- 1二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 16:18:04
- 2二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 16:21:44
あの時代の量産機で3兵器挑むのは大分無理ゲー感ある
- 3二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 16:21:45
第二期GATシリーズって三馬鹿の性能込みとはいえ三人集まれば自由正義のキラアスランと互角だぞ
- 4二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 16:24:07
👺
- 5二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 16:24:12
比較するならせめて1期だろ
- 6二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 16:25:31
コイツ高性能と言っても連合と比べるならストライクダガーよりは性能良いくらいの立ち位置だからなぁ…
- 7二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 16:27:20
ザクとハイローミックス運用してるロー側に無理言うな……
- 8二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 16:32:06
エクステンショナル・アレスターがフォビへの有効打になるかもしれん
切り払われて終わり? まあハイ - 9二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 16:32:52
宇宙世紀で例えるならゲルググくらいの立ち位置だからな性能込みで
ゲルググVS新型ガンダムと考えたらかなりの無理ゲーだぞ - 10二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 16:33:15
- 11二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 16:38:38
キラアスランを1としたら1機で2/3キラぐらいの強さだからね…
- 12二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 16:49:08
運命で主力になるかと思いきやザクに取って代わられたヤツ
- 13二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 16:50:05
理屈ではGに対抗できるけど前期相手でも不利だと思うよ
- 14二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 16:55:36
Rになっても無理ゲー···
- 15二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 16:57:49
そらまあビーム兵器大至急作らなきゃ!で超特急で仕上げたような感じだし……
- 16二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 17:09:30
作るかーってなったタイミングでG兵器のデータ手に入ったから急遽織り込む事になったし…それで強い機体になった(クルーゼとかの先行型)けど量産向きでなくなったから結局スペック下げる事になったし…
- 17二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 17:21:33
- 18二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 17:24:39
有線アンカーでしかもリレーないだから一回外したら戻ってくるまで使えないというね
- 19二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 19:22:27
- 20二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 19:26:18
- 21二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 19:42:13
- 22二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 19:57:52
なおフォビは例のビーム曲げ盾がなくてもTP装甲持ちなので実弾は…
- 23二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 19:58:50
ていうか実際パイロットから「こんなもんあっても使えたもんじゃねえわ!!」つって不評だったからRでレールガンになったんじゃなかったか
ナチュラルじゃ操縦すらままならなかったMSポンポン乗り回してたコーディネイターすら匙投げるシロモンだぞあれ
- 24二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 20:00:34
- 25二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 20:02:30
- 26二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 20:05:45
- 27二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 20:11:58
- 28二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 20:18:04
- 29二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 20:29:41
なんとなく素直にジンとかシグーみたいなスタンダードなザフト系MSのラインで基礎性能上げてってた感じなんじゃないかなあと思う
んでスタンダードな機体だからこそ構造的に余裕があって後付けビーム兵器ぶっこむ余裕もあった的な
- 30二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 20:32:40
- 31二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 20:39:03
- 32二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 20:46:29
- 33二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 20:47:03
パイロットが同じくらいの腕って条件だとロングダガー辺りが限界じゃない?
- 34二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 20:48:59
まあロングダガーはコーディネーター用の機体だからそうなるよな。
- 35二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 20:55:27
- 36二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 20:56:39
- 37二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 21:00:34
- 38二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 21:02:42
- 39二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 21:04:26
- 40二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 21:34:40
- 41二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 21:39:48
- 42二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 21:40:49
- 43二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 22:03:57
- 44二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 22:04:43
ファウンデーション軍は有人機仕様もいますねジンもディンも
- 45二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 22:04:47
- 46二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 22:09:08
- 47二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 22:09:40
- 48二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 22:10:40
- 49二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 22:13:39
ハイマニューバはゲイツ配備後も要望が多かったそうよ。
- 50二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 22:14:17
あーそうか本来ならデスティニープラン布告後にデュランダルが指揮するザフトと連携するコンセプトだったりするのか…
- 51二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 22:20:45
ボアズだと3兵器が無双してたんだっけ?
- 52二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 22:22:22
そもそも運命だとダガーLにすら無双されてたじゃねえか
- 53二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 22:22:23
というか三馬鹿はキラ達以外は片っ端からボコボコにしてる
- 54二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 22:24:25
フリーダムやジャスティスの基礎になった優秀なフレームに戦時中の突貫にも関わらずGAT-Xシリーズに少し劣るくらいの性能
戦後は改良されてザクが全軍に配備完了するまでの繋ぎとして使用されたしかなり良い機体だよな - 55二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 22:25:35
- 56二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 22:25:51
- 57二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 22:27:56
- 58二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 22:30:31
- 59二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 22:34:41
- 60二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 22:36:20
コイツの背景周りって割といろんな方面から掘ると面白そうなんだよな
劇中で運用してたのがザラ派残党を始めとする脱走兵部隊だらけだし
こじつけもあるとは云えバンダナ巻いたジャンク屋への濡れ衣着せるのに利用される程に機体の希少性や武装の特殊性が高いし
- 61二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 22:36:25
- 62二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 22:36:32
連合量産MS3機でザフト量産MS1機だっけ?
パイロットの腕とか込みでそんな感じの数値がどっかであった記憶 - 63二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 22:38:51
不意打ち気味ではあったとはいえゲイツではクルーゼですらフリーダム相手には手も足も出ないからな
コンビネーションありきとはいえそのフリーダムとまともにやり合える悪の三兵器とは相当な差があると思う - 64二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 22:53:31
- 65二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 22:58:30
一応ストライクダガー1機でジンと同等かそれ以上の性能であるが、アニメの3機で囲んで串刺しにする絵のインパクトが強い…
https://www.gundam-seed.net/seed/mecha/detail.php?id=27
- 66二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 22:59:44
- 67二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:00:52
MSが当たり前の環境にいたザフトパイロット相手に初陣だからね
- 68二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:01:00
- 69二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:03:55
- 70二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:05:42
というか意外とザフト機のマシンスペックはワンオフ以外あまり大した事がない
強いのはパイロットがコーディネイターだから(あるいはコーディネイターがパイロットであるという前提だから)な面が大きい
ジンなんかは機体そのものはあっさりコピーされてる - 71二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:08:10
- 72二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:09:40
ザフト側は数で負けてる分スペックでどうにか仕様と機体のスペック盛ってそれをコーディネイターのマンパワーでなんとかやってる所があるからね…
- 73二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:10:03
ゲイツにはモビルゲイツという一発ネタがあるから…
- 74二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:12:07
- 75二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:12:57
ってもさ、ぶっちゃけた話……フォビドゥンの防御シールドに完全な指向性を持たせられた場合。防御としてはそれだけでいいよね。ランダムではじくってのが難点何だし
- 76二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:13:15
上でメビウスとのキルレシオ出てるけど人口比(5000万対75億、150倍)で考えたらこれでも大敗北なんだよな
- 77二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:13:59
連合はゼロから生み出した特殊技術でザフトに水をあけて
ザフトはその技術が普及したら連合じゃできなかった発展技術で差をつけてるイメージがなんとなくある
あとNジャマーやキャンセラーとかの関連技術は出所がそもそもザフトってのもあるけどザフト側のが強いイメージ
- 78二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:15:07
なんならボギーワン追撃の時だってダガー強かったしな……
- 79二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:16:28
改修型で省略化とかじゃなくて完全に外される武装があるあたり完成度が低かった
ロケットアンカーはせめて腰じゃなかったら取り回しも良かっただろうに - 80二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:19:32
ゲイツの特徴的な武装ってアンカーとクローだけどどっちも要らないよなぶっちゃけ
- 81二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:20:50
M1は見かけるのにストダガと素ゲイツは見かけなくなったよね
- 82二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:21:22
- 83二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:22:54
ダガーはダガーLとウィンダムにささっと更新された印象
というかウィンダムはよくあんだけたくさん作れたよなという気もする
たくさん落ちたし - 84二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:24:37
- 85二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:25:52
- 86二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:26:50
- 87二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:28:22
- 88二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:28:55
- 89二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:31:53
ビーム標準装備な時点で機体性能云々以前に格上ってのはまあファーストガンダム通りっスね
- 90二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:33:16
グフのヒートロッドはそれを反省して腕に装備したシロモノだったりして
- 91二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:34:34
- 92二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:34:51
- 93二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:36:34
- 94二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:36:37
挙句現状はコンパス配備とはいえザクの完全上位互換みたいなゲルググまで劇場版では出てきたからね…
まあ連合側は実際に戦場で戦うときにはモビルアーマーとのハイローミックスするからモビルスーツ単独での性能はそこまで求めてなくて
逆にザフト側はホスピタルザクの文字設定で「なんでもかんでもMSにやらせるMS偏重ドクトリンのきらいがある」みたいに言われてる勢力ごとの考え方の違いの影響もありそう
- 95二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:37:38
連合はユークリッドとかいう陽電子リフレクター標準搭載のめちゃつよMAを量産してたからな
流石にすごいわ
まあそのめちゃつよMAってミネルバ隊に虫のように叩き落されてしまったんですけどね - 96二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:37:49
- 97二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:38:39
- 98二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:40:24
ストライクダガーも素ゲイツもいわば戦時急造品だったのに対してM1アストレイはちゃんとした仕様で生産された正規生産品だからそりゃあね
ストライクダガーや素ゲイツは後に製造を急がなくてよくなってからは改良されてダガーLやゲイツR作るのにシフトしてくことになるよそりゃあ
- 99二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:41:43
本来なら105ダガーのスペックで作りたかったけどとりあえず急いで数作りたいから設計を簡略化して機能制限版を大量生産したってあたりも
宇宙世紀のジムがやたら弱く演出されるのは配備を急いで廉価版にしたからだ!って設定のオマージュだったはず
- 100二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:42:02
- 101二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:46:31
- 102二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:47:36
考えてみるとストライクもゲイツ以上に旧式機だもんな…そりゃあ当然っちゃ当然の話である
- 103二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:53:28
- 104二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:55:26
反射神経に関しては、ストライクEにはルージュみたいな補助AIが積まれてるから(それをウィンダムにも乗せるとかして)まだまだ上がる余地はあると思うよ。
- 105二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:59:03
まあぶっちゃけメタ的な意味で「連合はやられ役の悪役でネームド級のはザフト側が担当」って感じになっちゃったからね
外伝とか見てると連合三馬鹿からの発展形がけっこう凄いことになってるし作ろうと思えば高性能機作れるけど掘り下げがされてない感じ
- 106二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:59:26
- 107二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 00:00:37
- 108二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 00:07:23
- 109二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 00:08:28
連合はだいたいの作品で悪役どまり・やられ役どまりになってるのがほんともったいないよね
- 110二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 00:11:03
ゲイツRは辺境にでも飛ばれてるのかねー?
オルドリン自治区のジンはCG使い回ししやすいからって事だろうけど - 111二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 00:12:19
- 112二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 00:16:00
ジンみたく同盟国へ売却されるのはまだまだかかりそうな印象。例えばギャンやゲルググが量産配備されてザクが旧式化、ならわかるけど、今の段階だとザフト内の後方警備任務とかに回されるような二級戦力じゃないかな。