたら行動自体には批判は無いヨ
内容を認めるかどうかはともかく

123二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:54:37

それでいいんじゃないか？

神事だって時代と共に変化するもんだよ

極論、昔は人を生贄にする儀式だから今でもそうしますだったらおかしいだろ？

124二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:54:50

上から目線が過ぎて草枯れるわ

125二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:55:14

>>119

神にささげるのも人間のために無理やり走らせるのも同じよね

どちらも馬の意思は介在してないのだから

126二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:55:43

>>121

屁理屈こねてるのは「問題の発生に対して外部からの通報を許すかどうか」と言う部分で

動物と人間は違うとかいう基準で都合よく判断を変えようとする君の方なのでは…？

「問題が起こっていること」に変わりはないのにさ

大体その理屈だと「ペットへの動物虐待は動物に関することだから外部から通報できない」とかいう訳わからない結論につながっちゃうし

>>136

127二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:56:03

本当に極論だな

>>129 >>131

128二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:56:57

>>106

それはまたヴィーガン憎しで判断基準歪んでないか？

>>138

129二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:57:12

>>127

実際神事に文句言う人はこういう思考じゃんね

130二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:57:20

俺実は上げ馬神事の祭りやってるところの出身なんだけど
虐待やらで話題になりまくった影響で祭り用の馬が手に入らなくなってきたのと
過疎化で祭りの中心になる若者がやばいくらい減ってきてるから上げ馬神事は近いうちに無くなると思うよ

あと10年続けば持った方かな

>>133

131二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:57:30

>>127

現代版廃仏毀釈かな

132二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:57:39

でもそれ言ったらスポーツ選手にさせるために〜ってやってる子どもの育成環境とかも問題視するべきじゃないか？

ずっとしごかれるのとかよくテレビでやってるじゃん

>>135

133二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:59:13

>>130

事情通からの書き込み助かる

134二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:59:19

能書きとしての正しさが何より大事な人とはどうしても話しが合わんよな

135二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:59:25

>>132

それは思いっきり虐待なんじゃないかな

むしろ虐待扱いにならないと思うの？

>>143

136二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:59:38

>>126

通報とか言いながらお前がやろうとしてるのただのネットリンチじゃん

通報って言うならちゃんと警察に「こいつら神事とか言って動物虐待してます！」って駆け込めよ

>>141

137二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:00:08

話がクソほど逸れてら

138二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:00:38

>>128

いやむしろ正直主張の正当性だけならヴィーガンの方が通ってると思ってるよ

>>140

139二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:00:54

ぶっちゃけ動物の命に関してはタブーを増やすとヴィーガンを肯定しなきゃいけなくなるからところどころ曖昧にしておくべきだと思う

140二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:01:51

>>138

この件で辻褄合わせるために「ヴィーガンのほうが理に適ってる」とか言っちゃうのは流石にどうかと

つまりは「自分はヴィーガン並みに頭がカチカチで思考を柔軟にして問題を分析できません」と白状してるようなもんだからさ

>>142 >>149

141二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:03:06

>>136

三重桑名「上げ馬神事」動物愛護法違反の疑い告発状受理｜NHK 東海のニュース【NHK】三重県桑名市の多度大社で行われる伝統行事「上げ馬神事」について、ことしの神事で、参加した馬１頭に暴力的な行為をして左足を骨折させたなどとし…www3.nhk.or.jp

ググったらこんなん見つけたんだけど…

これ警察に通報してるってことなんじゃないの？

>>144 >>146

142二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:03:20

>>140

煽るのは構わないけど自分の判断の何が歪んてるのか指摘してほしいんだけど

>>148

143二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:03:49

>>135

いやキリないじゃん

一つの神事にとやかくいう前にスポーツの地盤で容認されてる事に声あげなきゃなんも変わらんくない？

日常で触れるものに対して働きかけするんじゃなくレアケースどうにかしたとこで大きな影響にはできないでしょ

>>155

144二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:04:34

>>141

多分してますね……

145二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:04:51

スポーツ選手を育てるためのスパルタ教育もレアケースです

>>147 >>151

146二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:05:05

>>141

だからそれでいいじゃん

ネットでリンチしようとするよりよっぽど建設的だ

>>150

147二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:05:28

>>145

祭りとスポーツならスポーツの方が確実に多いよ

148二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:05:35

>>142

ヴィーガンと同じく「悪は悪」という一律的な判断になってて

「どこからが動物虐待でどこからがそうでないか」という連続的な判断ができていない

「全て動物虐待でない」と言いたいがため「全てが動物虐待」と正反対の主張になってるのを「歪んでいる」と言ってるんだよ

149二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:05:42

>>140

ヴィーガンってそんな頭カチカチか？

150二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:06:28

>>146

警察にちゃんと通報してるのに「批判側はネットリンチしようとしてる！！」って叩いてたの？

>>154

151二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:06:31

>>145

小学生の受験とかの方がアレよな

>>155 >>157

152二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:07:10

ヴィーガンって動物由来禁止って言うけど車とかに使うグリスにも動物油脂入ってるけど車とか電車使わんのかな？

153二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:07:41

無関係な部外者のくせにいちいちいい人ぶってないで正直に気に入らんから潰したいと言えよ

>>158 >>172

154二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:08:35

>>150

裁判の結果出る前に「この親は虐待してます！最低な犯罪者です！」とか喧伝するのがまともだと思う？

>>156

155二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:09:16

>>143

>>151

スポーツ指導と称しての虐待も教育と称しての虐待も昨今では問題視されてるじゃん

なんていうか「上げ馬神事のような問題を外部がとやかく言うべきでない」という話を肯定したいがため

随分前近代的で変な主張に嵌まり込んでいるようにしか見えない

>>168

156二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:10:47

>>154

問題提起なので大丈夫！

この程度の考えじゃねえの？

157二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:10:50

>>151

教育虐待という言葉がある程度にはそれらの認知も広まってるな

158二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:11:51

>>153

そっちこそ「愛誤みたいな連中が実績上げるのが嫌だから真っ当な動物虐待問題でも騒ぎにしたくない」

という思惑を正直に話したらどう？としか思えないね

自分の思想信条のためなら過酷な状況に置かれる馬のことを無視しても構わないという主張をはっきり認めてもらってさ

>>164 >>165

159二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:12:02

>>92

「かも知れない」論はほんとやめた方がいいよ

君のその論法をそのままそっくり君に返すと、君のそのかも知れない論で勝手に虐待親にされた御両親も勝手に虐待児にされた子もどっちも不愉快かも知れないでしょ？違うかも知れないけど、そうかも知れないでしょ？そうかも知れない可能性あるならやめた方がいいでしょ

>>162

160二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:12:40

スレ主仕事してくれ朝に

161二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:13:12

卑怯者はこれを時代の変化と言う

「今の時代ではもう通用しない」

162二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:13:24

>>159

それなら「警察へ虐待の疑いで通報」ははばかるべきと言うことだね

親に勝手に虐待の疑いをかけることになるんだからね

で、今は「虐待の嫌疑をかけることになるから通報には慎重になりましょう」なんてことになってるかな？

163二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:14:11

競馬も通報したら捜査するんかね
鞭で打つとか明確に虐待じゃね

>>174

164二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:14:18

>>158

競馬を問題視してから言え定期

>>167

165二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:14:39

>>158

ぶっちゃけ人間ならともかく馬なんぞどうでもいいわ

166二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:15:38

なんか熊駆除に抗議の電話してそうな奴がいて草

167二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:15:49

>>164

されてない？問題視

>>171

168二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:15:50

>>155

問題視されてる一方で神聖視もされたまんまじゃん甲子園で肩壊しながら投げました遊ばずに勉強しましたあの苦労があったから今がありますどこでも聞くでしょ

まだまだどこからが虐待なのかすら議論段階なのに

神事に対しては子どもは感じてないが虐待されてるはずだってのはおかしいんじゃないか？

>>192

169二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:16:24

何か荒れてんなと思ったら…
ヴィ―ガンと競馬の話はそれぞれ別個に根深い問題あるから区別して欲しいわ

170二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:16:32

ま、告発状を受理＝受け取っただけ、なんだけどね
なんも決まってもない

171二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:17:29

>>167

神事の前に競馬に文句言い続けろってな

神事は年一だが競馬は毎日やぞ

172二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:17:43

>>153

無理を言うな

彼らは本気で動物虐待を防ぎたいだけで行事の歴史やそれに関わる人間は眼中に無いだけだ

173二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:17:46

止めろではなく、安全に配慮しろ
だろうな、部外者が言う事は

>>176

174二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:18:28

>>163

鞭で打つし人の多い環境に無理やり連れてくし他の馬とぶつかるかもしれない状況で人乗せたまま全速力で走らせるしそこまでやっておいて個体によっては最後まで面倒みないというね

明らかに虐待だわな

175二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:18:43

競馬に親殺されたんか
まあそういう人もいそうだな

>>178

176二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:18:49

>>173

「部外者は文句言うな！」

177二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:19:12

>>171

競馬で儲かる金のおかげで走る馬も引退後の馬も暮らしているけどその神事はどのくらいの馬を助けられるのかな？

>>180 >>182 >>194

178二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:19:41

>>175

馬券買う方には当然いるし騎手の家族にもいるね…

179二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:20:02

なんつーか「愛誤」とか「愛護団体」が胡散臭いからって
動物虐待に関することは雑に扱ったり軽んじても良いやと思ってる人いないか？
実際には愛誤に肩入れすることも動物虐待問題を軽んじることもどちらも間違いだし
「外部から何かを問題視することは全て間違い」という風潮もまた「間違い」だよ

>>189 >>196

180二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:20:11

競馬は引退したらほとんど馬刺しになってないか？

>>191

181二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:20:14

まあ何事も時代に合わせてちょっとずつ変わっていくしかないよね

182二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:20:26

競馬は毎年何頭事故死してるの？

神事は最大1頭だけども

183二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:20:27

動物園なんか一生檻に閉じ込めてるしあれも虐待だな
ぶっちゃけどうなろうと知ったことではないが

184二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:20:58

そもそも何で動物の命を人間と同等と思うのかがわからん

>>187

185二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:21:21

スレタイ的に昔からの習慣でやってた動物を贄にしたり過度な負担掛ける行為を現代の倫理観にアップデートできないかって話題なんだから競馬の話は競馬カテでやってくれよ
勿論同じ動物を扱ってるものではあるけど性質がちげーよ

>>188 >>190

186二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:21:23

そもそも畜産自体が動物虐待だぞ
人と動物の命にかかわらないし金かければ治療できる病気でも感染したら始末するしなんなら周辺一体の家畜全部殺すからな(ヴィ並感)

187二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:21:36

>>184

動物しか仲良くしてくれなかったんじゃね？

188二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:22:30

>>185

競馬が許されてんだから神事もセーフなものの方が多いだろ、って話の流れなんで

189二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:22:35

>>179

問題視するのは良いけど当事者達とのすり合わせをすっ飛ばして辞めろと要求するのはアカンと思うの

>>199

190二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:22:52

>>185

いや動物可哀想っていうならお前の近くにもっと可哀想なのいるじゃんって話なんじゃないか？

191二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:22:58

>>180

馬刺しは輸入物の方が多くてほぼ動物園行きよ

>>195

192二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:23:07

>>168

甲子園に関しては「投手にとって肩は財産なのにあまりに軽く扱いすぎ」とプロ野球選手が苦言を呈する例すら出ている

だからこそ過度な負担を防ぐための球数制限や指導者側への意識改善の要望等改正が進んでるの知らないのかね

>>198

193二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:23:29

スレ内でもすでに出ているように現在で「伝統」とされてるものも元々は本物を生贄に使ってたけど早いうちに人形とか身代わりの絵札に変わりました～みたいなのはたくさんあるし、念仏だの修行だのの類も厳しい修行の代わりに○○すれば～みたいなのもたくさんあるし
やっぱり時代ごとに変わっていくと思う
外野がやいやい言うなってのも初手「それは虐待です！意見は一切聞かん！」みたいなのはともかく何十年も前から指摘されてたとか、内部からも問題視する声があったとか、ニュースに取り上げられる前から地元や有識者と意見交換して折衷案を模索してたみたいな例も色々あるし

194二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:23:41