- 1二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 17:43:10
- 2二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 17:46:21
- 3二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 17:47:47
まぁ結局は公式で言われるまではどちありだね
- 4二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 17:47:57
いや、今回の無量空処でそういう考察が出てもおかしくはないってだけじゃね？
- 5二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 17:49:41
- 6二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 17:49:53
他スレで見かけた溢れるムンク顔が夏油の猿への敵意、首無し妊婦が羂索ってのを押す
よく見たらあの妊婦宿儺みたいな紋様あるし - 7二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 17:50:33
夏油好きだけどこの考察は普通に外れててほしい
そうであってほしいと言ってる奴らが夏油ファンとは限らない - 8二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 17:50:57
あのキショ領域が推しのかもと考えたら本当に気持ち悪いから嫌すぎる
- 9二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 17:51:08
夏油の領域では無いでしょ
彼の領域展開ならあんな人道グロ極めた心象風景じゃなくもっと切ないモチーフになるよ - 10二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 17:51:47
はいはいそういうお気持ちはいいから
- 11二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 17:52:18
付与されてたのが重力だから妊娠できなかった虎杖香織の心象風景じゃないかなあ
- 12二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 17:52:21
カッシーいつもの頼む
- 13二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 17:53:10
虎杖夫婦の間に子供ができなかったと考えると
虎杖香織の線も全然ある - 14二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 17:53:46
- 15二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 17:53:53
心象風景はともかく胎蔵遍野って名前には呪霊操術みがあるよな
若干母胎とかそれモチーフっぽさあるし - 16二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 17:55:00
- 17二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 17:55:03
領域は術式関係無い個人の心象世界だろ
- 18二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 17:55:13
そもそも羂索の生得術式で使う領域展開ってどういう効果になるんだ
体乗っ取り術式を領域に付与すると…領域内の人物の体が入れ替わりまくる感じ？
ジョジョのチャリオッツレクイエムみたいな - 19二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 17:55:20
まあ原作の情報待ちでしょ
わざわざ争うようなことじゃない - 20二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 17:56:14
無量空所次第の名前と性能自体は同じなんじゃない？
心象風景だけは乙骨の結びとか十字があるかもしれんし - 21二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 17:57:16
- 22二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 17:57:57
夏油の領域展開予想
押し合いに負けるとゲロ玉の津波が襲いかかり無理やり呪霊取り込まされる
見た目はデカい黒真珠みたいで綺麗 - 23二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 17:58:15
アホなんてスルーしとけ
- 24二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 17:59:18
- 25二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:00:11
伏魔御廚子と無量空処の構図がやりたかっただけな気がする
- 26二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:00:56
- 27二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:02:14
- 28二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:05:12
誰の領域だったら嬉しい嬉しくないと言うよりはもっとシンプルに胎蔵遍野が脳や肉体や術式、誰のどのそれに由来しているものなのかがずっと気になってた
次回乙骨の無量空処次第である程度推察できるようになりそうなのが楽しみ - 29二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:09:22
- 30二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:10:26
「生得」領域だからなあ、術式と同じで体に紐づいててもおかしくない。
宿儺くんは心の中と言ってもいいって言ってたけど…あれは状況が状況だからあの場では正しい話の可能性もある。 - 31二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:11:44
- 32二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:12:19
FB2出してくれ質問送るから
- 33二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:12:24
- 34二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:12:58
- 35二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:13:57
非術師を猿呼ばわりしてテロ起こす奴の心象風景がまともな筈あるかよ
- 36二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:14:43
お気持ちワラワラ湧いてるし
- 37二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:14:50
- 38二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:15:46
傑が悟と並んで共闘する妄想よくするけど
あんな禍々しいトーテムポールやだよ - 39二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:16:05
- 40二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:17:01
それお前らの勝手なエゴじゃね？他人の解釈に押し付けんなよ
- 41二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:18:52
『産み出す』ことに執着した羂索の領域としてこれ以上相応しいものがどうしても思いかないから羂索の領域であってほしいが
単純にそしたら夏油の領域がファンパレとかで新しく見れてお得って考えもある - 42二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:19:42
これは持論だけどね
・魂から負の感情が、負の感情から呪力が捻出される(真人のセリフ)
・呪力はヘソから出て全身に流すのがセオリー(東堂のセリフ)
つまり羂索in夏油の呪力は「羂索の魂から負の感情を経て捻出され、夏油のヘソから出て死んだ肉体の全域に流す」ことになる
そしてその状態を六眼で観察すると「夏油の呪力だ」という観測結果がもたらされる、とも考えられるよ
なんにせよ「五条の六眼で見る呪力の流れも肉体の特徴も夏油傑のものである」という観測結果は必ずしも「呪力の性質を変化させた(そしてそれは羂索の術式の効果だ)」と断定するには至らないと思うよ
あと「記憶をコピーする術式効果」ではなく「肉体の情報には記憶という要素が含まれている」んだと思う
呪物(肉体の情報と魂の情報で作るzipファイルのようなもの)が受肉した時に①呪物側の生前の記憶を持ち越せる②器の記憶を脳から読み取れるのは「肉体に記憶が宿る」という設定の表れだと思う
- 43二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:20:53
ファンブックまた作ってほしい……もっと質問させろ単眼猫
- 44二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:21:14
たしかに夏油のはゲームで初披露とかありそう
NARUTOで原作にないお披露目技結構あったな - 45二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:21:38
無量空所の風景は五条先生の心象風景というより
六眼の影響で誰しもそうなるタイプのやつな気がする - 46二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:22:00
- 47二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:22:10
- 48二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:24:07
- 49二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:25:34
- 50二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:30:37
ぶっちゃけ猿皆殺しを選んだ奴だから生得領域があのクソキモトーテムポールみたいな感じになってても違和感ないよ
- 51二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:30:55
脳乗っ取りでも他人の領域使えるの意外だった
考察も設定確認もせずただ心象風景とだけ覚えてたから魂か心依存かと
そういえば術式付与とか言ってたね〜と思った - 52二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:31:24
- 53二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:33:09
一般人の香織さんがあの領域だと傷ましくて悲しい
- 54二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:34:12
- 55二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:35:07
- 56二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:35:41
あほ……
- 57二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:35:48
灰原の術式も期待してていいですか？
- 58二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:37:38
心象風景なら効果はともかく見た目は真贋相愛じゃないとおかしいのに普通に無量空処のビジュアルしてそうなのがな
- 59二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:39:10
- 60二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:40:53
ソシャゲってサービスが続く限り新しいものを出し続けなくちゃいけないからネタギレしてきた時本当に夏油や灰原のやつ来そうだな
- 61二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:43:21
仁と香織の間にどんなやりとりがあったかわからないけどあれが心の中だったらお労しいな
- 62二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 18:45:25
ファンパレだったら夏油領域お披露目からの青春最強コンビの連携やってくれそう
- 63二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 19:47:03
- 64二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:08:56
胎蔵は羂索という単語そのものと似たような意味してるし、遍野も羂索の人生的にも当て嵌まる
更に生得領域の心象風景は術式由来という訳でもないため、羂索の心象風景が必ずしも脳である必要はない
では胎蔵遍野は羂索の何を表していたのか？
羂索は今まで呪力の可能性を突き詰めるべく子供作ったりしたし、渋谷事変で「自分の手から離れた混沌を作るべき」的なこと言ってたから、羂索の何かを生み出そうとする深層心理を体現したモノではないかと思う - 65二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:15:12
乙骨の元々の心象は今羂索の術式で置き換わってると思ってる
乙骨が羂索の術式からリカに戻せば真贋相愛を展開できると思うよ
それならリカに五条の肉体の一部食わせた上で五条の肉体乗っ取ればよかったじゃないかって話なんだけど、呪術センス10の乙骨と言えど、リカを使いながら五条の結界術の運用するのが難しかったから、敢えて無量空処を完全再現することにしたんじゃないか？
- 66二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:16:45
- 67二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:18:14
というより、呪術センス10ってのは飽くまで即興で他人の術式を使えるセンスに関して10ってだけで、それ以外の技術に関しては言及してないって可能性はある
だから乙骨に六眼や五条の結界術の経験があっても、真贋相愛で極小領域の実践ができるとは限らないのではないだろうか？
- 68二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:19:54
流石に穿ちすぎだろ
- 69二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:23:49
ギスギスさせたい人がおる…
「君はそうなんだね、自分はこうだよ」でいいんだよ - 70二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:27:32
それでも俺はこの説を推す。
後羂索の術式って肉体が魂の形に引っ張られて無いから
憂憂の術式の入れ替えと同じ原理だと思うんだよね。
だから夏油の領域、五条の領域を使えるみたいな。 - 71二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:32:31
今週の描写的に生得領域ごとパクるのかな？という気持ちと夏油の生得領域あんなキモいのやだな…という気持ち両方ある
- 72二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:37:22
あれが夏油の心象風景だとしたら猿そのものより子猿をひり出すメス猿に憎悪向けてそうなんだよ…
夏油は領域展開出来たと言う事実はあって欲しいけど胎蔵遍野は悍ましくて無理
虎杖香織の夫の愛を勝ち取りたいのに妊娠できない苦しみだとしても痛々しくて嫌なので
生まれ出よオモロ！どこまでも拡がってゆけーい！な羂索の生得領域であって欲しい - 73二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:37:51
そもそも五条は何一つオリジナルの呪術がないんじゃない？
宿儺は自分の力で色んな運用法を編み出してきたけど、五条は相伝、歴代の積み重ねの呪術しか使っていないという対比があると思う
それが領域にも適用されてるんじゃないかなって思う - 74二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:40:21
- 75二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:42:29
無限の情報で意識を奪うって五条悟という個人の心象風景ぽくは無いよね
因果で繋がれ千年呪いを見てきた六眼の持ち主に付随するものだとしたら納得感あるな - 76二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:43:49
いや領域展開は生得領域ぶっちゃけ効果に関係ないはず…
- 77二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:44:23
- 78二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:49:49
このレスは削除されています
- 79二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:50:09
- 80二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 00:00:23
というよりそもそもワープは歴代もしただろうし、茈も歴代が編み出したからごく少数しか知らないとはいえ、取説があるし
- 81二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 00:38:38
取り敢えずこれから乙骨の、菅原と藤原のハイブリッド疑惑がどう活かされるのか見ものだな
それが五条の肉体でリカを…真贋相愛を使うきっかけになったりしてな - 82二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 00:49:26
呪物の受肉や降霊による変身(=肉体の上書き)は魂ではなく肉体の情報によるもののようだし「中の魂が変化すれば自動的にガワの肉体も変化する」って言い切れるのかな？どちありじゃない？
肉体が魂に引っ張られて変形するのは真人が自身の術式・無為転変を使用した場合にのみ起こる現象という可能性もあると思う(虎杖と憂憂の会話は"魂を知覚していて自在に操れる真人の術式と「箱の中身を見ない(=魂を知覚しない)」で対象物を入れ替える憂憂の空間移動術式の効果が違う"ことを説明してると考えると)
そもそも羂索の術式は「羂索の魂が入った羂索の脳みそ(=生きた肉体)」を他者の死体に移植すると死体を操作できる術式なので魂入れ替えともまた別の話なのでは
- 83二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 00:56:13
今まで羂索は、乗っ取った肉体で領域展開したことが多々あっただろう
その時絶対に自分の存在をバレてはいけないって場面があったはず - 84二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 01:07:33
- 85二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 01:12:52
例えば誰かの教育係として潜入したとして、そういう時絶対領域展開する場面があるでしょ？殺せない相手や不特定多数いる場合、皆殺しはできないだろうし
- 86二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 01:17:51
領域展開ってそんなこっそりできるもんだっけ？
普通に刺殺か毒殺すると思う - 87二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 01:21:55
羂索なら極小領域みたいにこっそりと展開できるかもね
- 88二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 02:37:16
呪力は確かにへそを起点としてるって言われとるけど、実際はへそではないんじゃない？
勝手が違うとはいえ、直哉は死後魂だけの存在となってから呪霊になったはずだし、厳密には魂が呪力を生みだしてるんじゃない？
- 89二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 09:03:48
そもそも羂索の呪力が変質してないと羂索本体が夏油の呪力を拒絶するんじゃない？
- 90二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 09:43:06
羂索の姿が変わらないのは宿儺が受肉の変身を意図的に止めてた原理と同じだったり…なんてな
- 91二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 09:55:09
考えてみたら反重力を反転させた夏油以外の術式を閉じない領域に付与してたんだよな
羂索とんでもない技術力だ
これ己が体内を領域にして治療用の反転術式も回せるよな
未知の術式で翻弄して不意打ちはマジで最適解だわ - 92二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 09:56:48
- 93二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 11:30:12
かと言って宿儺が十種影法術を伏魔御廚子に付与できるとは考えてない
条件の一つとして脳に直接刻んでいることだと思う
伏黒宿儺の時は肉体が伏黒だから刻まれてるはずでしょって話になるかもしれないが、それは受肉の変身を止めてるからで、間接的に使っているだけだと思う
対して羂索は、もし肉体に刻まれた術式が使えるのが生得術式由来のモノであるなら、恐らく拡張術式どうこうで保持したまま他に乗り移るってことはできないだろう
しかし脳の一部を破壊して、肉体に対して反転術式の治癒をすれば、羂索の脳ではなく肉体の脳が治癒されて、直接刻むことができるのではないだろうか？
- 94二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 14:36:50
母胎のように慈しみ育むのが野のように広く遍くあるなら博愛っぽいから尚更テロリストに合わなくね？
乙骨次第だけど領域は心象風景ってのは術式が同じでも領域内部のデザインは各個人で異なるって意味以上の無さかと
芥見だし - 95二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 14:49:06
夥しい頭は羂索の考える呪力の無限の可能性を示し、首無し女の裸体は今まで羂索がやってきたこと、もしくは自分が作るべきだと考えた混沌を表しているのだろう
- 96二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 14:58:30
作るは言い換えれば生み出すということ
そういうのから羂索は何かを作るという行為を、母親が子を産み落とす流れと見立てたのだろう - 97二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:56:03
乙骨が無量空処使えた理由は今のところ
1.無量空処という風景含む領域そのものが相伝の術式運用
2.羂索の生得術式は生得領域までも写し取れる、また、自身の本来の生得領域と切り替え可能
3.2と同様写し取れるが、切り替えは不可能
の3つの内どれかって感じだな
1なら宿儺と五条の対比的にあり得るが、五条の心象風景が術式で上書きされてることになりかねないため、恐らく必中効果までだろう
となると2，3のどっちかの可能性が高いが、胎蔵遍野の胎蔵が、伏魔御廚子の中に入ってる御廚子みたいに術式か術師を表す単語をぶっこんだものと捉えれば、胎蔵は羂索を示しているから2の説が有力だともいえるし、胎蔵が夏油を表すのであれば3であるともいえる - 98二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:04:13
羂索の裏技を拡張術式と捉えるか、その他の技術と考えるかで変わってきたりもするだろうな