世界を断つ斬撃について質問

76二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 16:07:25

>>71

描写すっ飛ばされて結構無理ある仮定積まないと世界斬は打てない場面なんだよなスレ画

かといってただの詠唱解なら「詠唱するだけであれだけ下がった出力戻せるの？捌ですらろくにダメージ与えられなかったのに？」ってご都合感を感じてしまうし

リカが宿儺の両手話さざるを得ない描写でもあればいくらでも世界残打てるんだろうけどそこ飛ばしちゃうのどうなの？て感じ

77二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 16:08:28

>>75

日下部でできるなら特級の乙骨は…って考えちゃうけどそういう問題でもないのかな

>>81 >>83 >>86

78二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 16:11:06

伏黒がすでに堕ちていて宿儺に乗っ取られてて詠唱してた説が有効かもな

カシモの時も乙骨領域の二人を割いた斬撃でも
詠唱シーンの背景が謎の真っ黒になってる時あるし

>>79

79二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 16:12:06

>>78

それが許されるなら真希相手に世界斬打つときもそうすればよかっただけにならん？

わざわざ口に出したせいで真希に察知されて避けられたんだし

>>80

80二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 16:16:40

>>79

追い詰められたときにしか出さないんじゃね

もし本当なら切り札の一つだろうしそもそも真希とは殴り合いでやりたかったのかも

カシモに避けろよと言ったり興が乗ってる時は即死するようには撃たないイメージ

81二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 16:18:55

まぁ刀を振るスピードは下手すりゃ作中最速だしな

デバフくらってるとはいえ宿儺がまともにガードできないスピードで何十回と切り裂くのは五条に次ぐ速さかも

>>82

82二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 16:43:45

>>81

五条の次に速いのは投射、宿儺、フィジギフじゃない？そういう意味で言った訳ではないかもしれんが

>>131

83二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 16:46:12

日下部ができて乙骨はできないってのは全然あると思う

そもそも日下部のそれは簡易領域ありきのモノだからな

84二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 16:47:55

世界斬関係なくなってて草

85二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 16:52:34

そもそも乙骨を真っ二つにした斬撃は世界を断つ斬撃ではないんじゃ？
乙骨達は油断して呪力強化による防御を弱めてた、そして宿儺は詠唱して指向性を定めて乙骨達が警戒しなければならない出力まで戻した
そりゃただの強化しただけの解でも致命的な斬撃になって真っ二つになっちまうよ

86二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 17:19:15

作中評価からすると近接なら日下部＞＞乙骨だし

871です24/05/30(木) 17:48:58

>>39

ほんとごめん！！三行まとめ改める

世界斬＝必殺級の解

乙骨真っ二つ＝詠唱と指向性で強化しただけの解も必殺級

世界斬って上記解におまけ着いただけじゃん、しょっぱくね？

が1と15時点のワイの考えです！

すみませんでした！！！

881です24/05/30(木) 17:49:45

こうゆう言い間違えがあるから
全部伝えたくて長い文になってしまうんだよな〜
端折ると伝えられないから

891です24/05/30(木) 17:58:49

あーやっぱワイが乙骨にした解＝世界を断つ斬撃ってことになってるぅぅむしろ逆ですううう世界斬＝強化解は言い間違えですううう

90二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 18:17:30

何度も言われてるけど五条攻略のための技なんだからそれ以外の機能はなくていいだろ

>>92

911です24/05/30(木) 18:27:59

>>42

詠唱による強化解でこの威力なら

そもぞも世界斬出来てないと思ってたら出来てましたってことにした方がいいんじゃねってのが1時点のおいらの主張

今はスレみて考え改まってるけど

921です24/05/30(木) 18:32:13

>>90

その五条専用技をなんで交戦側は特別に対策してたんだよw だったら最初から斬撃全般特別に対策する立ち回りにしろよって疑問もありますね、個人的には

>>93

93二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 18:48:24

>>92

そりゃ世界そのものを断つ斬撃だから防御無視されるし、現状避けるしかできないし

>>94

94二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 18:48:49

>>93

あと未然に撃てないようにするぐらい

95二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 19:05:17

このレスは削除されています

96二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 19:40:07

今の宿儺の厄介なところって、捌を警戒して少し距離を取れば通常の解でも十分即死レベル、更に離れて通常の解の威力を距離減衰したり、展延で中和しようとしても世界を断つ解の前じゃ無意味、じゃあ世界を断つ解を未然に撃てなくしようとして接近戦に持ち込んだら捌や通常の解で即死になり得る
万全ならめっちゃ厄介、乙骨いなかったら普通に詰んでね？

97二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 20:40:17

今は高専側が全力で封じてるから大技みたいになってるけど腕が4本機能してた鹿紫雲、日車戦の状態ならデメリットも実質なしで気軽に振れる技だったからな

>>99

98二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 20:43:29

このレスは削除されています

99二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 20:46:24

>>97

高専側の全力阻止がノイズなんだよな

だったら通常の解も全力阻止しようよ

100二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 20:51:47

近づいても怖くない！で真正面から攻めに言った乙骨が可哀想だから後付けでも世界斬でしたってことにした方が…

>>102

101二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 21:53:38

反転術式の出力低い状態だったはずなのに何故即治ってるのか
舌を一瞬で治せるなら黒閃二発やる前から反転術式の出力戻ってることになるよな

102二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:00:38

>>100

そもそも強化した解で何とかなるなら宿儺は彌虚葛籠解かないだろって話ではある

>>107

103二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:01:48

正直これを未だに強化解とか言い張ってるのはもう歪んだ見方しか出来てないと思うが
詠唱と指向性持たせてるとこまで描写されてる上に今回乙骨が真っ二つになってたこと考えれば普通に世界斬だろ
直前で捌ですら薄皮斬る程度まで出力落ちてたのに詠唱した程度でそこまで威力上がるわけない
五条の紫でさえ詠唱＋歌姫バフでやっと200%なのに

104二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:04:49

拡張にはタメや掌印も必要な筈なので邪去侮を受けながらどうやってそれを妨害されずに実行したのかってのが問題なだけなんだよな
そして肝心の描写カットされてるからよく分からないという・・・
次のリベンジで明かされる可能性はあるが

105二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:10:22

実際あの時の宿儺は拘束されたり腕斬られたり虎杖の打撃もガード出来ないって状態だったわけでそこから「もういいんだ」の時に急に逆転したのが謎なんだよな

106二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:21:25

>>103

気持ちはわかるがじゃあ焔摩天印はどうやって結んでるんだって話になるよね、ヤコブ打たれて画像の状態になってから伏黒が「もう良いんだ…」するまで思ったより時間が経ってて実は腕生えてました？ってオチ？

>>108 >>109 >>114 >>129

107二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:26:11

>>102

そもそも彌虚葛籠展開してる時は乙骨達は油断してなかったんだから、すぐに対応されて防がれるよ

詠唱して指向性持たせた時は拘束するのに尽力してたから防御に力入れてない、そりゃ致命的だよ

108二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:28:10

ここから後方にいる虎杖が一撃パンチ入れられるくらい宿儺が隙だらけだから斬られるまでの間は乙骨が棒立ちしてた事になっちゃうんだよな

>>110

109二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:33:47

よこだけど日下部に使ったノーモーション御厨子でリカを怯ませて上の両手で掌印を結んで詠唱してから指向性を示せばいいじゃん

印と詠唱は同時と言われてるけど指向性はあくまで『そして』で繋がってるから同時に必要だとは言われてないし

>>111 >>112 >>113

110二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:38:06

>>108

言っておくがそれだけじゃどれだけ余裕あったか分からんぞ？

乙骨が右下腕斬った瞬間にそのまま避けて、間髪入れず虎杖が攻撃したってことしか分からんから、割と一瞬だった可能性もあり得る、時間にして1秒にも満たないかもしれんし、こんな緊迫した中、虎杖が最後の一発打ち込むのに棒立ちできる程の時間をかけると思えん

>>117

111二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:44:29

>>109

そもそも上の口も腹の口も舌引っこ抜かれて喋れないのはどうやって治した

112二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:44:37

>>109

それは本当です？

113二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:48:14

>>109

掌印と詠唱、指向性を持たせるのに同時である必要がないかもってのは賛成やけど、いくら乙骨の緊張の糸がプッツンしたとしても、それを見逃す乙骨なはずがないと思うんだが？

114二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:49:07

下の右腕はミゲル達が参戦した時点でも使い物にならないと言われてるから乙骨の時の右腕は上の腕

つまりリカの拘束は解撃つ前に解けてる

そして詠唱出来るだけの時間的余裕があったんだから印くらい結べると思うが

その詠唱する時間は何処から来たんだって言われたらそれはそうだけど実際出来てるんだから受け入れるしかない

上の口は虎杖の血で破裂しただけで舌引っこ抜かれたとかではないので喋れないほどではない

115二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:49:36

>>111 >>113

そこは現に本編で詠唱を成功させてたんだから仕方ないんじゃないか

>>116 >>118

116二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:50:36

それはいつどこでやったん？

>>120 >>122

117二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:51:50

>>110

「起きろ伏黒」って喋ってタメてから殴ってるから間髪入れずって程でもない

118二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:52:07

だからそれはどうやったんだよ！

>>119 >>120

119二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:54:03

>>118

どうやったって言われても描写されてもないのに分かるわけないだろ

あるのは詠唱出来たっていう結果だけなんだからそこだけはケチのつけようがない

>>121

120二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:54:54

>>116

さすがに撃つ前にやってるでしょ

世界を断つ斬撃か強化解かって争点はともかく無詠唱で乙骨を真っ二つにしたのは絶対にない

>>118

俺も聞きてえよ！

121二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:55:42

>>119

掌印結んでたって描写がないのに掌印結んでたって断言できるのか？ヤバすぎだろ…

>>126

122二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:56:21

>>116

流石に本編で詠唱している以上は最優先で反転で直した以外に解釈のしようがなくないか？

それ以外だと伏黒詠唱説みたいなギャグ説になっちゃうし…宿儺の舌は反転と相性がよかったんやろ

123二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:57:14

作者には無量空処のスタン効果を説明なしにナーフした前科があるからこのまま説明なくできたんだからできたんですで押し通しそう

124二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:58:23

>>120

>>122

話通じてなさすぎだろ、詠唱したってのはどうしようもない事実だからそこは否定せんけど、掌印を結んだって証拠はどこにあるんやって言ってんのに何で話逸らすんや？アンタが言い出したことやぞ？掌印結んでたって

>>126 >>132

125二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:59:23

普通に読んだら世界斬だけど考察したがりの人たちがゴネてるだけ

>>127

126二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:00:39

>>121

詠唱して指向性持たせる

これは世界斬撃つ時の縛りの一部だと明言されてる

そしてこれを同時にやってるのは描写上世界斬撃ってるときしかない

そして乙骨が真っ二つになってたりなど状況的にみても世界斬の可能性の方が高い

逆に作中で一度も行われておらずかつ言及もないのに何でそんなに自信満々なんだよ

>>130

127二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:00:40

>>125

確かにあの話まで読んだらそうだけど、世界を断つ斬撃の解説をした時点で世界を断つ斬撃じゃなくね？ってなるでしょ

>>128 >>133

128二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:02:05

>>127

別にならんが

129二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:03:08

この状態からどうやって掌印・指向性を妨害させず成り立たせたのかって疑問を除けば世界を断つ斬撃と考えた方が自然ではあるね

130二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:04:14

>>126

逆に何で詠唱と指向性を持たせるのをやってたから世界斬しかないって言い切れるん？

それ言えば指向性を持たせるだけなら渋谷事変でやってたし、呪詞の詠唱だけするのも五条がやってたから、それらは飽くまで構成要素にしか過ぎず、世界斬だと断定するにはあまりにも根拠がなさすぎる

>>136

131二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:05:39

>>82

真希さんあんなことできてないしなぁ

宿儺も最初は反応できてないし

132二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:06:20

もういいんだの時にでも結んだんやろ

その場面の外側の描写がないんだからどの立場でも絶対に証拠は出せねぇよ

その他の状況から世界斬だと推測してるだけだし

というか強化解説もその他の状況（乙骨なら必ず掌印を潰したという推測）から推測してるだけだしな

133二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:06:29

>>127

世界斬以外決定打にならない状況でなんでそれ以外が出てくるんだよ

134二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:09:36

虎杖やリカも同時に斬られたような描写だから五条みたいに時間圧縮でもやったのか？

135二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:11:21

0距離の解でも基本即死って説明されてるのになんで頑なに世界斬ってことにしたいんだ？
詠唱は下がった出力を上げるためのものってだけでしょ
このシーンでもリカは斬られたことで手を放してしまった感じだし掌印を結ぶことはできんよ

>>137 >>138 >>139 >>141

136二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:12:49

>>130

それを同時にやった世界斬以外の他の描写がないって言ってんの

散々それまでの流れで世界斬撃ってきてかつ後々条件まで開示されてその条件に合致までしてるのに世界斬じゃない！なんてなぜ言い張れるのか

そもそも詠唱加えた程度で上がる威力は120%かそこらなんだから薄皮斬る威力から真っ二つに出来る威力に上がるわけもなく

>>142

137二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:13:58

更に付け加えると、乙骨はこの時宿儺の解は出力が落ちて、防御に呪力強化を回さなくても十分って判断して、防御にそこまで呪力を回してないからそこらの術師並みに落としてるはず、むしろリカによる拘束や攻撃に呪力を回してるよ状況的に

>>143 >>146

138二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:13:58

0距離の解や捌は耐えられないってのは出力落ちる前の話

領域戦の最期の方は捌すら耐えられるレベルになってた

>>140

139二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:14:36

もう読んでないならコメントするなよ

あの時の宿儺は捌ですら乙骨の顔の皮斬る程度まで出力落ちてたんだよ

そしてリカの拘束は解撃つ前に解けてる

>>144 >>158

140二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:14:38

>>138

だからその出力を戻すための詠唱だろって話をしてるんだけど

>>152

141二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:15:13