おもろと描写不足を行ったり来たりしてる

[1 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:08:31]

呪術の展開おもろ〜！！やるな芥見！っていう気持ちと俺の理解不足もあるけどところどころ描写不足しててノイズじゃね？が行ったり来たりしてて最終的に月曜0時になるとおもろ！！！！！に引き戻される漫画だと思ってる
今週はゴジータ展開おもろすぎたけど怪物の話が突然出てきて「怪物描写されてる五条いたか？最強最強卍言われてるのは散々見たけど」と脳足りんの俺はゴジータ展開おもろで思考停止してる

[2 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:15:00]

怪物云々は今まで事実としてそこにありながらも作中キャラが当たり前の現実として受け止めていたり目を背けてたりしてたのを乙骨がついに正面から言っちまうって話じゃ無いのか？
描写不足と言うか読解力の問題というか

[3 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:15:09]

怪物はあくまで比喩表現で「最強＝怪物」だと個人的には思ってる
最強だから大丈夫って言うよく言えば信頼、悪く言えば甘えの部分が乙骨には「一人に背負わせ過ぎじゃない？」って思ってた

[4 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:17:42]

>>3

同じこと思った

そんでこれを真っ先に突きつけたのが親友という皮肉

そしてトラウマに…

[5 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:19:59]

ナナミンのあの人1人でよくないですかとかやってられねーとか該当する描写はあったから怪物呼ばわりもスッと入ってきたけどなあ
1人で怪物になるな言うのに死んだ後の話してる方が気になったな

[6 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:22:51]

>>5

もうそこは乙骨自身も今の自分の実力じゃ先生の隣に立ちます！一緒に怪物になります！と言えないと分かってたからせめて死んだ後の事は頑張りますって意思表示じゃないんか？

[7 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:23:13]

カッチョイイ引き→うおおお！
くどくど後付け→スン…
カッチョイイ引き→うおおお！
くどくど後付け→スン…
この繰り返し

次は空港の「十種がなくても勝てたか怪しい」のナレ説明回だろ？

[8 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:25:45]

>>7

後付けだーって納得できないなら一旦作品から離れる選択肢もあっていーんじゃねえの？

[9 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:26:42]

>>7

後付け呼ばわりする時点でもう漫画読まないほうが良い

[10 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:29:22]

描写不足だと思うよ
ツミキのモブ死
最強対決の読者置いてけぼり愛と孤独擦り
序盤で即死技持ちの日車使い捨て
唐突に生えてくる日下部の優しさ
作戦に組み込まれてないミゲルとラルゥ
術式あるのに何故か終盤に出てくる東堂
この場に及んで伏黒と虎杖の蚊帳の外感
正直幼魚や渋谷の頃から比べると完成度は落ちたと思う
それを補って余りある魅力はあるけどね

[11 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:29:29]

>>1

今回の怪物は映画とかに出てくる生き物の怪物じゃなくて比喩的な意味

あの人は普通じゃないから、格が違うからと五条一人に何もかも背負わせてきた状況を含んで言っていると思う

[12 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:32:18]

>>11

補足

「怪物になることを押し付けて来た」ってのがね

[13 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:32:37]

怪物ってワードは前に真希に使ってたよな
いきなり五条を怪物にした！って言われてもそれ既出じゃない？ってなった

五条に最強ってワード使わなくなったのは宿儺に負けちゃったメタ事情だろうな…て虚しくなった

[15 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:35:00]

言いたいこと分かるけど乙骨以外の仲間が薄情者みたいな描き方をこの局面でわざわざするのどーなのって萎えた
今やることかね
公式でも誰かのageのためのsage描写って楽しめない

[17 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:37:48]

>>7

なるほど

自分に描写を理解する能力が無い事を作品のせいにしてるのか

[19 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:39:40]

>>16

意図的だとしたら乙骨の「五条先生に怪物役を皆で押し付けた！」って発言は的外れもいいとこだな

既に自ら怪物になった人ここにいますよーってなるから

[21 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:41:44]

ハッキリ言うと
呪術って頭の悪い読者には理解できない内容が多いよな
普通の作品はバカにも分かる様に描いてるけど
呪術はバカを置いてけぼりにする事が多い
だから置いてけぼりにされた読者は掲示板で不満を垂らす

[22 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:42:06]

>>13

最強を押し付けて来た！だと今回のキモの言外の意味が分かりにくいから怪物でいいと思った

[23 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:42:24]

ageだのsageだのって発想に全くならなかった
そういう人もいるのか

[24 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:43:10]

>>21

いやマジで読解力に自信ニキネキのための漫画だと思う

[25 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:43:35]

底が見えたって笑

このまま乙骨が死んだら乙骨の主張は間違ってんたんだ！ってお前のかな？
こわ

[26 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:45:00]

読解力ではなくその週の話の展開に都合の良い妄想力の間違いじゃないっすかね

[27 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:45:53]

>>21

ナレーションだって読む人が読めばあんなに分かりやすいのにな

言葉のチョイスに毎回痺れるわ

[28 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:47:39]

呪術には描写不足なとこがある
→まあわかる
だから乙骨の言ってる事は的外れだし底が見えたから死ぬ、五条に怪物って言ったのはメタ事情
→何が見えてんだよ

[30 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:48:28]

怪物というのは五条自身どう思ってたのかまだ読み解けないけど
その怪物になり得る力があったから宿儺と戦える資格を得たんだし
そう悪くは思ってなかったと見てたんだよな

そういう五条と乙骨が見て想像してきた五条像が違う話なんじゃないかな

[31 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:49:19]

ここの住民が言う読解力って物語を理解する力じゃなくてツギハギの展開の行間を都合の良い妄想で埋める力だろ

[33 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:51:11]

実際読解力不足の読者もいるんだろうけど>>10で挙げられてるような津美紀がほぼ掘り下げなしで死んだとか日下部の掘り下げもっと前でやれよとかは不満点としては読解力の問題じゃなくねーか？

[34 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:51:33]

>>21

今週の「怪物」という台詞もそれかな

比喩的表現を理解できない一部の読者は「五条が怪物？なんで？」って思うのかな

[35 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:51:47]

>>31

五条の空港展開が一番分かりやすいと思うんだけれども

そういうキャラだった！描写してた！って他の描写無視して全力で強調してきてたから本当に彼らの頭の中で新しい物語が生み出されてそうだなって

[36 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:52:04]

>>30

乙骨が言ってんのは「あの人ひとりに任せすぎ」って事だから何とか追いつこうとする姿勢は五条の「自分ひとりだけ圧倒的に強くてもつまんない」の悩みからすると間違ってはないだろ

でももっと言うと五条は根本的に「夏油がいなくて埋められない喪失感がある」だから乙骨が頑張っても生徒が強くなった喜びはあってもその孤独感は結局埋まらないよって言うすれ違いの話だったんだよ今回のは

[37 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:52:41]

花とか怪物をガチの額面通りにしか受け取れてない人もいるみたいだし
比喩って分かる人にはにわかには信じがたいけど本当に色んな人がいるんだと思う

[38 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:54:01]

>>30

悪くなかったのかなあ

宿儺が現れた結果論じゃない？

孤高を侘しいと感じてたくらいだよ

[39 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:54:27]

>>33

そこを読解力の問題って言う人はいないんじゃないか

[40 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:54:34]

>>21

頭が悪い読者というより

不完全な作品を楽しむためのスルースキルと行間作成＆誘導スキルが不足してる読者って感じ

頭がいい人や国語力高い人は過去描写を都合良く忘れたりできないよ

[41 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:54:37]

別作品だけど怪物ってようするにウルトラマンと人間の関係みたいなもんかと
全部ウルトラマン頼りじゃなくて自分達も頑張って怪獣と戦わなきゃってのが乙骨の主張だと思う

ただ万展開と日下部はマジで描写足りてねーよ
日下部は差し込む隙が無かったのかもしれないけど

[42 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:55:22]

>>37

比喩として分かった上で色んな場面でおかしいという話も多くあったがそれを理解できなかったりね

本当に色んな人がいる

[44 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:56:12]

読解力で理解できる描写もあるが突然生える設定も無いわけじゃないからなあ
理解できないって言う奴を読解力不足と断じる奴も結構残念な読者だと思う

[45 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:56:43]

>>38

結果論も悪くないと思うよ

俺空港で一番印象に残ってる五条といえば

楽しかったと拳を握る絵だから

まぁ夏油関連と孤独は件は無視してないよ

そこはお疲れ様でしたよ本当に

[46 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:56:59]

「読解力とかじゃなくただの妄想じゃん、自分の理想の五条はこうだから絶対違う筈」って空港で文句言ってた奴らが今回の話で作者直々に「いやだから五条はこういう事思ってたよ」って描写されて「いやもうその描写鬱陶しいしつこい」って切れてんのコッチから何がしたいんじゃとしか言えんわ
自分の解釈が間違ってたんだな〜で終わらせんかい

[47 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:57:22]

呪術のファンは読解力じゃなくて妄想力がすごいよ

[48 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:59:16]

>>46

なぜそれを主張してる人間が全員同一人物って前提なのか

[49 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:59:28]

読解力は1が「なんで五条が突然怪物？→比喩だよ」の部分を指してのことじゃないのか？

[50 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:00:52]

>>48

同一人物だったから…

[51 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:01:33]

明らかな描写不足を自身の妄想力で補うのはさすが光の読者👏

[52 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:01:34]

>>46

真面目な話で作者の頭の中にあったとしてそれは否定しないし公式が正しいのはその通りだよ

それはそれとして積み上げてきたのをひっくり返すに近い所業をして後から足していく作業は結果で見れば同じになったとしても描写不足って言われるのも通り過ぎてるのにもう一回するのをしつこく感じるのも別に不思議じゃないよ

直近で分かりやすいのは推しの子の今の展開でゴローが消えて知らない主人公が出てきたけれども

あれも確かにほんの一部だけそうと頑張れば取れなくない描写一つしかないから色々言われてるし

それでも後からどんどん実はそうでしたって話もできるだろうけどそれで前述のことが消える訳じゃない

[53 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:02:02]

>>49

まあ明らかな煽りや語気が強いやつも消してない限り普通にこういう流れになる事望んでたんやろ

[54 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:02:23]

カッパ辺りから比喩だとか描写だとかを鑑みて真面目に読むべきなのか雰囲気で流し読みするべきなのか分からなくなっちゃったよ

[55 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:03:09]

乙骨描写でうん？となったのは親友の肉体を奪い弄んでいる術式で今度は自分が負けて死んだとき死体は使わせてくださいを五条本人に報告したことかな？
あれいいよって言ったけど五条本人は傷ついただろうなと思う

[56 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:03:31]

日下部の優しい描写が足りないってのは理解できるけど他のキャラと優しさ比較し始めたのは読解力以前の問題だと思ってました

[57 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:03:56]

>>53

話しがとても…ごちゃごちゃなのです…

[58 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:04:07]

そんなに描写不足だって不満が出るならもっと説明してくれてる漫画読んだらいいよ
わざわざ自分に合わない漫画を無理して読まなくてもよかろうて
今からでもいいからせめて一旦作品から離れるとかした方が自分の健康状態良くなるよ

[59 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:04:10]

憶測だけど
連載前から絵図がほぼ完成してたのが渋谷事変までなんだと思う
それまではバトル漫画なのに本当に繊細で雑に生えてきた、スルーされたと感じるものは皆無だった
虎杖もしっかり主人公してた
週刊連載で作画しながら看板背負って万人に用するシナリオ描くのは無理がある
ライブ感ゆえの荒を楽しめなくなったのななら単行本派になるのもいいと思う

[60 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:04:45]

日下部さんは優しいでしょうが
とりあえず3人くらいに優しいと言わせておけばそういうことになるでしょうが

[61 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:05:29]

>>50

アルミホイル…

[63 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:05:32]

>>51

こんな読者に擁護される作者は幸せもんだな

[64 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:06:10]

週刊連載なんだから、ある程度の齟齬や矛盾には目を瞑って作者はこう描きたいのかなと想像で補いながら読むもんだと思うんだけど
で、後に訂正されたらあーそういうことだったのかってまた修正してさ
ガチガチに推敲して最初から最後までバッチリ作り込まれた状態で刊行された長編小説とかと同じ読み方するもんじゃないよ

[65 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:06:25]

描写不足というのは否めないだろ
特に伏黒関連はそう思う
津美紀と伏黒なんて掘り下げていけば面白くなったのに万というノイズをぶっこんだせいで台無しになったし囚われている間何を考えて死にたいと思ったのかをちゃんと書けてないし
それが書けていたら虎杖が救出時にかける言葉とかに重みが増すのにそれすらやらずに怠い戦闘ばかりなのは正直どうかと思うわ

[67 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:07:10]

なんか親に漫画やアニメの分からなかったところ説明する時と似たもの感じる

[68 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:07:17]

>>60

エピソード削られたのがハッキリしてるから分かりやすく優しさが感じられるシーンはなかったけどなんだかんだヤバくなったら前に出るようなキャラだとは思ってたよ

何かそれが言語化された途端にただひたすら作者に逆らいたい人間に目をつけられたのが運の尽きだったというか

[72 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:08:38]

>>56

あれはそもそもインタビュー形式で複数人に推す理由の一つに使ったのがよくないね

無人島の話をしたりそりゃ突っ込まれるというか比べられもする

>>58

ジャンプに載ってるから読んでるってのはある

載ってなかったら読んでないかもね

[73 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:08:42]

今度の流行語は読解力？

[74 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:09:18]

>>71

バカとアホの殴り合いやんけ！

[75 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:10:15]

>>60

「日下部は優しいんだよね」はキャラじゃなくて読者の口から言わせろ定期

[76 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:10:39]

正直に言っていい？
五条の描写はくどいと思った
主人公じゃないんだからいい加減に引っ込めやとは思った

[77 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:11:20]

>>64

時折言われてるが半端に無理な説明を入れないでくれ勢いで流させてくれってな

週刊連載なんだからそこまで求めてないのに出してくるからなんでやんねん！って言われるだけで

むしろここまで意地でも色々出してくるんだからツッコミ待ちなんじゃないかって

[78 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:12:54]

まあでもあにまんでもなんだかんだ日下部優しいしなって言われてたのが本編で言われたら完全に荒れネタになったのは荒らしが8割ぐらい原因になってると思う
空港やもういいんだと同じでこれ言っとけば簡単にバカにできるみたいなノリで擦られてる

[79 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:13:01]

>>77

答えが無ければ想像の余地があるのに答えが出ちゃったからそれおかしくない？ってなるのはあるな

[80 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:13:02]

画と戦闘はいいんだから素直にそっちで勢いで虎杖がんばった！乙骨すげー！でいいじゃん
なんであの状態から虎杖は軽く弾かれて五条の話を追加してるんだよ

[81 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:13:06]

>>76

空港の補完としては必要だから…

主人公はまだまだこれからあるっしょ

[82 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:13:29]

>>72

ジャンプにのってようがスルーすりゃええやん…

わざわざ見てずっと文句垂れてんのシンプルにストレスたまんねえのかよ

[83 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:14:02]

>>81

空港前に保管はすべきだと思う

死体を利用して保管しましたは正直ない

[84 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:14:12]

自分の望む描写が無い→「描写不足だ！！」
描写が理解できない→「描写不足だ！！」

[85 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:14:19]

>>75

あの回以前にたまに言われてたりしたよ

どっかのカテで荒らしのネタとして擦られまくった結果誰も触れられなくなった

[86 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:14:19]

>>81

こないだスレ建ってたから気づいたけどすっくん戦始まってもう1年なんすよ

まだまだこれからというかいつまでやるのか…が強くなっていく

[87 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:14:37]

描写不足だと言われる要素もあるのは否定せんけど
孤独については虎杖の大勢の人に囲まれて死ぬから始まり過去編の俺一人強いだけじゃダメとか0の一人は寂しいとか
なんかしらやりたい事があるようには感じる
まぁただのフィーリングなんで根拠は全くないが

[88 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:14:41]

>>76

正直大人組の描写を1割でもいいから学生組に割いてくれよって思ったね

今回は展開が展開だから必要だと思うけど

虎杖と伏黒がずーっと蚊帳の外で放置されてる感が半端ない

二年ズも乙骨真希あたりは描写あるしパンダもお別れ回とかやったけど狗巻とかマジで掘り下げ一切ないのええ……って感じ

[89 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:14:41]

もしかして万人を満足させる漫画って難しいのでは？

[90 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:15:46]

>>82

おかしいよねって話をしてるのであってそんな胃が痛くなるようなストレスは溜めてないし

むしろおかしいのを頑張ってスルーしながらこういうところでそうじゃない考えに触れて無理に反論することこそストレス溜めてない？

[91 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:15:51]

>>89

当たり前のこというな…

[92 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:16:09]

「違う！違う！カメラさんそっちじゃない！！！こっちが見たいんだ！！！」
こんな感じ

[93 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:17:15]

>>78

このスレでも優しいって言葉に反応して🌱のコラ画像貼ったりしてるしな

[94 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:17:57]

>>89

それはそうだよ

それに呪術は売れてるし実際のところ自分で気に入ったところを中心に見て楽しめる人も多いんだから問題はある意味ないんだろうねとも思うよ

ここから虎杖即死しても変な話売り上げも変わらずにある程度満足感を与えられるだろうと考えたら万人受けしてる方だとも思う

[95 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:18:26]

今回の回想だとめちゃくちゃキレてるくせにはー待て待ての時はあっさり引き下がるあたり乙骨って死体欲しかっただけだよな

[99 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:20:23]

>>95

死体欲しかっただけはないだろうし自爆見てある種の納得はしていたけれども

まあぶっちゃけ死んだら死体利用するための作戦練ってるから引き下がれたってのはあるわな

[100 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:21:02]

五条の死亡とかは描写不足じゃない？

[101 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:21:08]

五条、伏黒、真希、東堂、日下部辺りは読解力ってよりも荒らしやすいから利用されてる感が強いんだが

[103 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:22:06]

ぶっちゃけ殉死した仲間の躯を味方が使うという展開がいらんかった
あれ誰得なんだ？

[104 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:22:07]

人間性捨てる前にもっとまともな作戦組んどけ
人間性捨てるなら伏黒を見捨てる覚悟も持て
これだけの話
キャラが感情に任せてキレただけで言葉に説得力が持たせられてない

[106 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:22:38]

はー待て待て過去の描写なんて覚えてたら回游のポイントや簡易領域の設定や五条と伏黒家の時系列みたいに混乱するだけなんだしその場の雰囲気で読むのが1番楽しめるだろ
そろそろ掴めよ

[107 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:23:40]

>>15

あれをage描写と取るのはあまりに五条や五条との関係性中心で見過ぎじゃないかな

確かに五条中心で見れば乙骨は唯一生徒の中で最強じゃない五条に寄り添っているけど

全体として見れば前後の文脈からして完全な正解ともされてないでしょ

今週に限らず呪術は何事も「そういう側面もあるね」であって

0か100かで断定するのは向いてない作品だと思うよ

[108 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:24:23]

>>95

>>97

こういう奴らの読解力…いや、本気で思ってる訳じゃなくて皮肉で言ってんのかな

[109 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:24:43]

儲ワラワラで笑っちゃった

[110 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:24:45]

作品をディスってる奴って「作品ではなく自分の頭が悪い可能性」を絶対に認めないよね

[111 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:25:28]

>>107

乙骨の死体利用を見れば結局五条を怪物として扱っていたでしょ

綺麗な言葉で五条に寄り添ったと言っても行動がそれに伴ってないならダメでしょうに

[112 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:25:33]

漫画だし展開に倫理観ガーとかは言わんけど最終決戦で「これやりたかったから明らかに作戦に穴あるのにこうしたんだな」って分かるのがモヤモヤするかな
ちゃんと作戦立てたけど相手に邪魔されて無理だった！もうこれしかない！みたいな感じが欲しいというか

[113 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:25:38]

つうか最近の呪術五条五条五条で食傷気味なんだわ
他人と線引きして孤独に死んでったキャラの生前の反省会いつまでやるんだよ

[114 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:26:07]

>>107

むしろ五条乙骨だけで完結してる人ほど乙骨は五条に寄り添ってるって絶賛してるし乙骨ありがとうって言ってるぞ

周りに愛着があるほど今回の扱いはモヤるだろ

[116 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:26:56]

何か結局荒れただけだったなこのスレ

[117 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:26:56]

>>112

やりたいことのためにキャラが言わされてるしやらされてる感

コレはもう今週に限らず死滅回遊からずっとだけど

[118 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:27:45]

乙骨って五条を自分に当てはめてみていただけで全然寄り添えてないんだよな
寄り添うんだったら五条が望む存在になれやとは思う
自分の死体を利用して怪物になりましたってなんじゃそりゃとはなるわ

[119 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:27:48]

読解力ってとりあえず言っとけ

[121 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:28:48]

なんか両陣営に無能な味方紛れ込んでて草

[122 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:29:01]

少年漫画にそこまで本気になれる感性が羨ましい若々しいね

[123 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:29:32]

>>121

>>122

風見鶏気取りもこれはこれでダッセえな

[124 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:29:33]

五条が伏黒以外の生徒に対して言及しなかった理由が保管された話でもあったわ
今回の話を見るに

[126 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:30:19]

まあ0からの描写見るに乙骨先輩の優しさって究極のエゴだから寄り添うというより「僕はこう思ったのでこうします！」って感じなのは分かる

[127 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:30:29]

>>112

上にもあるけど倫理観捨てるくらい本気なら神視点のベストとは言わんがもっと全力出してくれってのはあると思う

生きてる間にやれることもあったから余計に

[128 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:30:52]

.

[129 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:30:58]

多分先週の引きで一番正しかったのは乙条を出すんじゃなくて宿儺の心臓をぶち抜く虎杖だったと思う

[130 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:31:27]

こういった質問がSBSにたくさんくるから尾田先生もモブに説明させてるんだろうな

[131 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:31:49]

>>98

よく考えたら身体を乗っ取った同士の倫理観カスバトルか

胸が熱くなるな

[133 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:32:59]

>>129

宿儺は領域展開するつもりだったので無理ですね…

[134 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:33:13]

>>78

渋谷事変で俺はもういいや...って隠れてたのに？

頭蓋骨が見えるほどの重症を負ってでも仲間のために最期まで戦い続けた七海に優しいって言わせんのウッってなったわ

日下部を非難したいんじゃないんだ

日和見キャラがたまに頑張る路線のままでいいじゃん

そういうキャラに対して根拠無き優しさを褒められると作者、描きたいのは特定のキャラ周りだけで作品そのものには興味薄いのかかなって思ってしまう

[135 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:33:45]

>>130

ワンピや鬼滅みたいなしつこいくらいの説明口調はいやそれは分かっとるわ鬱陶しいと思ってたが今の呪カテの様子を見ると割と必要だったのかもしれねえ…とも思うのだ

[136 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:33:57]

なんか呪術をあえて説明しない部分もある余白持たせた作品みたいな擁護あるけど、全然全部説明したがりじゃね
これなんなん？って言われたのは大抵なんか理由付けするやん

その理由付けが甘かったりするから余計突っ込まれてる流れじゃね？東堂の共振とか最たる例だろ

[137 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:34:03]

>>8

>>9

よこだけど…だから月曜日まで離れてんじゃね？

うぉぉぉはしたいみたいだし

[138 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:34:07]

良い感じに追い詰めてたように見えた虎杖がおかわり領域くらって死にそうになったり片手間で吹っ飛ばされたのはもう「えぇ…。」ってなった

[139 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:34:14]

>>125

なんつーか一度他人の死体を乗っ取ると今後死にたてホヤホヤを見た時に俺の生活にコマンドが入り込むと思うんだ

死体を乗っ取りますか？

→はい

　いいえ

[140 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:34:22]

>>129

色々言われてるのは本当にお兄ちゃん死んだ！ちょっと思うところはあるがそれでも東堂きて翻弄した！そして虎杖は怒りに燃えて宿儺に迫った！！からのポイ捨て展開だからね

そりゃ最終的にまた出番回ってくるんだけど何度同じ形を見せられるのかってのはある

それこそ本当に読者側が魅せてみろ小僧！って言いたい

[141 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:35:30]

作者も1週間飛ばしたと思うくらい描写してないことあるからセーフ

[142 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:36:00]

2年性含めた仲間全員薄情者扱いなのが大分悲しかった
パンダは兄姉殺されても虎杖の所在を言わなかったりめちゃくちゃ仲間思いだし真希だって妹殺されて怪物化してるのにあのいい草はないよ

[143 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:36:11]

>>136

5年制→3年制が4年制になった時は

誰も精査せずに突っ込まれたまま訂正しちゃってるんかな…とガックリきた

[144 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:36:11]

乙骨カムバック！とは言われていたけど五条の肉体でカムバックしますねは斜め上すぎてそうじゃない！！って言いたくなった

[145 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:36:22]

>>136

むしろ勢いで描いてくれって言われてる側だからなその力はあるんだし

後から補足したい部分の説明だけするせいでそれより前と繋げるとおかしく感じたりツッコミどころ増えるってだけで

[146 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:36:40]

すっくんはもう強いってより神の加護で不死身になってるようにしか見えない…
イベント全部消化するまで本気も出せないしﾀﾋねません！

[148 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:36:48]

「五条一人を怪物にしちゃいけない」のアンサーが「だから乙骨一人を怪物にします」なのはどうなん？とは正直思った
五条自身、それじゃ駄目だと思ったから強く聡い仲間を育てようとしてたんじゃないのかと
乙骨の手段を選ばない漆黒の意思はカッコいいとは思うけどね

[149 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:36:50]

まあぶっちゃけ鬼滅でここまでキャラ解釈とかが割れてるのはあんまり見たことない
五条とか正直めちゃくちゃ難しいキャラだよコイツ
虎杖に至っては読者に何考えてるか分からねー言われる始末だし

[150 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:37:13]

>>114

そうだよ、五条乙骨寄りの人は乙骨の発言がage描写になる

それ以外から見たら乙骨の発言は問題だらけだからageどころかsageですらある

だからそもそも今週の乙骨がage描写で他がsageって見方が特定キャラに偏ってない？って話

[151 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:37:53]

>>131

中ボスラスボス味方と人の体乗っ取る作戦コンプしてんな

[152 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:38:25]

めんどくせーなー

[153 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:38:40]

>>142

一人でガーガー言ってて周りが扱いあぐねてるいかにもなディスコミュニケーションぶりだった

[154 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:38:49]

>>142

米軍と天使回を思い出したわ

あれも天使華を仲間としてaegる描写のために虎杖がキレキャラになったやつ

[155 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:38:53]

振り返ってみると宿儺の勝ち方だって
「マコラの斬撃は再現可能なものです！宿儺は天才なので真似出来ます(詳しい原理と方法の解説は一切無し)」
としか言ってないよな…

雑に新設定を与えられて勝たせてもらったようにしか見えん

[156 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:39:12]

完全体宿儺VS乙条って乗っ取ったやつ等対決になるんか
そんでもって師弟そろって乗っ取られてしまった伏黒と五条
似たもの師弟になりましたね

[157 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:39:26]

乙骨が言いたいのは何か有事があったらまず真っ先に五条に任せてアイツが何とかすんだろみたいなスタイルをいい加減押し付けるなって事だと思うんだが
それに対しては若干観戦展開が足引っ張ってるんだよな…まぁ乙骨だけは一応加勢しようとしてたけどさ

[158 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:40:01]

>>150

今回の乙骨に文句言ってんの殆どアンチか特定の層が多数なんだけど

今回の話で肯定的な意見を言ってる人たちが五条と乙骨推し人のばっかだったらその言い分も分かるんだけどさぁ、そうじゃないじゃん

[159 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:40:32]

>>145

今回の話でも真希があんだけ反対するなら真希は奇襲の時もっと必死にやるんじゃねぇの？とか個人的に気になるから、あんま整合性取るの上手くないのが本当勿体無いわ

[160 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:40:40]

>>157

その最終地点が死体利用というのはないわーとは思ったな

[161 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:41:18]

記憶力を欠如させ整合性を合わせるのが読者の読解力だからな

[162 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:42:22]

人間性捨てられない仲間に人間性捨てろって強要するのかなりキツいものがあった
乙骨が逆の立場で仲間が同じ事しようとしてたら100%キレるだろ
そうでもしないと勝てないって覚悟を描きたいなら展開でそう見せてくれよ、作戦も情報共有もボロボロじゃん

[163 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:43:04]

>>155

まぁ宿儺が勝ったと言うより五条が脚本に勝てなかったとも言えるよな

五条が生きてたら物語的に何も出来ないから芥見先生への同情も大いにあった上で語られてると思う

[164 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:43:11]

>>161

自称読解力ある人は凄いなと思うけど全然羨ましいと思えない

[165 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:43:33]

>>154

自分の近くにいる女全員釘崎として認識してる虎杖こわい

[166 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:43:35]

>>157

乙骨に死のリスクを背負わせて五条の代わりをやらせるなら、結局五条に押し付けてた時と同じじゃね？

押し付ける相手が乙骨にスライドしただけ

[167 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:43:36]

>>157

五条が一人の方が強いのは事実なんだからそこの弁えはしてるだろ

自分の実力差が分からない程バカじゃない

あくまで乙骨が怒ってたのは「五条が死んだ後自分達がどうするか、五条が死んだ後でも人間性がどうとか言って勝ちにいかないのは違う」って事じゃないんか

それこそ完全に五条任せやんって

[168 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:44:00]

今ストレス溜まってるのは結局宿儺に対する決定打が何か曖昧だからな気がする
無惨様に対しての日光みたいなのが無いのに何故か味方は首も狙わず心臓狙いばっかしてるし
流石にここまでしつこいあたり何かしら考えがあるんだろうが

[169 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:44:22]

>>162

仲間に人間性捨てろじゃなくて五条には人間性捨てさせてるのに僕が捨てようとすると止めるの？　って話だと思う

[170 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:45:29]

>>162

真希たちに人間生捨てろとかは言ってねーじゃん…

[171 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:45:59]

呪術廻戦で「誰かをageるために周りをsageてる」と感じたことがあまり無いからはえーって感じ
日下部優しいはちょっと無理矢理だなと思ったけど天使華とか乙骨は別にageられてないのでは　まあ個人の感じ方か

[172 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:46:06]

>>166

だから「誰もなる気がないなら僕がなる」なんじゃないか

自分に対しては大事だから止める（これは真希達の当然の気持ち）だけど、じゃあ五条に対してはどうなんだって言いたいんじゃないかな乙骨は

[173 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:46:09]

>>162

焚き付ける言い方じゃなくてお前らはそう思わねーのかよクソが！みたいな完全に喧嘩売るやり方だったからな

しかも五条の死体を乗っ取ることと言動が繋がってない

[174 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:46:24]

しかし五条ってそこまで人間性捨ててるかな？

[175 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:46:52]

>>174

まあ敵にゴメンネするのはそうかもね

[176 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:46:55]

>>169

人間性捨てる作戦を容認しろだから同じ様なもんじゃん

[177 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:47:15]

本当に乙骨が提案すべきは「五条の死後に代わりに化け物になること」じゃなくて
「五条を死なせない」「仮に死なせてしまったとしても同じことを繰り返さない」
だったよな

[178 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:47:52]

>>134

渋谷での行動は褒められたものではないけど別に七海の死は日下部のせいではないだろ

逆にどっちも好きなキャラだから七海の死を利用すんなとすら思ってるわ

そんなに死んだのを誰かのせいにしたいなら真人に切れればいいのに

[179 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:48:17]

>>169

乙骨が味方の協力なしに一人で移植手術出来ないんだから同じ事ですよね

[181 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:48:30]

>>155

それは呪物化を一度体験しただけで習得、天使からの無下限を展延以外で攻略されたら五条は負けるよ発言、五条が術式回復を一度宿儺に見せてしまった以上は宿儺も術式を回復出来るよとの天使発言…

ありとあらゆる面から宿儺が次元斬を真似できる前振りがあるのに雑に新設定とか言い出したらもうどうしようもねーじゃん…

[182 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:48:36]

>>169

その読み取り方でいいと思うけどそれなら誰もなる気がないならってセリフは不適当だろと思う

なる気があったとして物理的になれるやつ乙骨しかいないんだから

[183 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:48:56]

>>171

いや普通に華いい子ーそれに比べて虎杖ーみたいな感想山ほどあったぞ

昔は虎杖アンチ露骨だったからそいつ等の影響もあるだろうが

[184 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:49:10]

誰かを叩く時他キャラ使って叩くのホンマ不愉快だからやめてくんね？

[185 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:50:04]

死滅以降キャラが作中世界で生きた結果、展開が生まれたと言うより
書きたい展開の為にキャラを合わさせてるって感じが強いんだよね

やりたい展開のために高専の作戦等はガバガバだし細かい矛盾は毎週のように出てくるし

[186 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:50:11]

>>184

そう受け取られかねない描写をやってるのが公式だろ

[187 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:51:02]

そもそも死体損壊で実行できる可能性が低すぎる作戦にそんな感情を高ぶらせるよりそうならないように組めた次善策いくらでもあるやんってなるのが良くない

[188 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:51:10]

>>183

来栖めっちゃいい奴だったじゃん

[189 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:51:36]

>>186

作者を使って自分の暴力性を正当化すんなよ

〇〇の方が可哀想なのに〜で叩く奴にホンマ碌な奴おらんな

[190 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:51:37]

>>186

いや・・・それは公式の所為ではなく受け取り手の所為だと思う

[191 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:51:45]

>>183

そもそも「華はいい子だけどそれに比べて虎杖は……」って意図のシーンじゃなくない？って思ってるんだけど

そういう感想があったとか関係なく

[192 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:52:21]

>>186

今の乙骨を叩き棒にして伏黒を叩いている奴にも言えよ

[193 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:52:31]

華が野薔薇の代わりみたいになるのが怖かったと言った虎杖が乙骨五条を受け入れるのか…

[194 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:52:59]

>>188

タイミングが悪いのかいつあにまん見ても来栖クソ叩かれてて謎だったわ

[196 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:53:09]

>>175

ごめスクはまぁアレなんで置いといても

駅で一般人巻き込んでの無量空処脳破壊しなかったり味方いたら無制限紫使えなかったりで普通に人間性あるように見えるからさ

少なくとも恩師の死体を有効活用するレベルのかっ飛び倫理観はしてないような…

[197 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:53:25]

>>193

受け入れるかどうかはまだ描かれてないしそもそもそれとこれでは条件も前提も違いますよね！？

[198 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:53:31]

>>181

だからこそ世界斬習得についての詳しい原理を教えてほしいんじゃないの？

数ヶ月も引っ張っておいて決着が「天才だから出来ます」の一言以外何も語られて無いのはもう新設定与えられたようなモノなんよ

[199 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:53:37]

幼稚で未熟でみっともないね